【FGO】カーマがやった事羅列したらなんでその能力で負けるんです？ってレベルではある

敵に回すと恐ろしいが味方にしても恐ろしいキアラさんがいた

えっ、ビーストの腋汗は甘い？

音声OFFでやってるとマジで戦闘全然始まらなくて
ONにしてみるとまだ喋ってたわ‥ってなるカーマちゃん

宇宙になったり増えたり概念マウントとりあってたところあたりまでは強敵感あった
すごい勢いで追い出されて泣きながら追い打ち喰らって退場するところが美味し…残念すぎた

>>471
カーマがカーマであるから負けたんじゃないですかねぇ……？割りと真面目に神としての在り方無視して動かれたら詰みも詰みでしたし……

桜属はいつも調子に乗るとツメが甘くなるからな・・・

カーマちゃんの腋（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

※4388219
カーマちゃんの脇舐めたい

愛を嘯くあたりから沈黙はダメな気がする。

このビーストⅢには、夏イベント用に貯めといた資金をどんどん減らしていくと言う能力がある

なんというか単純にパワーがすごいティアマトやゲーティアが脅威として分かりやすいがキアラとカーマは搦め手かつ最大パワーがなんか分かりにくいところがあるせいもある気がする

結構な頻度で勝てるわけないやろこんなん・・・って相手に勝ってるけど、様々な勝因と幸運と奇跡を上手い事手繰り寄せ、そうなる為に尽力したから、としか言えない・・・

>>457
アシュヴァさんにシヴァの能力を覚醒してもらって焼きカーマすればワンチャン…？

愛故に負けました
なのが…

ティアマト：エロい
コヤンスカヤ：エロい
キアラ：エロい
カーマ：エロい
ゲーティア：延々とマシュの夢に忍び込み続ける。エロい
フォウくん：延々とマシュの胸に忍び込み続ける。エロい

結論：ビーストは皆エロい

キアラだって的確に地雷を踏み抜いて敗けたし・・・
ビーストⅢは慢心する性質なのかな

でも結果的に大人気サーヴァントになったし…泣き顔可愛いし…頭なでなでしてあげたいし…

あっ欲を言えば自分も愛してほs(文章はここで途切れている)

全員ティアマトみたいなボスでもそれはそれでつまらんし

※4388228
本人は愛をあげると言ってるのにこっちがどれだけ愛（石）を注ぎ込んでも…

>>273
キアラさんは話せるからこその恐怖があると思うから化け物全部これに当てはまる必要はないと思うけどね
目的はわかるけど脳が理解を拒む的な

※4388224
桜はいわゆる「本当に悪い大人に喰い物にされる悪い子」枠止まりだからな

苦より楽を選ぶのは合理的だけど時に非合理的に動くのも人間。

>>443
キャバクラとかのインスタント恋人かな。

カーマ「あーもう、まだかなー！　Lちゃん、さすがにここまで我慢しすぎなんですけどぉー！」は可愛いかったせいで恐怖は完全に消えてたわ

諸々の概念バトルでようやっと戦えるとこまで降ろせた感じだからな。

だからこそ霊基を捧げた一撃や代償は大きすぎるが宝具一発で降ろしたグランドがヤバイんだが

※4388234

どっちも形は違えど「全てを受け入れる」性質があるからかな。

※4388231

ミッチー連れてくれば第六天魔王特効とか

カーマちゃんはメタルクウラでも見習おうか

カーマ全てが分身であり本体
は、デジモンよりもバルタン星人のほうを思いうかべてしまった

※4388240
仮面ライダー鎧武の台詞だっけなんでいい子でなければいけないか。
悪い子供は悪い大人にくいものにされるんだよ。
ミッチーは本当に賢く立ち回っていると思っても何一つ欲しいもの手に入れられなかったね。

？「最近のウルトラマン はベラベラ喋り過ぎだ、神秘性が無くなる！」

アシュヴァッターマンと神ジュナがNO EFFECTして普通に出てきて絶望するカーマちゃんとかみたーい

ティアマトは登場時点でもう殺せなくなってた上に、あの手この手で対策する度に進化していたのが恐ろしかった。あと意思疎通ができないのも大きいかも。
ビーストIII組はビーストとしては完成していない(完成せずにあれなのが怖いが)のに油断してたのが助かったし、そういう非合理的なとこに人間性があったのが恐怖を和らげてしまうんだろうな。逆に言えばこちら側もそこで油断が生じてしまうわけだが

