【Fate】聖杯戦争という舞台においても強そうなオデュッセウス

聖杯戦争において幸運EXがどれ程のアドバンテージたり得るかは皆さんご存知の通りである

魔力消費は確かにキツそうやな。宝具もアレだし鎧も常時発動型って感じだし。

※4071188
ご存知の通り（黒聖杯の寵愛）

カルナみたいな感じになりそう

※4071188
この人のEXは良いって意味だけのEXじゃないだろうから正直場合によってはアカン状況になって終わる可能性もあるぞ。

ペーネロペーとの再開以外に願いがなく、
それはサーヴァントとして聖杯に願うものでもない以上、召喚されないかもしれないね
戦いが好きというわけでもないし

※4071188
幸運Eがロクなことになって無いのを見るに最重要パラメータと言っても過言では無いからな

聖杯戦争を考える上での障害が消費魔力と秘匿と鯖鱒の相性だ
消費魔力がデカければマスター干からびるし
秘匿ガン無視だと討伐クエスト対象になるし
鯖鱒の相性悪いと何もかもgdgdになる

色々考えるとアルトリアさん最高ってなる

※4071194
振り幅が洒落にならない(主に女性関係)的なEXかな…

※4071194
この場合は振れ幅が滅茶苦茶デカイ、という意味だろうな

あのオデュッセイアのオデュッセウスですよ
素人目からしても弱いわけがない

なんで宝具の性能を明かしてくれないんですか…？どうして…？

問題はあんな糞目立つ宝具を使おうものなら一気に他の陣営から袋叩きにあいそうなのがな
まあ、オデュッセウスならそのくらいのことはわかるだろうから、そうわきまえた上で的確に動きそうだ

