【FGO】課金にしろブランド品にしろその価値を決めるのは自分自身

自分の価値は自分で決めるものさ

ヴァレンタイン大統領
「土地の値段は一体誰が最初に決めている？
お金の価値を最初に決めている者がいるはずだ　それは誰だ？
列車のレールのサイズや電気の規格は？そして法令や法律は？
いったい誰が最初に決めている？
民主主義だからみんなで決めてるか？
それとも自由競争か？

違うッ！！ナプキンを取れる者が決めている！」

虞美人
「そうよ、人の決める価値なんか知った事じゃないわ。私にとって大事か否かだもの(売り払いながら)」

メディア「坊やの価値は希少よ！」この後杖にしました

金の価値は、注ぎ込まれた対象の価値にこそあるんだよね。
重力とは、質量のあるものに強く生じる、ってのと感覚は似ている。

>>>でもゴメン…ガチャ爆死は楽しくないって管理人はいつも思ってるよ。

ちゃんと…言えたじゃねぇか管理人…安心した…

※4228230
実際、俺らも約千年後の人に「貴重な食器を無駄に扱うんじゃない」と言われても「はあ？」としか言いようがないからな。

※4228230

エルメロイ二世「そんなに触媒ばら撒きまくって、召喚され放題になっても知らんぞ！？」

>>171
真ん中の「グッチ」の文字はコラだよね？

mtgには大金注ぎ込まないとプレイ出来ないフォーマットがあってぇ…
ヴィンテージって言うんですけどぉ…

まあ、実体のないものに価値という概念を当てはめ続けてきたのが人類史という代物ですから
いつか消えるものや形のないものが無価値なら、人生そのものだって無価値になってしまうしね
だから娯楽としての課金を恥じることなど何も無いのだ

ただ、人生のための課金と、課金のための人生はちゃんと線引きしような！

ソシャゲは形が何も残んないからな

時計はもう宝石とか貴金属と同種だよなぁ
実用性より見た目が重視されるし

※4228233
実際昔のカードが高騰したりすることあるもんなmtgとか

腕時計に興味ないけど仕事の都合上高いブランド品以外をつけていくと馬鹿にされるって人はアップルウォッチを付けてる(高級腕時計と比べたら断然安いし変にマウントを取られることもない)って聞いてなるほどなあと思ったことはある

※4228234
DW「そうか、君はまだ戦う道を選ぶのか……ならばこちらもそれ相応の舞台を用意しよう、カーマ復刻で待っているぞ！」

ヴェブレン財は合理的な消費者を想定する経済学ではあんまり用いられないって聞いたことがあるけど、同一の宝具5鯖を何騎も用意するような少数の廃課金者がゲームを支えているように、そういう消費指向を持てるほど豊かな人って非合理的ながら個人で社会経済に与える影響が大きい気がするんだよな

>>178
をみたらコラじゃなかった
怖い･･･

プレバンのホビー買ってるとこの手の話題は絶対に馬鹿にできない
いつ自分に返ってくるかわからん

※4228240

ガチです

宝石魔術は霊力を溜め込んだ石ほど有用でその分貴重という、マネーが無いとパワーが手に入らない切実なシステム

某鑑定団とか見てると、昔は当たり前のように使ってた日常品やおもちゃが、現代だととんでもない金額になってたりするのよくあるからなぁ
せいぜい10万前後と思ってた依頼人や出演者が「嘘ぉ！？」みたいな反応するパターン

※4228230
ほかの界隈で大事にしてないものを大事にするのと
大事にしてるものを大事にしないのではやっぱり喪失の危険性がある分、後者のほうがいけないことだと思うんです

たとえどんなに自分で価値を主張しようが周りに認められなきゃ足蹴にされて終わりよ

※4228234
爆死がある程度楽しみになるのは見てる視聴者ぐらいなんやけど、あまりにヒキが糞過ぎてシャレにならん時は動画見てるとコメントが優しさと心配に溢れるからな。