それでも対カーマちゃんはカルデアの戦力だけだと詰んでたから……なんとかなったのはなんか居た野生のビーストとか徳川の鼎の脚が頑張ったからだから……

※4388249
メタルクウラはそのままなぶり殺していれば良かったのに、欲張って自陣に引き込んで自滅したんだよなぁ

主人公補正には勝てなかったよ

※4388224
桜というより遠坂に共通じゃね？
ｃｃｃの敵対時の凛とかギル召喚した後の時臣とか

概念を盾にしてくる奴相手には思い込みの強さで殴るんだよ！(大奥パンチ)

というかカーマの理屈で宇宙になれるなら同じく宇宙を焼くって言われてるゼウスの雷霆受けたアスPも宇宙になれるのでは？その真相を解明すべく私はアスPの治療室に向かった

キアラに小馬鹿にされ柳生とマタハリに負けたビースト

ビーストIIIが幼体じゃなかったらどうなってたんだろうな
キアラに関しては最後にメルトが捨て身の宝具と死んでも死なないエミヤオルタのおかげでギリギリ倒せたけど、あそこかなりヤバかったよね

キアラは脇が甘いと言うより「そのほうが面白い(気持ちいい)」と流され安いかな？失敗しても(滅茶苦茶にされたのが)「気持ち良かったからいっか」だし。

※4388261
「傷の一つでもあるのならともかく健康な奴に用はない」

※4388264
キアラは快楽優先でがばい計画立てる。
カーマは綿密な計画たててるつもりで過小評価からワキガ甘くなる。

※4388242
それ、インスタント彼女じゃなく、彼女ロールプレイ（給料分（時間制））。

カーマも、愛の神ロールプレイってところはあるかもね。『そう振る舞わなければカーマ（愛の神）じゃないから』『カーマ（愛の神）として存在するにはそう振る舞う以外に道はない』くらいの理由で。

ビーストの幼体も逃げ出す宗矩(特攻武器持ち)がヤバイ

汝は龍→竜種特攻持ってるしわかる
汝は宇宙→普通に破壊するだけでええやんってなる
強化するためだけの設定だからなぁ
宇宙特攻なんて持ってる奴は基本どんなやつでも倒せるだろうし

※4388218
実際、キアラさんがいなかったら、そしてCCCコラボでのカルデア側の鯖の正義の味方ムーブが楽しそうと思わなかったら、大奥で身を挺して退避させてくれることもなく、カルデア側が立て直しを図ることもできなかったからね。

ふと思ったけど、キアラさんってホント精神が幼女だな。
大人の楽しそうな(子供視点)振る舞いを見て、私もやる！ってなるところ。
…あまりにも世間知らずというか、経験が足りてないというか。
これも一つの悲劇かもしれぬ。

※4388228
カーマ来たけど余力が残して悪いな。

カーマちゃんは自分に有利なフィールドを細かく作りすぎたせいで自分のあり方までも縛り付けすぎちゃった為に負けた感。元々[愛を与える]が念頭にありすぎて物理的手を出して殺すという選択肢を積極的に取ろうとしない上相手を下に見てマウント取りたがる性質があったから余裕こいて泳がせてたら、ぐだ達に特攻バフモリモリで殴り返されて負けたって印象があるわ。

まぁそもそもが宇宙接続概念とビースト霊器まで手に入れた上、地の利を経て大奥という特大デバフを相手に与え終わって更に相手の厄介なキアラは消滅済み、いるのはせいぜいパールくらいで後は人間英霊と崩壊寸前のマスター、画面越しの人間二人、舐めプしない理由がないくらいの状態が揃ってたからまぁ……うん。まさかあんな特攻提げてきた上日本特有の頭おかしい愛理論振りかざされるとは思ってなかったんでしょうねェ

※4388218
魔王が調子こいて喋ってたら主人公パーティーに大魔王がいたって言ってる人いたな

※4388233
ゲーティアは全裸だからエッチだ

※4388256

徳川陣営もそうだが野生のビーストが予想外過ぎるよな……しかもただのビーストじゃなくて片割れという

※4388270
あとはベースがセラピストだからそっちの面が顔を出してたのもよかったのかも。

※4388256
裏で頑張り何も発言してないのに
「オリジナル風情が信長公差し置いて第六点魔王を名乗るな」
という意地で阻止の為に頑張ったと認識されてる南光坊天海