>>193
改めて考えると、イスカンダルって宝具効果とマスターの実力考えたら異常に燃費良いよな。

※4071198
毎話死んだ槍兵とか、ブラック抑止力にコキ使われてる弓兵とか…

ガス会社と監督役の胃が木馬で蹂躙されるまで読んだ

言峰｢タコ怪獣だのガン◯ムだの隠蔽するこっちの身にもなって欲しいものだが(死んだ目でガス会社に責任者を押し付けながら)｣

ただオデュッセウスの真価は作戦立案と指揮能力だからなぁ・・・
あと善人過ぎて女子供は殺したくない主義（必要なら躊躇わないけど）

あの…神秘の秘匿……

マスターを裏切ったように見せかけて実は……みたいな
ubwでアーチャーがキャスターに下ったみたいな感じのムーブメントを

確かに街中で暴れさせたら目立つけど、トロイの木馬なんだから敵陣営に郵便で送って結界内で暴れさせればいいじゃないか！

※4071199
なお、聖杯戦争必勝と名高いヘラクレスは魔力消費が凄まじ過ぎる模様
特にバーサーカーは並の魔術師なら微動した程度で死ぬ

トロイの木馬を携えた古代の大英雄オデュッセウスを呼んだと思ったら宇宙世紀のエースパイロットみたいな奴が来た
何を言ってるのか分からないと思うが（ry

※4071188
例ドレイク姐さん
圧倒的格上相手にも勝機を見出だせるが、一番肝心な時に銃がジャムる(弾詰まり)おそれあり

※4071209
ヘクトールと仲良くやれるのも捕虜に対して優しいからだっけ？

※4071213
平気で戦わせてるし、試練も回復できるイリヤの魔力は一体…って毎度思う

※4071213
バサクレス色々な意味でデメリット多すぎる…

※4071199
ほぼ確殺宝具を自前魔力で6連発
ダーティーな戦法も許容
魔術にも秀でる
クー・フーリン最高じゃん！（尚幸運値）

この人の触媒はなんだろう

言峰璃正
「トロイの木馬を討伐した暁には令呪を一画贈呈しよう。是非ともあの(神秘の秘匿的な意味で)聖杯戦争を台無しにしかねない巨大ロボを討伐してくれたまえ」

オデュッセウス呼べたら生き残れそうな感じはする

※4071198
全く真逆の幸運値になってるラクシュミーとか見てて…なぁ

※4071188
師匠の聖遺物で参戦した三流マスターも幸運EXだったおかげで生き残れたともっぱらの噂

つまり魔力消費を抑えるために普段はライダーキックで戦うのか
‥‥どこの仮面ライダーだよ、どうやっても登場する作品違うだろってツッコミが入ってしまうぞ！

オデュッセウス強いからこそ今一優勝する所が思い浮かばないんだよな
女神の加護を得た強力宝具持ちのフィジカルにも恵まれた知将っていつものFateなら強敵枠

※4071219
冬木の虎並みの幸運がマスターにあればいけるいける

※4071216
トロイアの王族は男は殺され、女は犯され奴隷にされたんだけどオデュッセウスは戦中から捕虜に対して寛大だった（だから大アイアスとの人気投票に勝てた）
トロイアの王妃でヘクトール・パリスの母だったヘカベを捕まえた後は丁重に扱い、尚且つ長女が嫁いで末子が匿われたトラキアまで送り届けるほどの紳士

※4071220
オデュッセウスにしか引けない弓や木馬の残骸じゃない？
他にはマストや股間を隠した葉っぱとか…？

※4071221
セイバーかアーチャーぐらいだろうか…4次であの木馬ロボ倒せるの

※4071188
EXだから何でもないところでクリティカルだして
重要なところでファンブルするんだ
もしくはクリティカルとファンブルを同時に出すんだ
俺は詳しいんだ（TRPG感）

巨大ロボから真名当てようとして困惑する普通の魔術師さんはかなり見たい

※4071213
なんでこんなもんを召喚しようと思ったんだアインツベルン…裏切り防止のバーサーカークラスにしたってもっと別のもう少し燃費は控えめかつ強力なヤツの触媒位幾らでも…ああ、そういえば脳筋だったなこの一族。

※4071220
ペーネロペーの遺品とか使ったらどうなりますか？

※4071220
趣味が日曜大工なのでそこら辺に作った家具がありそう

※4071232
葉っぱ保存状態良いなオイ

監督役「こんな物街中でブッパするなよ！？いいか絶対にするなよ！？フリじゃねーからこれ！」

apoみたいな聖杯大戦で参謀、軍師として呼ぶならケイローンとオデュッセウスどちらが良いのだろう？

※4071238
当然死にます

※4071232
同じ葉っぱでも竜殺しさんとだいぶ違いませんかね…

※4071233
(どこまでいけるかは不明だが)バサスロットも装備次第では…というかアイツの宝具で乗っ取れる事って出来るのかね…？(恐ろしい発想)

宝具を使ったら恐らく隠匿はできない
つまりガス会社が死ぬ

ライダーさん枠にオデュッセウス召喚したらどうなるんだろうか。桜の扱いとかワカメとか

※4071233
ランサーのジャルグをなんか重要な部分にぶっ刺したら機能停止しないじゃろうか

※4071239
オークションでオデュッセウスシリーズとかで出品されそう

※4071220
古代遺跡で発掘された木馬の一部とか

※4071231
イスカンダル｢やっぱり捕虜の婦女を手荒く扱ってはいかんよな｣
↑大のイリアスファンでアキレウスの子孫

※4071237
あのヘラクレスなんだから最強に決まってるじゃん！
裏切らないようにするためには多少のリスクはどうってことない！
ヨシ！狂化だ！

※4071237
アインツベルンはよく馬鹿にされてるけどヘラクレスをバーサーカーで呼ぶのは間違ってなくね？
マスターがイリヤだから魔力は問題ないし、ヘラクレスっていつ癇癪起こして暴れるか分からなくて怖いから理性を奪った方が安全な気がする

※4071241
菩提樹の葉も有ったし…なおApo時空以外では消失する模様

※4071233
ジルの無限再生があるわけでもないから、イスカンダルやバサスロでもまぁいけそう。

魔力問題はギリシャ鯖にほぼついてまわる問題だし、解決策はほんと生け贄だの24000人の魔力結晶くらいしか思いつかん。
宝具縛りだと他の鯖との共闘をうまくやるのがオデュの強みになってくるんかね。