そりゃあそうだろう。

ロリコンにとってのかけがえの無い価値の代物と、

熟女好きにとってのかけがえの無い価値の代物が全く別な様に

それぞれの価値は結局のところ、絶対的なものは無いのだから。

>>201
孔明「　待　て　や　!!　」

価値とは”流通させること”が前提なので、価値あるものを大事にする＝使わない・死蔵するほどの無駄遣いはない。それは価値の最たる存在、お金すらがそうなのだ

稼いだお金を使わず溜め込めば「お金持ち」にはなれても「豊か」にはなれない
お金は集めて楽しいコレクションではない。稼いだお金は幸せになるために使いましょうね
あなたの使いみちに「もったいない」だの何だのと余人は言うかも知れないが、その人達があなたを豊かにしてくれる訳でもない

※4228261
オルガマリー所長の下着なら良い値で買う

Q.何処までを微課金と呼ぶのか？

A.微課金と躊躇なく言える所までです。

学生時代はカードゲームにそこそこ金使ってたけど友達と楽しくやってたから後悔は無いな。ソシャゲの課金も今楽しめてるから後悔しないだろうな。
爆死は辛いが…

余談だけど、腕時計で「DW」と言うとダニエルウェリントン。
高級腕時計とはまったく違うけど、シンプルなデザインと手頃な価格で良い。

※4228226
オーズ！オーズ！オーズ！オーズ！カモーン！(AA略)

※4228250
まぁ「合理的な消費者」がどれだけいるのか疑わしい気もするが…。

mtgヴィンテージとかいう冗談抜きで札束で殴り合う世界。だんだんデュエマが同じ道たどってる気がして笑えなくなってる(未だに価値がほぼ下がらないビクトリーレアの面々を見ながら)

※4228245
「カタチの無いモノに価値はない」という発想は悪い文明。

氷炎魔団長「オレはガチャをするのが好きじゃねぇんだ・・ガチャで高レアを当てるのが好きなんだよォォッ！！！」

※4228229
普及しすぎた常識は変えるのに莫大なコストがかかるから第一人者が決めたルールが覆ることはめったに無いからな・・・だがそれはそれとしてヤーポン法は絶滅さねばならぬ

お腹いっぱい食べることと先輩や後輩達と遊びに行くこと以外楽しめることがないんだよォ！
課金するくらい長続きしたソシャゲなんか後にも先にもこれぐらいしかないし数ヶ月に一度位散財する位許してケロ！

※4228247
ブラックロータスだっけクソ高いの

※4228226
他人から認められる事で自分を認められる根拠になるという面もある

※4228253
CSMとか凄いよね
プリキュアはCSM出さないのかしら

※4228277
無い胸にこそ真理があるからな(済んだ瞳)

※4228240
嘘みたいにハイセンスだろう？
マジモンの新作腕時計なんだぜ

海賊にとって、お宝の価値は自分で決めるもの。自分にとって手に入れたい、自分にとって美しい、自分にとって手が届くのが難しいものであれば燃えるものさ。

例えばそうだね…女性の片目が丁度髪で隠れた時の美しさ。アレは私にとってなにものにも勝る宝石の様なものさ。

課金する奴の気持ちがようわからんな。そのゲームが終了したとき何も残らないじゃん。

※4228245
ユーザーに見えないバックヤードにゲームデータを保管したり開発する機材や開発者といった形があるんだぞ。遊園地のアトラクションやスタッフと同じ

※4228282
ロータスを含む所謂黎明期のパワー9は大体数万円〜数十万する
あとレガシー御用達のデュアルランドなんかも万札いくな
モダンですら5000〜10000のパーツを4枚揃えないといけなかったりする

時計は値崩れしないから売っても大半戻ってくるしプレミアついて上がるやつもあるらしいね
金買うみたいな感じかな
まあ金か時計って言われたら時計買うわな

※4228277
その通りだぜ相棒ォ！！ 俺も新天地っていう形もあるのかどうかも不確かなもの目指して進んで到達したが…ソレに価値はないのか？ 答えは否だ。俺の人生で一番の価値あるものだったぜソイツはよぉ…