何がヤバイかって彼なら本当に言いそう感が強いって事

カーマの性質的に人に恐怖を与えてはいかんでしょ。

内包する宇宙に満たされる無限のカーマ
内包する宇宙そのもののスペースイシュタル
満たされる事の無い愛を求めるプロテア。

※4388274

勇者パーティーに前作ラスボスが自力縛りして入り込んでるという。

※4388273
局さんの規格外さは流石にしょうがない。ビーストが目を付けるほどの妄執とそれを乗り越えられる程の理性、さらには大奥そのものに成り変わり助太刀する胆力とかいくら英霊の加護ありきとはいえ(それを自分から言い出すのも含めて)只人の発想じゃない。

暗黒武者MUNENORI「宇宙ぶった斬りてぇ…そうSAMURAIならね」

※4388229
そしてそうやって怖さを感じにくい相手を舐めてやられてしまうんだろうなと思う
なろうに多い、実力を目の当たりにした上に一度は負けたのに何故かもう二度と負けないと思ってるモブみたいな

前々から思っていたけどカーマが人間に危害加えるの何なる八つ当たりじゃん
そんなムカついてるなら破壊神シヴァに復讐しろよ

カーマは力だけは他のビーストと比較しても見劣りはしない。けど精神面では大きく劣ると言わざるを得ないと思うの……だってイヤだけど責務だからやるってそれ信念なんてないって言ってるのと同じじゃん。キャラクター的な魅力はあっても恐ろしいボスキャラとしての魅力に欠くのは当然なんじゃなかろうか。それこそカーマが人類ガチ恋勢で全員愛したい！！みたいな信念だったらやべーヤツ枠として見られていた気がする。

永遠の満足を…
忘れちまったぜ…満足なんて言葉…(ハーモニカを落としながら)

※4388261
宇宙を焼くシヴァに焼かれたから私は宇宙とかいうめちゃくちゃ理論を利用するには神霊では無理でビーストとしての霊器が必要らしいので…更にはマーラとしての魔王の側面も必要という

やってること事態はやばいんだけどねカーマ

・カルデアにいるサーヴァント、職員のほぼすべてを大奥の材料にした
・ゴッフをアンカーにしてカルデアに攻め入る
・エネルギーが足りなかったので過去に干渉して歴代将軍の魂を取得する

なおここまでやっても第六天魔王を自称してしまったがために天海ことミッチーに「解釈違い」として打倒される楔を撃ち込まれた可能性がある模様

カーマやキアラに対して油断慢心云々言ってたが、カルデア側も油断慢心して対策を万全にしないままに突入してるからなぁ

怪物は言葉を喋ってはならない
これは思ったな。言葉って基本的にコミュニケーションをとるためのツールだし
地球国家元首は地球国家元首発言のせいで出オチ感凄かった
そこから真の怪物になっていくのかもしれんが

属性盛りまくれば突ける特効も出てくる、まさにFGOらしい敵

※4388288
そもそもシヴァを恨みながらもシヴァの監視下から抜け出せないのがカーマだから絶対勝てん

カーマちゃんを小物扱いするのは嫌がる人もいるだろうけど例の泣き顔のシーンで「なんで─!?なんで、あんな宇宙のゴミみたいな人たちに負けるんですか、私!?」って台詞は小物全開だと思う。言ってる内容だけ見たらジョジョのラスボス勢の断末魔と大差無くて初見の時はクッソ笑った。あと追い詰められると若干口汚くなるのも余計それっぽい感じがする

>>290
スルトはスルトで、オフェリアと言う最大の弱点を確保することでほぼ負けがない状態にしてたのは良かった(スルト本人はあくまでオフェリアと星の終わりを見たいがために側に置いてただけだが)

ナポレオンがオフェリア救出しオフェリアがこちら側に付いてくれなければ、スルトを倒すことが出来なかったろうな

やっぱどっちも「受け」のビーストだからだろうな。基本的には戦いは攻めた方が強い
その点だと奇襲で人理ほぼ滅ぼしたゲーティアはやっぱマジで強いと思う。色んな人から大偉業と称賛されてるビーストなだけはある。まずネガサモンとかいう召喚された存在への無敵能力が強すぎる。ロマンがいなきゃ詰みだったわけだし

カーマちゃんとゼウスは概念上書きで倒した感じ

※4388289

だってその責務を果たせ言われてしたら殺されて、その責務関係なしにシヴァとパールは子供作って問題解決しましたじゃ腐るでしょうよ

※4388296

あのシーン言葉は通じてるけど基本思想が全然違うことで会話が全く成り立ってないシーンだから……

※4388230
何にもしてないのにジャイアントキリングなんて起こらんのよね
何もしてないように見えるのは裏でやってるか
ふとした行為が人なり状況なり何かに影響与えて好転してるのを見逃してるだけの二択という