ホムンクルス電池使ったらジアースみたいになりそう

※4071241
ギルの蛇が残ってるし…

※4071244
ではキュケオーン使って呼んだらどうなります？

魔術師より一般人に召喚された方が相性よさそう。
魔術師「貴様何の英霊を召喚した！？」
一般人「俺にも分からん！！」とかありそう。

※4071199
ZERO、SN時代のアルトリアさんは、実は相当に希少な聖杯獲得ガチ勢だからな。かなりの所までマスターの意見を尊重して譲ってくれる。
生前の王様時代から、私的な感情を押し殺して目的のために必要な動きをする、というのには慣れてるだろうから、マスターとサーヴァントとして付き合っていくならかなり扱いやすい部類だと思う。
そこから私的な部分にまで踏み込んで絆を深めようとすると、Fateルートを見るに結構な難物だけども。

※4071220
オデュッセウス
「問おう、貴様が私のマスターか？」

一般人(巻き込まれマスター)
「買ってきたオデュッセウスガンダムのプラモデル片手に、何かよくわからない争い(聖杯戦争)に巻き込まれたかと思ったら紫のパイロットスーツを着た男がいきなり現れた件」

※4071194
オデュッセウスの場合不運が起きて本人は乗り越えられるけど周りが駄目な場合がほとんどだからな。マスターは対処できずに死ぬかマスターを守ってオデュッセウスが退場するとかありそう。

※4071257
アインツベルンが一番警戒しないといけないのは、イリヤのために、ヘラクレスが反旗を翻すこと
ヘラクレスの宝具(射殺す百頭)ひとつ潰してでもバーサーカーで呼ばないといけなかったのは、ヘラクレスの裏切りを防ぐ必要があった

※4071199
アルトリアさんは初期の自前魔力1500以上？に魔力鎧分やカリバーの増幅倍率は素晴らしいけど魔力放出でちょっと打ち合って200消費はマジ馬鹿にならんで？
だいたいの常時発動宝具より魔力食ってるレベルだからな
士郎マスターってのが供給ゼロだけでなく「無理してでもガンガン敵を殲滅しなきゃ」ってなったのも枯渇に拍車かけてたけど

※4071255
なおアキレウスや息子のネオプトレモスの捕虜の対する扱い・・・（死体を手荒く扱う、目の前で子を殺しレ〇プ）

あの木馬は主催者から「お願い制限して」って泣きが入る

オデュッセウス、エウロペ、アヴィケブロン、ルーラーとしてカール大帝が呼ばれる聖杯大戦

※4071263
来ません

※4071257
扱えるだけの力と魔力量があるなら、ぶっちゃけ狂化してステータスあげたヘラクレスとか最強クラスだしなぁ

※4071255
チンギス・ハン「お、そうだな(夫の前で見せ付けックス)」

※4071231
ヘガベーの扱いに関しては諸説あるけどね

ガンダムを必ず使わなきゃいけないってわけでもないしなあ。軍師の智略を備えたアイアンマンってだけで厄介な事には違いない。
采配をマスターに委ねてるサーヴァントだと一回も戦わないまま気づいたら詰まされてたみたいな事にもなりそう。

※4071249
心配して忠告はするけど積極的には関与しなさそう
アカイア連合軍でも参謀としては忠告や助言はしてるけど結局は本人任せにしてるし（相手が王侯貴族ばっかで強く出れない事もあるが）

※4071204
目立つって意味じゃ大海魔とほとんど変わらんからね。冬木聖杯戦争ではほぼ使いどころ無いと思う。
そういう意味じゃ、固有結界がついてくる王の軍勢は大変に便利だ。
木馬もこう、腕だけとか翼だけとかの部分召喚とか出来ないものかね。