※4228245
あおちゃん「食事だって後には残らないじゃないですか」

※4228289
コンサートや映画だって後には何も残らないだろ

※4228267
カードゲームも物によっては数千万や億単位の値がつくから侮れん。
当時誰も見向きもしなかったポケ●ンカード(初期版)に億単位の値が付くとは…大切に取っとけば課金で苦しむ事もなかったのにorz

※4228280
日本もあんまり文句ばっかつけられない。おう畳よお前のことだよ

一番大きい畳と一番小さい畳だとなんと2割近い差がある。それでも単位は「1畳」
いい加減統一しようよ。不便で仕方ねぇよ……

グッズにも金注ぎ込める奴すげーわ

※4228289
「人生ムキになって頑張るやつの気持ちがようわからんな。その人生が終了したとき何も残らないじゃん」

琥珀「そうですよ！世間一般的にはふくよかな胸部のほうが価値があるのかも知れませんけど無乳でもまな板でも72でもお可愛い胸(笑)でも価値を見出す人はいるはずですよ！だから安心してください秋葉様！」

※4228279
「ワシの理想、自分の財布は傷つかず思い通りにキャラを引け尚且つ一方的に相手をガチャ煽りする！」

※4228280
あれについては、一応イギリスとかもメートル法にしたけど。EU離脱でヤードポンドに戻すとかいってるしなぁ
米国がメートル法になればだいぶ助かる。

※4228305
秋葉様は土地タイプ-平地だからね、しょうがないね

※4228300
私らのアカウントも大事にとっとけば値上がりするかも知れないよ？
初期では5回に一枚は出たと噂のカレスコとかなぁ！！（涙）

※4228289
じゃあ人間もいずれ死ぬから生きてるの無駄だな

※4228246
まぁ、今や正確な時間を知りたければスマホやPCで良いわけだからな。
仕事でも付けられるアクセサリーみたいなものと言っていいかも

プライスレスというか一点物過ぎるブツ
・菩提樹の葉っぱ
・ヒュドラ毒の鏃
・征服王のマント
・征服王が着た購入特典の大戦略Tシャツ

※4228292
ふと、アーケードを思い出す
廃人デッキは星5フルfatalだけで30万する
無論時が経てば値下がりするが
カード系はやはり金がかかるな…

※4228304
人の使命である人生を生きることとその人生の必要とは限らない行為を比較してどうするんだよ。

ガチャ爆死は楽しくない。そりゃそうですよね。欲しいキャラ結局手に入ってないんですもんね。
正直物の価値は人それぞれだと思うのですが自分が欲しいか否かと所持金次第だとも思う。
何であれ無理しない程度の金額であれば良いと思う。
破産するほどのものであれば止めとけって言いたくなりますがね。

最近こういう話題で恐ろしいのは他人のスマホだな。普通のデータと違って課金データは金額が明文化されていて領収書も残る立派な資産
すれ違った誰かのポケットに家や車並みの価値が詰まってるかも知れないこの時代。盗んでも意味はないくせに壊せば賠償請求で人生狂わされるとか恐ろしいもんよ

※4228317
現実には人の価値に使命なんかないぞ。あるのは死ぬまでに消費された金と資源に生きていたら生み出せたかも知れない見積もりだけ

※4228247
子供の頃間違いなく持ってたポケモンカードがもうすぐ7桁って値段がついてて目眩したよ

それぞれの趣味で使う金に他人が文句言っても仕方ない。
ただ、生活に必要なお金は絶対に確保しておくようにだけはしないとね。

「ほら、あそこに宝具5の限定サーヴァントがいるでしょう。石と諭吉を貯めといたらああやって重ねられたんですよ」

>>171
うん…………うん？

※4228299
君は今まで見てきた映画や聞いたコンサートの経験や感動が残ってないの？

趣味や食事においては何が価値を持つのか、なんてものは自分が納得すればいいのだ。まぁ他人の価値を踏みにじらない事が前提だけど。
だから、本棚にある十週打ち切り漫画達も紛れもなく価値あるものなのだ。