※4388253
業務上過失致死やらかして、千切った襟巻きで闘牛遊びをし、ピンチの時にくすぐり攻撃をした初代ウルトラマンに神秘を感じられたかと言うと…

まともに神秘の存在してるのティガとネクサス(ノア)ぐらいな気がしてきた

※4388292

そもカルデアを使ったのだってキアラへの当て付けなところあるからそれなかったら真面目に詰んでたんじゃないかな……ぶっちゃけリソース集めるだけなら他にやりようはあるだろうし

※4388309

ガイアアグルは完全に神秘存在だと思うが

※4388264
キアラは最後のスチルすら気持ち良さそうな顔してて、勝ち逃げされた感がある。

※4388305
なんで人間に八つ当たりするんです？
関係者内で解決しないで他人に八つ当たりするのがダサいと思うのは当たり前では？

※4388266
その誤変換は許されない
と思ったけど上で似たこと言ってる人いるからもうカーマちゃんの脇汗は甘いでいいよ…
真面目にそういう性癖の人がいたら甘露の如く甘くなるのがカーマちゃんだし

※4388309
言うて神話の神様も割とふざけた感じだから、むしろアリなのではと思い始めたこの頃
本人達は神では無いとは言っているが

※4388279
その辺の設定を忠実に書くと、プレイヤー視点では舐められがちになるという
難しい所だな

カーマ/マーラが怖くない理由？
そんなん可愛いからに決まってる！
ティアマトだって巨体バージョンでズンズン向かってくるから恐ろしかったけどさ、あの可愛い頭脳形態のままフワーッて飛んでくるような進軍だったらあそこまで怖くはなかったろうさ。

羽化してマウントとれるの楽しみすぎて浮かれちゃう子
本当に面倒だと思ってるんですか？

>>436
神は人間と違って役職＝存在そのものだから愛の神として生まれたら愛してるのがデフォで嫌悪感の方が後付けなんだろう
嫌いだけど自分の存在意義的にどう足掻いても愛してるから「愛」を消してやるっていう創造主に反逆するAI的なラスボス

※4388264
どこまでも快楽優先だからね
Extraの方でも当初の計画では上級AIである桜の自由性を解放した後篭絡するつもりが、桜がザビと保健室に籠もったからそれを出歯亀する方向に切り換え、CCCルート以外ではサクラメイキュウの深奥でザビ達とBBを出歯亀しててそのまま初期化に巻き込まれた疑惑があるし
魔人化にしろビースト化にしろ手段に過ぎずその根底にあるのは結局「気持ちよくなりたい」だけだから、らしいと言えばらしいのがまたどうしようもない

ティアマトはバビメの補完がメチャクチャ良かった
散々相互理解不能な怪物と描写しておいて、最後の最後にもう愛さないでと告白するのが最高に人類悪(人類愛)で最高なのよね

※4388288
別に神やビーストの役割全うしようとしただけでシヴァへの恨みとかはそれはそれって感じじゃね？

※4388259
凛のうっかりは要領いい天才がたまに見せる油断、桜のうっかりは要領悪い子がたまの成功に慢心して天狗になる
うっかりは遠坂家の遺伝でもうっかりのしかたには個性がある

絶望的な強さを誇ったティアマトやゲーティアと比べると弱すぎる。
ＬとＲに分かれてるので、こいつらの１／２程度の強さと思えば妥当なのかな？

ところでティアマトママの実装はいつ？

※4388325
なんで周り巻き込むんだ？
人間は何もしてないのに

申し訳ないが創作物の敵に対して『何故最初から本気を出さなかったのか』と言うのはNG
主人公に勝ち筋を残してこそのボスよ

ゲーティア、キアラ、カーマは慢心でこちらを見逃してたが故に負けたとこもあるが
ティアマトは慢心とかせずただただやれる最大限のことをやり続けてたから強敵感ハンパなかったな
マスター認識してからは狙撃までしてる徹底ぶり

※4388315

愛の神として求められることがないように己の愛で世界を満たしきってしまおうとする過程で人類が巻き込まれてるだけなのでは。カーマの「愛」で滅びるような影響を受けるのが人類位とか。
結果的に「人類を愛して滅ぼす」条件を満たしたからビーストになってるだけで

※4388315
神にどうして人間の尺度を当てはめようとしてしまうのか…

※4388326
黒桜は何ともないように見えるけど尋常じゃない苦しみの中でもがいて自棄になってるだけだから天狗になってる余裕もないんじゃね？

※4388293
セラフィックスはあんな事になってるなんて想像もつかないから同行鯖3騎でもむしろ上等だし
大奥に至っては油断慢心で万全にしなかったんじゃなくて万全に出来なかったの間違いでは？
シオンがこの状況じゃマシュの手助けなきゃマスターを送り出す最低条件すらクリア出来ない
ベースがやられた以上残った我々もいつやられるか分からないって
最初の最初に言ってたはずなんですけど…