木馬もエウロペおばあちゃまのタロスみたいに一部分だけ出すとか出来れば便利そうなんだけどなぁ
乗り込まないと動かないのかアレ？

※4071273
いやでもそれ採用すると同じ話でオデュッセウスが結構冷酷だし、戦争となったら必要以上は殺さんけど必要なら容赦なく子供も殺すし味方も置いてくよ。

トロイの木馬なんだから逸話効果で一般人が見ても特に疑問に思わない効果とかもあるかもしないだろ！きっとアイアイエーの春風が進めば言及されるはずだ！

トロイア戦争の英霊を聖杯戦争で呼ぶ場合だと、オデュッセウスとヘクトールはマスター問わず大当たり、アキレウスが英雄としてのこだわりや燃費でマスターを選ぶ、パリスは性格アレか能力リリィ状態で弱体化してるかのギャンブル、ペンテシレイアが大外れもいいとこ(アキレウスで暴走はかち合う確率考えれば運が悪かったで済ませられなくもないけど、美しいと言った瞬間潰しに来るのが危険過ぎる)って感じかねぇ？

※4071287
ピロクテテス「ぶっちゃけ死ぬかと思いましたよ、ええ」

※4071263
キュケオーンが来るでしょう

※4071277
ライダー被ってるから普通の聖杯戦争ならまず無いのが救いだ…大戦？知らんな(真顔)

※4071243
アキレウス曰く、ひと息つこうとした瞬間に襲撃するような作戦をオデュッセウスは得意としてるみたいなので
そういう手段を行うならオデュッセウスに軍配が上がるかもしれない
けどケイローン先生もケイローン先生でそこ優秀だしなぁ
悩ましいところだ

複数人での対戦だと他のサーヴァントにターゲットを移して対象を強化、ができるから共闘でもバトルロイヤルでも上手く立ち回れる

※4071233
ジャルグ持ちのディルや大海魔もまぁいけるんでは
イスカは軍勢が相性悪そうだし戦車次第としてもマスターウェイバーだとキツそう

木馬は黒桜マスターでもなきゃ延々と使える訳でもないと思われ
あれ常時乗り回せるなら宝具ステもB + +じゃなきゃおかしい

※4071205
軍勢もだけど、戦車も物凄い燃費いいよね。
アキレウスの戦車やカルナの魔力放出が、戦闘機動すると時計塔選抜の一流魔術師でも数秒で枯死する、とか言ってるのを考えると、移動にほぼ戦車使ってるのにヘッポコウェイバーがピンピンしてるってのはかなりとんでもない気がする。
セイバーとのチェイスバトルやってる時なんかは流石に戦闘機動だったろうし。

※4071204
どう考えても攻略される方である主人公枠なら最終回まで宝具出せねぇな

※4071220
ペーネロペーと夫婦共用のベッドの破片。

※4071293
まぁ医療とか魔術的な指南役も兼ねて欲しいならケイローン、作戦指揮や計画、破壊工作とかと単純な強さを求めるならオデュッセウスじゃない？

※4071195
相性の良いマスターじゃないと呼べなさそうだな。
それこそ主人公格で元魔術師の家系の生まれの少年で、同じく何らかの神秘を受けついできた家生まれの幼馴染が亜種聖杯戦争を起こそうとしている黒幕に攫われて助け出すのが目的のマスターとか

※4071257
実際、ギルガメッシュが現世に残ってたり、
複数の宝具を真に迫るレベルで投影できる未来の英霊＆その元になったマスターが存在したり
マキリの杯やらのイレギュラーが無ければ、
イリヤ＆バーサーカーで九分九厘は勝てる戦いだったしな

※4071300
呼んで来たらちょっと気まずくなるやつじゃないですかー

※4071265
アルトリアさんのここからダメなゾーンって、確か民間人巻き込んだ戦い方ってところか。魔力の為に贄にするとかそこら辺。snでは令呪でも使わない限りやらないと言ってたけど、やったら信頼度激下がりだろうな。後はzeroでのジルが子供使った外道シーンやな。あそこは聖杯とか抜きでブチ切れた。

マスターとの別れの時に今後のマスターの人生を祝福してくれそう。

※4071243
そこはオデュッセウスじゃね
オデュッセウスは軍師、ケイローンはあくまで教師
一流ぐらいならともかく超一流の専門家には及ばないのは本人も認めているし