価値は人それぞれだけど、形の残らない物にどうこう言われるのはIT系で働いている身としては色々思うところある。簡単そうに見えるかもだけど画面上のそれらは膨大な時間を掛けて技術を身に着けた人達が汗水垂らして働いてようやく形にしたものなんだぞって

※4228261
酸っぱい果実もドライフルーツも好きだよオレは　ただしすぎてるものは勘弁

※4228337
単純に興味がないんだろ　否定してるわけじゃないが
形にならない感動と　それを得る時間ほどかけがえないものはない

ブランド品は価値があるから高いんじゃなくて高いから価値があるみたいなとこがある
もちろんそれを支える実績があってこそだけど

※4228324
今どきのスマホは実質クレカ＆身分証内蔵みたいなもんなので
もし盗まれたら財布落としたのよりダメージデカいこともザラだから……

※4228337
その人、課金は何も残らないってのに対してコンサートや映画も同じと言っているんでしょ。
経験や感動といった個人の感情、思い出が残るという理屈なら、ソシャゲの課金にだって同じことが言えるんだけど。
どういう意図の指摘なの、それ？

※4228245

面白かったって思い出が残るさ

※4228301
それ以外でも単位は現役で無駄に多かったりするよね……

現実逃避も程々に

※4228300
リサイクルショップでゲームボーイやアドバンスのポケモンやらFFがけっこういい値段で売られてたな、実家探せば見つかるかもだが何処行ったかわからん。

正直たまに、自分は結構世間とズレてるかなとは思う。絶賛されてる作品や食べ物にあんまり共感出来なかったり、好きになる作品がマイナーだったりナンバリング外の外伝だったりするし。
でもまあ声高にそれを伝えたって楽しくもなければ歓迎もされないし、他人に否定されるのは怒らずともイラッとさせられるのは明白なんで、とりあえず黙っておくわけですな。

内心馬鹿にするのはもう諦めてるんで結構です、「実際に他人に迷惑をかけなければ何を考えていてもいい」のが進行の自由だと思うんで。

価値を決めるのは自分自身という話題にガンガン横から口出ししていく流れすき

遊戯王も高いものは高い
ホルアクティとか万物創世龍とか

※4228240
自分もさすがこれはコラでしょうww
・・・と思ってたら ちゃんとサイトに実物紹介されてて思わず二度見した・・・デザインの幅って広いんだネ

物事の価値の大小優劣を論ずるよりも、仲良く喧嘩する方法を考えたほうが有意義だと思うの
どうせ一意には決まらないんだからさ
どうしても勝ち負けが欲しいなら、自分の楽しんだ気持ちをアピール合戦してより楽しそうな方が勝ちで良いんじゃない？

「価値観は人それぞれ」という言葉に甘えて無駄遣いした自分を正当化していないか自分！？と思う時は稀によくある。

※4228266
月収100万からすれば月10万は微課金だろうし、
結局は皆が同じ認識な価値なんてないよね

※4228230
自由経済社会に生きてる身からしたら
刃物とか制限かかるモノならともかく
自分の物を自分で処分してなんでいけないの？
文句があるならせめて買い取ってって思ったな…

※4228300
昔親戚のにーちゃんにもらったロータスがあんな値段になるなんて思いもしなかったわ…捨てたからもう無いけど

※4228238
虞美人「大丈夫よ、気に入らなければ爆発するから」

それより課金するお金で美味しい物食べに行きませんか？

※4228335
最近向こうはカタカナがクールってトレンドらしいから…
ほら、ドハゴジのゴジラ神殿（クソデカカタカナでゴジラって書いてある）もそうだったし

※4228309
なかなかマイルは捨てなさそうな気がする、あの国
ただ、ポケモンGOの流行で、一時アメリカ人にメートル法を布教することに成功したとか言われてたよ
今日散歩してきた距離がメートル法で出てくるし、しかもクルマでぶっ飛ばすより徒歩とか自転車の方が体感としては強いもんね

※4228403
多分俺らが日本人だから変に見えるだけで、
デザイン的にはアルファベットとか英単語を刻んでるのと同じなんじゃないかな…
日本人だって変な英単語シャツよく作ってるし