※4388328
そんな神を信仰してるのが人間だからでしょ
全ての人間を自分の愛で堕落させれば信仰心も消え失せてマウントとれて気持ちいいと思ったんでしょ

※4388335
神様だからとか関係なくない？
単に弱い者いじめしたかっただけじゃん

※4388228
やめてよぉ…もう空っぽだよぉ…

※4388243
書こうと思ったら書かれてた。
ぐだの陥落が楽しみでそわそわしてるカーマちゃんめっちゃ可愛かった。

チート能力持ってても後から特攻なり例外が出てきて必ず負けるのがビースト

※4388328
人間を愛して堕落させるのがビーストとしての役割だからでしょ
神話的にももともと職務には忠実そうだし
他のビーストと違って役割だからやってるみたいな印象

ティアマト頭脳体がガチャ入りしても喋らないキャラを通し続けてほしい

※4388261
カーマは数学Ⅰの命題を理解してないって言われててダメだった

※4388329
その問の答えって「最初から本気出しても運などの不確定要素で決めきれないこともある、それが嫌ならアキレウスの槍と大魔術借りてこい」にしかならないんだよな
つい最近のアトランティスの異聞帯オデュッセウスがいい例である

※4388337
言峰や凛にも指摘されてたけど黒桜は自棄になるだけじゃなくて自分の手に入れた力を過信して増長してた。ていうか増長したから自棄を起こせた
黒くない時も調子に乗るからあまり褒めないようにと士郎に言ってるから桜にとっては自覚のある癖だぞ。わくわくざぶーんでもそれで・・・

※4388292
自称もなにも本物なんじゃが…
だが、そんな正論はノッブサークルのやべーやつには通用しない。

一度ほぼ壊滅までやられてる時点で十二分にヤバいと思うんじゃがな。正直全員がファインプレーやってようやく勝ち目が見えたレベルだし。

そもそも単なるカーマ状態だけならともかくビーストクラスで対象比較すれば全員「何でその状態で負けたの？」になるので仕方なし

※4388376
第六天魔王であるカーマが第六天魔王である限り、天海とかいうノブサーのやベー奴がキレることで負ける可能性があるとか
カーマは泣いていいよ(もう泣いてた)

概念バトルは判るけど
実質りゅーたんとシェヘラだけに負けてるのがな
マタハリさん何してるのかさっぱ判らんし
諜報が利く相手じゃないし、バトル面じゃ役に立たないし・・・
実際問題どうやって勝ったんだろうね

※4388267
切嗣の「感情と手先を切り離して行動できる」が近いと思ったな。
愛の神という権能＝機能によって、
どんなに嫌悪している相手に対しても愛している情動や行動が出てきてしまう。
その機能がアイデンティティという地獄。
ややこしいのが自分の心と出力する感情表現や行動が乖離しているところ。
自分の本心なんてわからなくなってしまうからね。

それでも自分のエピソードをはじめとした、
被害者意識と諦観は自分の中で確かなもの。
だからそれに基づいて普段は舐めた態度をとっていると私は考えるかな。
（ＺＥＲＯの桜っぽいのも納得）

長文失礼。ほんとめんどくさいキャラしてるね。

※4388233
オルガマリー所長：エロい

シオンがやべえすぎるんだよなあ
Fateのバトルは性能ジャイケンなのに相手の弱点の道具を作るってのは身も蓋もなさすぎる

白馬非馬論よりひどい

※4388389
グランド資格持ち、神霊、トップサーヴァント全員やられてるしね

※4388375
慎二殺害して夢の内容理解して自棄して黒桜なって力を手に入れてアンリの影響もあって負の面増長したから順番逆じゃね

※4388223
なおキアラだけは例外で焼き殺す模様

※4388228
カーマちゃん最大の弱点は
配布で全カルデアに
愛を与えにいけなかったことである…

桜っぽいというよりシンジを女にしたらこんな感じかなと思った

※4388407
力を手に入れたり負の側面が増長していたのは慎二殺す前からだぞ。無意識に森で士郎の腕をもいだりギルガメッシュを返り討ちにしたろ
桜が黒桜になったのはアンリマユの汚染で精神がどうこうじゃなくて無意識に振るっていた力で犯した罪から逃れるためだから始めに力ありきなんだよ