雄っぱいウィンドウをち○ち○亭みたいになじるペロニケさんだって…！？
あと城の一部がカタパルトに改造されたりするのだろうか

Fakeの真ライダー枠にinしてた場合は木馬でアルケイデス強襲するのか
アイギス着てぶん殴るのか気になる所

※4071243
相手より潤沢な戦力があるならオデュッセウス、他の鯖がスキル付与で大幅なパワーアップが見込めそうならケイローン、パワーアップしても無理そうなくらい劣勢ならヘクトールってとこじゃないかな？

※4071244
オジマンがブチ切れるのは本人の気質と、ネフェルタリの遺品（すなわち副葬品）を持っている＝確実に墓荒らし、という構図が成り立つからだし……
普通に伝わってきた遺品、とかならどうにかならんだろうか。
ペーネロペーの遺品が普通に伝わるものなのかは知らないけど。

※4071300
なおオデュッセウスが本物と証明する為に出されたクイズにもなってるいわくつき
王宮に植えてあったオリーブの木をオデュッセウス本人が削り出して作った一品
根っこがそのまま残ってるので部屋から動かせないのが難点

※4071298
第四次は実力に対して燃費がいいサーヴァント（わざと狂化されてるランスロットは論外）が結構多い印象

※4071242
了解、木馬発進！

※4071271
アハト「知恵？　戦術？　それに長けてるマスターを雇ったら裏切られたではないか！　やはり戦いは小賢しさよりも力だ！　強くて裏切りの心配が無い飼い犬が一番優秀なのだ！」

五次だとどこまで戦えるかな

※4071217
小聖杯で冬木に入れば土地の魔力も使えるとんでもですしおすし

※4071318
まずアンタらが戦術戦略の勉強をした方が傭兵呼ぶとか余計な出費せずに済んだんじゃないですかね…

※4071318
裏切られた原因を知れよ(白目)

基本シリアスだけどときどきシュールギャグが入ってきそうな聖杯戦争
セイバー：イアソン
アーチャー：トリスタン
ランサー：フィン・マックール
ライダー：オデュッセウス
キャスター：キルケ－？
アサシン：？
バーサーカー：？

キャスターは取りあえず、アサシンとバーサーカーは思いつかなかった。UMAはで落ちしそうなので除外。

※4071236
「行くぞ木馬！」や「木馬で出る！」の言葉を聞かれたら即バレだろうけど
他にいないよ木馬がキーワードな英雄

※4071297
宝具ステのガバガバ具合はステータスの中でも天下逸品だ。

※4071316
ジルの魔道書も効果を考えたら燃費が良いしな

※4071279
更に言うなら攻撃手段も単純な個人の暴力なので神秘の隠匿にも優しいって利点もあるしね(黄金とか太陽とかインドとかの被害規模眺めつつ)

※4071318
アハト翁、ゴーレム故の感情を介さない理詰めの戦略をとってくるけど、それ故に最強キャラに最強装備つけたら最強！みたいなところあるからな…。ゲームならそれで勝てるかもしれんが聖杯戦争にはきつい

※4071273
レ◯ プは小アイアスと混ざってねえ？
子殺しはオデュッセウスがしてるバージョンもあるよ
作品違うのに混ぜて話す+捏造は酷くない？

※4071323
メジェド様と森君なんかはどうだろうか？

オデュッセウス「ここは任せろ…お前ならやり遂げるかも知れん…後は頼んだぞ、マスター
」

普通の聖杯戦争なら弓の逸話を宝具にするであろうアーチャークラスのほうがより戦いやすいだろうね

※4071277
バトルフィールドとして固有結界持ちサーヴァントの参戦が待たれる

聖杯戦争が何処で行われるかも、大きなファクターだよね。

冬木やスノーフィールドみたいな市街地はおろか、東京みたいな大都会で行われる場合は、大規模な戦闘は行いにくい(自重を知らないサーヴァントがいた場合は……知らん！)けど、聖杯大戦みたいにド田舎で行われるなら大火力ぶっぱもしやすい。