映画もライブも好きだし体験にお金を払うことを厭わないから、ガチャも無駄金とは思わないよ
生活に差し障るレベルでお金使いすぎてるなら、対象がなんだろうが関係ない、ただの浪費家ってやつだし、自分でやめたくてもやめられないなら病気だ
ただ、高いか安いかは個人の価値観だよね…フルでみても数分、演出スキップなら秒で終わるガチャ11連と映画一本がだいたい同じと思うと、排出率とか考えたら自分は高く感じちゃう
個人的にはシナリオ単位にペイする方が感覚的にはしっくりするけど、そんなんじゃ敷居が高くて遊んで貰えなかったり、採算合わなかったりするんだろうな…

一時期興味無くなったからだけど、かなりの額注ぎ込んだ遊戯王のカード…ドラゴンボールカードダス（20円で1枚出るやつ）今思えば手放したことを後悔。

※4228464
たしかこれ、日本限定モデルだったような気がするが…

いや日本限定モデルを買いに来る海外の好事家がターゲットなのかもしれんが

※4228235
むしろ無駄に使って数が減ったから貴重になるのでは？

>>190
ワシは…お大尽なのだ…！

※4228247
遊戯王でも性能的には雑魚もいいとこなクソバニラでも最初期のレアで美品とかだと5桁が当たり前だったりするからな

※4228433
それたぶんブラッカーロータス

※4228277
確かにカタチがなくても価値あるものはあると思うが、その人がなぜそう考えるか知りもせず悪い文明と侮辱し切り捨て否定する貴方の発言もあまりよくないと私は考える

※4228497
どうしてそう考えるかの理由の如何を問わず、自分の価値観を他人に押し付ける言動は否定されて然るべきじゃないかね
押し付けるなという価値観を押し付けるなという反論は堂々巡りで意味がないからNGな
もちろん家族とかなら価値観すり合わせる必要があるが

※4228276
まあビクトリー系はお高い土地とかと違って特定デッキ専用みたいなカードが大半だからね…
勝利セットですら使わないデッキのが多いくらいだし
それはそうとレッゾZ再録はよ

※4228230
わらしべ長者みたいな英霊ってどっかにいないかな？

雑誌に高級時計の広告を載せている会社が
購買層じゃない雑誌にまで広告を載せているのかという質問に対して、「誰も知らない物はステータスにならないから、高級時計の所有者のために載せてます」みたいな話聞いた時すげー納得した
皆が知ってるからこそステータスになりうるよね

腕時計マウントから降りるためにApple Watchにしてる知り合いとかいるわ
ガチャ課金sageコメの中に、多分無意識なんだろうけど、物理的に持ってる物でしかその人を（あるいは自分を）判断できない人がいるな
人が生きる意味なんて究極的には自分が知覚する物以外ないって分かってないんだろう
価値なんてものすごく恣意的なものだっていうことすら知らずに生きてこれたんだから、ある意味で幸福な人だとは思うがね

※4228639
その話、真ん中以降は要らんやろ。時計のトコだけで良いやろ。貴方がそーゆー人たち見下したいだけにしか見えんしキモい(直球)

※4228644
価値観の押し付けに対して「お前が言ってることはこういうことだ」って言ってるだけなんだけどねぇ
それに対してキモいって発言はちょっと笑っちゃうな
論理的に殴れないからって印象操作でなんとかしようとしてるようにしか見えないからね

なんかAUOが好きそうな腕時計だな

※4228245
楽しかった記憶を買うんだぞ
ただしコスパ最悪だけど

※4228250
投資家は非合理的な合理的消費者だからな

買う前は欲しかったゲームセールで買ったらいざ手元に来ると時間が無かったりでプレイできないせいで段々義務感と焦燥感が発生してしまう
やらなくちゃ意味が無いのかな～♪

※4228339
なるほど確かに、劇やコンサートに例える人がいるようにゲームデータを馬鹿にするのは役者を馬鹿にするのに等しいわな
どちらも高度な技術を使って産み出す情報の塊で人を楽しませる、出力する手段が電子計算機か肉体かの違いだけだ