※4388234
両方とも目的以前の習性、生態ありきの存在だからな
快楽と愛欲を極めて獣になった以上はそれが存在理由だから

だからキアラは自分の快楽重視で相手の行動をワザと見逃すし
カーマは甘やかす事が第一だから相手の行動を阻害しない

※4388361
カーマ曰く地上に愛が足りないのはお前のせいとか無理難題言われてたらしいし
仕事というか役割果たそうとしただけやね。
一番手っ取り早いのって他人をどうのこうのするより
自分が増えて全人類に配布して愛することだし。

キアラは性格S寄りっぽいのにビーストとしての性質はドM
カーマちゃんは性格M寄りっぽいのにビーストとしての性質はドS
しかもどっちも自己中ときたら相性良さそうに見えてほんと水と油

ぐだを堕落させるのが目的だからやらなかったけど
カーマちゃんやろうと思えば空気無してぐだ殺せることが出来るとか
状況的に防げないし今までの敵で一番ヤバイ気がする

※4388219
つまりゲの字の脇も甘いんです？

※4388426
付け加えると黒桜になって最初にやりたくなったことが「妹より優れた姉はいねぇ！」。しかも黒桜（仮）から黒桜（真）に変じたきっかけが凛が桜相手に怯んで自分が強いと確信したから
黒桜の半分は拗らせシスコンでできていると言っても過言じゃない。姉にマウントとりたいがために手の内を見せびらかして宝石剣が絶対に必要だと覚悟を決めさせたのが黒桜が敗北した原因

※4388426
アンリのせいで負の面が増長し、影が勝手に力振るって、慎二殺害で理解して罪の意識から自棄になり、黒桜化って感じかな？

※4388267
キアラが性癖で動くのに対して、カーマはビジネスで動いてる感じ？
関わりたくない程見下してる相手に麻薬と娼婦の斡旋を行ってるけど、それ以外知らないからやめられない、みたいな

ビーストⅢに対抗して召喚されるグランドって多分グランドバーサーカーだよね
どっちとも精神面に特化したビーストだし

カーマがぐだに縁が出来たのはビーストキアラを倒したせい→ビーストキアラが産まれたのはゼパルのせい
よってゼパルくんが全部悪いと思います！

色々属性モリモリにした結果特攻がゴリゴリ刺さった、と言う認識だ
滅茶苦茶特攻が刺さりやすいシグルトとかを思い出す

ていうかVSキアラ戦はメルトの時間逆光っていう愛がゆえの奇跡がなければ詰んでましたし

ビーストⅢに関しては両方とも羽化前って共通点もあるよな
羽化前で正面から戦えば手に負えないってレベルじゃないんだがもし羽化してたらと思うと戦慄するわ、どうにもできなそう
即タイガー道場行きなんだろうなあ
やっぱビーストって災害そのものなんだな

※4388284 なんなら抑止力の意地の悪さ的にそもそも一番可能性のある春日局で釣った可能性あるよね

※4388553

キアラは地球とひとつになってるから最悪星の抑止力まで敵に回る。カーマは無限湧きが大奥の比ではなくなるので倒しきれるかどうか。

他のビースト出てくる度にティアマトママの株が上がり、必然的に山の翁の株も上がるという

基本的にほとんどのビースト達は知性や感情がある分どれだけ完璧に見えても必ず見落としや特有の隙があるからそこを突いて勝ってきた
ティアマトだけはそれが無かったから純粋に考えうる最高戦力をぶつけるしかなかった

実はちゃんとビーストになれてんのゲーティアとティアマトだけなのよね、他は幼体でもどきというか
だからキアラとカーマはされ竜のユラヴィカさんみたいに「蛹から羽化するとき、一番無防備なとき」だから倒せたんだろうな感
蛹状態で見つかるのがダメと言われればそれはそう

※4388521
慎二を殺して今までのことを自覚して「自分は人食いの怪物でいつもの桜じゃない」と言い訳して臓硯の手下になる。臓硯に頼まれたお使いの途中で凛と話す内に調子に乗り始めて完全に黒桜化
その翌日に神父から「手に入れた力に酔ってるだけでいつもの間桐桜だ」と図星突かれて口論で勝てないから神父殺して逃亡

ビーストなんてどいつもこいつもそういうレベルだろ

※4388399

マタハリさんは語り部さんのサポートで春日局さん(本人)に春日局さん(概念)を上乗せする作業をしてたじゃないですか

>>273
この怪物の条件って田中芳樹の夏の魔術でも見た覚えがあるんだけど、きのこが初出なんでしょうか？

※4388252
最近この台詞やたら持ち上げられてるけど
そう言うのを言った奴ほど結局は格上の奴か予想を上回った悪い子に潰されて終わるってオチだったのも考えてるんだろうか？