やはり、戦闘フィールドがどこかによって、戦術や必要な要素も変わる。

オデュッセウスなら……そうさな……宇宙とかいいんじゃないかな？ スペースコロニーの周辺宙域とかホームグラウンドじゃない？(お目目ぐるぐる

※4071257
実は狂化抜きでもイリヤを守ってくれるなんて、プレイヤーしかわからないメタ知識だしなあ。

※4071331
森くんはマスターの身体を張った犠牲(腕チョンパ)ありきです

※4071335
スノーフィールド君は国が聖杯戦争用に整えた都市だから大丈夫じゃろ。てなわけでよろしくね

※4071272
槍に50狂に二百は
ゲイボルクの胴体ぶち抜きと斧剣ズンバラリンからの回復＆鎧修復費を含むよ
風王と放出だけでのノーダメ戦闘（ただしそんな事は対等の英霊同士に
望むべきではない、とも）なら一戦10程度と

オデュッセウスは、軍略に長ける上に本人のスペックや乗り物もかなりのなので結構いいところまで行きそう。ただし、ブリュンヒルデが参戦していたら真っ先に彼女から狙われそうなので注意されたし。

勝ち残れなかったら、マスター側に問題があるんじゃないかって気持ちにさせるサーヴァント

※4071319

真面目な話、大英雄が多く参戦している第五次に参戦しても、全く見劣りしない、堂々たる大英雄よな、オデュッセウス。
ライダーだから、メドゥーサさんと交代とすると、マスターは…………。

え？ 桜？

オデュッセウス、桜と組んじゃうの？
慎二ごときに従う器じゃねえ & オデュッセウスなら蟲爺を出し抜いてくれるのではという、えもいわれぬ期待感がある……！

オデュッセウス、桜の救出を最優先目標にした後、その知謀を駆使して第五次聖杯戦争を根底からひっくり返すの巻？

※4071246
木馬を乗っ取って暴れられたらヤバいな…

>>588
VガンのMSはネタっぽい見た目に反して性能は極限まで高まってるんだよな
ザンネックに至っては単独で大気圏突入、成層圏からコロニーレーザー級の威力の主砲で拠点を砲撃した後自力で大気圏離脱するとかいう無茶苦茶ぶり
まさしく「高速機動するアルテミス砲」だった

※4071221
固有結界もちならと一瞬思ったが
逆に入れたくねぇよなトロイの木馬

桜が召喚しようとしてもギリシャ繋がりで結局メドゥーサが召喚されそうな予感
そもそも桜が召喚するとき臓硯は誰を狙ってたんだろうな

弱点：開催地以外で召喚した場合、移動手段のトラブルで期間中にたどり着けない可能性があります

※4071231
さすがにオデュッセウスを美化しすぎ。ヘカベを送り届けたのはトロイでスパイをしたオデュッセウスを見逃したお礼。アイアスとのアキレウス の鎧の争奪も捕虜が決めた説もあり色んな話があるがいずれにせよ、オデュッセウスにアテナーがついたからであって捕虜扱い云々は全く関係ない。イリオスの陥落ではヘクトール の息子を殺してし、そのほかの逸話の中にもかなり汚い面はある。どの英雄にも言えることだけど、fateの優しそうで面白いパイロットおじさんと、神話上のオデュッセウスは全くべつ。

※4071233
防具の性能次第じゃないか？ロボットをずっと使える訳でまもこうなさそうだし。

幸運と不運が極端でもあるからねこの人。それ以外は頭はいいけど頭がおかしいところもあるし。^_^

※4071233
神威の車輪の破壊力は対城級はあるみたいだし、撃破の可能性はあるかも

※4071195
木馬の欠片が埋め込まれた士郎なら……

※4071338
絶賛想定外な事態だらけで世界ごと滅びそうじゃないですかやだー

※4071344
逆に見切りをつけて桜を殺しちゃうパターンもあると思うよ
正直桜の状況は既に詰んでるに近いから
オデュッセウスは紳士的で優しいけど合理的な鉄の男でもあるから
メドゥーサだからこそ彼処まで桜を庇護した

※4071344
「……君はサクラの味方か、士郎。この先に、たとえ何があったとしても」
あれ、なんかしっくり来る？
それはそれとしてHFルートがどうなるやら…

※4071204
逆に上手く使えればあれほど頼もしい宝具もないよね

※4071358
何を投影するんだ！？

※4071351
漫画版HFの召喚シーンにて、「ものは試しと召喚させてみたが、なかなかの反英雄を呼び出したものよ」と語ってる

そもそも臓硯は当初は、十年足らずで再開される聖杯戦争、監督役が自ら二人のサーヴァントを保持して参戦、キャスターは自分のマスターを殺害し自らアサシンを召喚というイレギュラーだらけの今回の聖杯戦争に乗り気じゃなかった
だからこそ桜が戦いを拒否したとはいえ慎二が仮マスターになる事を認めた
（HFでのみ、桜の聖杯への適合率の高さから参戦を決めたが）

だからどれを狙ったという程のモノではなく桜とギリシャの英霊が相性が良さそうとか、その程度の考えで触媒の鏡を渡したのかもしれない
（実際、あの鏡は触媒としては弱く、それでメドゥーサが召喚されたのは彼女の境遇や精神性に桜との共通点が多かったから）

実際に聖杯戦争に呼んだら、話的に何らかの事故で木馬が使えません!なんていうハンデくらいそうだなって思っちゃったけど無いか

※4071217
でも聖杯からのバックアップ受けてない時はそのイリヤでも全身に激痛走る位消費するのよね
イリヤならバックアップなしでも普通のサーヴァントなら余裕で養えるだろう

※4071364
神話時代のモブ平氏？

※4071250
ジャルグは神体結界の攻略にも役に立ちそう

密かにギル相手でも勝率が5分とまでは行かないかもしれないが悪くない部類だと思う。
勿論、直接戦闘能力では絶対に勝てないだろうけど
「油断した相手を倒す」逸話を複数持ってるから慢心王にとってはかなり危険な相手だと思う。
後、弁舌が滅茶苦茶巧いのも対ギルだと利いてきそう。

※4071273
ヘクトールの子供の身体鈍器代わりにしてプリアモス撲殺してる壺絵がいくつも残ってるんだよね
りょうじょくされるポリュクセネーの像とかローマ人から毛嫌いさらてたのわかるわ

※4071298
というのも実は神威の戦車自体は宝具ではなくサーヴァントとしての武装
つまりメドゥーサのペガサスや小次郎の物干し竿と同じカテゴリー

※4071404
逆にあのハイテク鎧に興味を示したギルが全力で剥ぎ取りにくるかもしれん。原型が宝物庫になければの話だが

※4071307
令呪で魂喰い命じたら令呪が切れた瞬間に殺されると思うわ

聖杯大戦なら大活躍間違いなしだろうけど、聖杯戦争だとどうなるんだろう。

ただ聖杯への願いがないんだよな

>>162
アイギスなんて脱がせて大戦略Tシャツ着せとけばいいんだよ！

※4071202

なんでさ誤爆スマン

※4071430
ポリュクセネーは処女で死ぬ事によって彼女の名誉が保たれるって話なのにどこ出典？
Pio Fediの彫刻の事言ってるならあれはイタリア人の神話解釈だよ
あと昔はrapeは性的暴行そのままの意味じゃ無く拉致を意味してたりもする(The Rape of Persephone)

※4071318
いい加減前回の欠点の補強に全振りして新しい欠点増やすのやめない？なんでそう極端なのさ・・・

※4071358
起源は何に変質するかな？
鞘の「中身」が剣だからって理屈で考えると、木馬の中身はオデュッセウス達だったから…英雄？

※4071486
ゲートオブバビロンモドキだったのがヘタイロイモドキに

※4071241
なんか股間を隠したと思しき葉っぱの聖遺物を使ってオデュッセウス狙いで召喚したら、生き物に種族名つける宝具をもった大外れサーヴァントが来たんだけど・・・
防御系固有結界を持っていたらしいけど、今はケルビンがどうのこうので使えないらしいし、なんなんこいつ・・・