※4388595
そうやって自棄にならないとやってられないから可愛そうね
実際黒桜化した後は桜の負の一面だけ抽出して増大した状態だから普段とは結構違うけど

再臨3の宝具状態みたいに、巨大なカーマの体内に次々取り込まれるようなビジュアルだったらもっと怖かったかもしれない
しかし今の可愛さガン振りカーマもやはり捨てがたい

まぁマスターを快楽堕ちさせるのが目的な感じだったからね。単純にマスターを殺すだけが目的なら勝てなかったんじゃね。

意味不明な怪物だと、世代的にはクロノトリガーのラヴォスが頭一つ抜けて凄いイメージだ
原始時代から地球の中心で眠りつつ遺伝子集めて進化して、用済みになったら星ごと滅亡させるって何やねんあれはw

私は宇宙！
俺は徳川！
ここは大奥！

要点だけ引き抜くと意味わからんな

なんでさ覚悟で書くとさ、マウント合戦含めなくても描写ナメられてるのって

ゲーティア→魔神柱vs英霊全面戦争
ティアマト→慢心無しエア、全力サポートマーリン等
キアラ→乙女の合体宝具パラディオン
カーマ→時代劇2時間スペシャル番組の1時間40分頃にある主役無双

この「ビジュアルが脳内予想の範囲に収まっちゃう感」がいかんと思うのよ
別に自分はカーマも柳生さんもバカにしてない、むしろ大好きなんだけど、せめて一枚絵スチルがあるか数百人カーマの苛烈な攻撃描写が有れば、鼻で笑ってるユーザーの印象も大分変わってたはず

倒される描写不足というより、やらかしたことの描写不足だと思う。一部全部使って描かれたゲーティア、7章で懇切丁寧に絶望させられたティアマト、キアラはfgoでは薄いけど、cccで過剰摂取させられた。カーマはそこが薄かった、大奥はある程度歩く毎に英霊の絶望シーンを挟めば良かったと思う。

広大な舞台かつ味方戦力もトップクラスばかり集まったあのシチュエーションだから
ティアマトのあの化け物っぷりが映えるのであって
大奥みたいな閉鎖的空間で味方側の戦力はギリギリ
そこから奇策で渡り合ってく場合で、喋らないボスに出てこられてもつまらんし
勝ち筋見つけられねーわ

※4388494
ゲの字がただの杉田さんになるやん

※4388535
ありがとうゼパルくん。
おかげで運命のカーマちゃんに会えました。

※4388270
子供が子供の認識のまま年だけとったようなものだからね
その気持ち良い事だけを求める乳児のような幼さをもったまま大人の権力と賢しさをも持ってしまった
認識の卑小さと救世主の才能が悪魔合体した結果がキアラなのだろう

こっち側に前作ラスボスと鼎の脚三人と第六天魔王凸した限界オタクがいたのが敗因だったんじゃない？

「楽しかったですかぁ、気持ちよかったですかぁ？みんなで力を合わせて一つの巨大な悪を討つ、正義を執行するってとっても気持ちいいですよねぇ」

※4388807
いいえ、ちっとも(善悪相殺論者)

※4388625
とはいえそこまで自棄になって全てに復讐するといいつつ臓硯を殺したら凛を倒してコンプレックス解消するくらいしか攻撃的な目的がなくなる所は桜が桜以上にはなれない所以
カーマもキアラへやたらとマウント取ろうとするし悪属性な桜という概念に染み付いた特性なのかな

※4388876
この世全ての悪背負ってもその程度の攻撃性しか持たないのは逆にすごいのでは？
実際影が無差別に襲ってた時よりコントロールできる黒桜になってからの方が被害少ないしね
HFで本格的にマズい事態になるのも桜の意識消えてからだし
ビーストになったカーマの能力も直接危害加えるような攻撃的な能力じゃないし