魔力タンクとして敵勢力に捕まってる女性マスターを救う聖杯戦争？

※4071212
あんなクソデカ木馬を運ばされる郵便屋が可哀想で仕方がない

※4071188
この人の幸運EXは様々な困難がありながらも家に帰り着くという本懐を遂げた偉業に対してだろうから、単純に運が良いというわけでは無さそうだけどな

※4071204
殲滅形態がある以上ステルスモードとかもありそうなんだよなあ

※4071213
ギリシャは全体的にめっちゃ強いけど燃費が悪いイメージ。

あれ、アイギス接続って事は
EXTELLAのアルテラの宝具『涙の星、軍神の剣』と
似た様なものって事かな？

※4071451
聖人たちよりはまだ目がありそうかな
妻との再会はしてみたいが……という前置きした上で思い付かないだから
聡明さで弁えてるだけで欲がないわけじゃないし

※4071489
割とあり得るのが恐ろしいね…
士郎の投影には憑依経験があるし、本来の投影でも身体（ガワ）の再現はできそうだから、本当に英霊に近しい何かを形にしそう

※4071263
そいつ多分オデュッセウスを名乗るテレゴノスだと思う

※4071304
イレギュラー多いな第五次

実際、召喚できたらほぼ欠点のないサーヴァントだろうけれども、木馬はできる限り秘匿しないとマスターの闇討ちばかりになってしんどそう
ただ、木馬抜きでクーフーリンの様に真正面から戦うには厳しい相手をどうするかってなるが

※4071348
自分の領域に木馬を引き入れるとか、逸話再現の神秘補正入って超強化されそう……
これ同じ理由で陣地持ちのキャスターにも特攻になり得るのでは？

ぶっちゃけオデュッセウスが強かったシーンって
野良鯖のデオンを倒した時（それでも一撃を貰ってる。鎧のおかげで生還）
だけなのに持ち上げられすぎじゃろ
原典でも別に戦士として強いってわけじゃなくて機転の利く冒険家なのに
型月にオデュッセウスびいきでも居るのかね？
がっかりばかりさせられる中華鯖と扱いが雲泥やないかい

※4071339
あの致命傷からの回復を考えると寧ろ燃費良い方だと思うんだよな

※4071344
ライダーさんはシンジマスターだとあから様にやる気無いけどオデュッセウスは普通にシンジに従ってそうなんだよな
マキリの状態も何というか肯定もしないけど否定もしなそうな

※4071246
そういや白刃どりしたエクスカリバーも侵食してたし、神造兵装もワンチャン乗っ取れるのか…？
ギルのバビロン投射キャッチの際も神造兵装あったかもしれんし

※4071213
雁夜おじさんは血反吐吐いてただけだから、すごかったんだな

※4071244
惚気で砂糖吐いて死ねそうね
オデュッセウスの性格からして「いやあこれはペーネロペーの遺品だな」って嬉しそうに遺品にまつわる惚気を盛大にかましてくれそう
そしてマスターは毒っ気を盛大に抜かれる

※4071209
異聞の方も身内の犠牲を割り切る傍ら、信を置くケイローンを気遣う気概を見せているからな。

というよりそもそも今回実装されたオデュッセウスって
異聞帯の能力、等に凡人類史の精神っていう項羽状態やろ？
ガンダムは異聞帯アトランティス文明技術によるものだし
凡人類史オデュは普通の木馬なんじゃね？
普通の聖杯戦争に召喚されてもガンダムは持ってないやろ

※4073545
いやアキレウスがマテリアルで「鋼鉄スーツの伊達男」、XXが「えっ何あの木馬、あれが汎人類史でつくられたの？マジで？」って言ってるから外見も木馬も汎人類史産だぞ。

※4071289
星がそのまま聖杯戦争の勝ちやすさだろ