※4388220
口上長すぎて絶対勝つ(リトライしたくない)ってなるカーマちゃん

負けるのが不思議と言うがな
カーマがやった事を羅列したら一番最初に
桜を依り代にした、が来る訳なので……

※4389037
ぶっちゃけセイバーだろうが凛だろうが敵で出た時点で何らかの理由で負けるから関係なくね？
味方側で出た場合はbb、パールとかは勝ってるし

※4388319
大量のラフムを伴って本体が直進してくるの結構怖くないか？ なんか捨て身の特攻してもラフムの盾が全部防いで本体に影響なさそう

※4388638
人によっては新撰組にもなるぞ

ティアマトの場合、そこにいるだけでもうヤバいってのが大きいと思う
カーマもキアラも色々やってたからティアマトほどの凄みは感じないのかもしれない

※4388401
所長はアニメでも全裸を晒すし、地球国家元首だと体のラインがはっきりする服を着ている
故にエロい

※4388690

『怪物、怪人を滅多斬りにする徳川』なら仮面ライダーで公式に映像化してるから余計になw

ビーストクラスはどいつもウルトラマン抜きの科特隊が死に物狂いで撃破してるイメージだが、カーマはなんかな…卑怯な手で隠れて調子乗ってる新手のスタンド使いぐらいにしか思えないんだよな…オチもほぼ承太郎にオラオラされたような感じだったし…

※4388261
アナンガの性質も必要なんじゃないかな・・・

怪物三原則を錦の御旗にしてちょっとでも外れたように見えるキャラをひたすら扱き下ろすって感じのレスが前からちょくちょく見かける気がするのよね

※4388238　会話が出来るようで出来ないバーサーカーもこの部類かな

ビーストのやってることなんてどれも規格外なんだから
どんだけ戦力整えてても選択肢一つ間違えるだけで詰みなんだからどれも勝てたのは奇跡に等しい

徳川スレイヤーを柳生さんが手に入れたのも大きいかな。シェヘラザードの宝具で補正かけて春日局さんも凄いけど。

※4388223
こっちが必死に準備や作戦立ててる行動も愛するから邪魔とかしないからね。

カーマ「ここは宇宙、私は宇宙」
グランドローマ「此処はローマ！　汝もローマ！！」
概念バトル口喧嘩で言い負かされて涙目になるカーマちゃん不憫かわいい

※4388399
ストーリースキップ勢かな?

※4389092
負けるにしても負け方って物があるし
カーマも言われてるのはどう負けたかって事でしょ
負けた事自体は他のビーストも一緒なんだし

カーマちゃんの「仕方ないから愛してあげますよ」は、生前?の経験からくる「愛の神だから愛したいけど完全に拒絶されたらどうしよう…」って不安に対して予防線張ってるのも少なからずあると思う
愛の神として「愛されるよりも一方的に愛したいマジで」なのもマジだけど、そうは言っても愛が全く返ってこないのはコワイ、でもそう思ってると気取られたくないし、自分でもそんな弱いと思いたくないし平気だもん！と思い込みたいが故のキャラ作り
カーマだけならともかく依り代とかパールさんとかあの辺の影響で無自覚に刻まれてた隙が、結果あの弄られ愛の神を生んでる印象

※4388223
堕落させる神だから何かする前に暴力で速攻で潰すとか出来ない通り越して考えもしないからな　そりゃ負ける

※4388302
あれ特攻というか製作者に存在知らされてない自爆スイッチ押されたからっていうそりゃ負けるわって反則とサーヴァント総掛かりだったからな

※4390144
あの負け方はカーマの神としてビーストとしての在り方が原因だから依代とかは関係ないと思うけどね
所々態度とか可愛らしい反応は依代の影響受けてるやろうけど

※4388261
元が何か分からない消し炭になって、なおかつその状態で活動可能じゃないとダメじゃないかなと思います
よしんばできても出力が足りなくてアベンジャーアンリみたく性質がつくだけみたいになるかも
あくまで私見です

ティアマトさん以外は生まれたてでビースト幼体的な感じが強いけど（ゲーティア自体も歴史自体は浅そう）
演出的にもチートスキル抑えれば割とその場の戦力でどうにか出来たⅢ二匹と追い詰めるまでにトップサーヴァントが何騎も命捨てたって辺りが違い過ぎると思う
カーマ(柳生、マハタリ、不夜キャス、パール)、キアラ(メルト、ガウェイン、トリ、リップ、ロビン)に対して
ティアマト(ギル(弓も術も)、マーリン、山の翁、ケツ姉、メデューサ、ジャガー、キングゥ、エレちゃん、イシュタル、マシュ)に投じた数やネームバリューのデカさが本気でヤバいって言う※なんか抜けてたらごめん
逆にこれだけ見るとそんじょそこらの特異点より戦力乏しくね？って言うカーマは良くあれで止められたな・・・
キアラも戦力ヤバいけど流石にティアマトに比べたら戦力差激しい

設定権能ならカーマキアラはぶっ飛びすぎなんだけどな
特にキアラの知性体(無生物概念含む)絶対テクノブレイクさせるやつ