【Fate】遠坂凛はイシュタルと違って基本的に進んでトラブルメーカーになったりしない

ほんとぉ？(エイプリルフールの惨劇を見ながら)

ロンドン編で車を魔改造した凛、いつか運転中になんか起きるぞ

忘れがちか、余り知られていないこと。

「寧ろ原作の遠坂はどっちかというと(割と暴走したり先走ろうとする)士郎に対する嗜め役やストッパーである」

プリズマ☆イリヤ・・・

ଘ(☆)ଓ⁾⁾
安心してくださいマスター、私がいればどんなトラブルでもチョチョイのチョイですとも
（このあと凛は友達をなくした）

『遠坂はトラブルメーカーにならない』
この一報を聞いた我々調査班は真相を調べに時計塔のロードにアポイントを取りに向かったッ!!

凛への篤い信頼とイシュタルへの篤い信頼が合わさり最強に見える

カレイドルビー・・・

そもそも、イシュタルってあれでも凄まじくマイルドになってんだろ？

やることのスケールが違うし・・・

……だからこそタチが悪いというか、洒落にならないやらかしをやるイメージがある。

※4400492
ああ、なのはさんと邂逅してしまったやつな。あれはネタだけど、ルビィが呆れ半分感心半分になった偉業でもある

トラブルメーカーではないけど相手の触れられたくないところを思いっきり踏み抜くことはあるな

※4400492
美遊の世界に来てからはかなり落ち着いてて原作に近くない？

エイプリルフールとかだと強欲でここぞという所でドジって泣きを見るポンコツキャラとかにされてるけど、シリアスならば真面目な解説・先導キャラって感じだよね

>>67
ぶっちゃけ喧嘩売るの全部ルヴィアやろ。事件簿でもグレイやライネスにも差はあってもほぼ絡んでくるレベルやし。

スパイダーマソ…

※4400485
自身ががメインヒロインのアニメ放送直前に、脱税容疑で逃走犯となり逮捕される前代未聞の事態

※4400492
一番悪いのはステッキ説

Ⅱ世「嘘をつくなぁ！！」

せやろか？（タイころの眼鏡騒動を思い出しつつ）

ルヴィア「これだから礼儀を弁えない僻地の蛮族は困りますわ」

※4400511
さて　冒険は出てくるんですかね

※4400507
これも何処かのブラウニーが倫敦に同行するから

因みに結構な人が誤解しがちだが、学校生活ではかなり猫を被っている事もあってか、同級生(及び後輩の皆様)の殆どは彼女の事をお淑やかで文武両道なお人として認識されている。本性を知ってるのは結構限られている。

本性を知ってる者の内の１人である、美綴さんとはとある賭けをするぐらいの仲(内容?　年頃の女の子らしい賭けよ)

※4400503
ぶっちゃけると其処をスケールでかくするとほぼまんま原典イシュタルである
SNの冒頭でアーチャーに煽られて令呪使う処とかも割と似てる
いや、Fateにおけるイシュタルの素がどんなのか判らんからFateの物語の上で語るの無理なんだけどさ

※4400495
Ⅱ世の世話係「申し訳ありません。師匠から『あのじゃじゃ馬に関する取材は一切拒否する』との一点張りでして…」
Ⅱ世の義妹「代わりといっては何だが、義兄にまつわる面白エピソードなど如何かな？」

※4400513
そういや日本人嫌いだっけかキミ。

※4400513
あっ、逆恨みで日本人レイシスト拗らせた人だ。

凛はやらかさないと思ってるのはアニメから入った人だろうか
ルヴィア以外だろうと挑まれたら徹底的に叩き潰すしわりとトラブルメーカー体質だよね
そこに更にうっかりが混ざるんであってうっかり＝やらかしではない
HF最後での桜との対決とか見たらびっくりするんじゃないだろうか

慎二の地雷を正確について暴発させてるし軽率ではあるんだ…
妹の地雷を無自覚に踏んだのは完全に間が悪かったが

※4400513
マジで疑似サーヴァント集めて反応が見たいな　本人じゃなくても

でもリアクション素晴らしいから今後も彼女のうっかりでトラブルが起きます。
(公式からの通達)

※4400504
まあ普段のいざこざどころじゃなくなってるし

ていうかいつもの痴話喧嘩がきっかけでここまでの大事に巻き込まれる事になろうとは
宝石翁もこうなる可能性見据えてたんだろうか？

※4400518
子供の頃ステッキの影響のやらかしから友達からの白い目がトラウマですよね。

凛は魔術師ながら良識をちゃんと弁えてるし、自分でやらかした失敗は他人に押し付けようと為ず自分で何とかしようとする

イシュタルはパッと見の印象はかなり遠坂なんだけど、実際の行動はいや遠坂はこんなことしないな……ってなる。やっぱ性格の違いで大きいのは遠坂はトッキーが亡くなっててイシュタルは父親に甘やかされて育ったとこなんだろうか。

※4400513
穂群のブラウニー｢だからルヴィアとそんな関係にはならないんだ。遠坂も安心だろ？｣

トラブルは起こすがなんだかんだ色々あったがなんとかなったオチでなんとかなりそう

※4400524
まあ魔術師としての価値観を得て育った人にとっては鍛錬＝辛くあってもやり遂げるべきものだし・・・
流石に蟲蔵を見た時は単なる愉悦でしかない事に気付いて愕然としていたが。

※4400511
穴が空きそうな胃はゲームとグレイのお世話で癒されなさい

※4400489
といっても本筋以外だったり日常でうっかりやらかしてしっかりトラブルメーカーになっちゃうからトントンだな

※4400498
せやで

遠坂成分を除いて素の女神様に近い状態で顕現するとどうなるのか？
その答えはStrange Fakeにある

冒頭のやらかしって
二つの聖杯戦争がコリジョンした特異点Fの発生よりもっとヤバい何かが起こる所だったって事？
人理何回滅ぶんだそれ……（他のスピンオフ作品を見ながら

※4400504
美遊世界でも来て早々にルヴィアともども何度もエインズワースの催眠にかかったりしてたからなあ。逆に言えば、ルヴィアと凜の抵抗力を以てしても防げなかったエインズワースの置換魔術が凄いのかもしれない。

※4400504
まひろちゃんが同人時代に描いていた凛ちゃんはかなりアグレッシブな要素が強くて、プリヤ初期はその名残でああなっていたフシがある（というか、まひろちゃんの同人は全体的に勢い重視）。

連載が続いてストーリーがシリアスになってきたのと、裏で士郎らとの交流があったおかげで原作側に寄ってきたんじゃないだろうか。

※4400498
角砂糖を5百億個くらいつっこまれたレベルでマイルドやで・・・
まぁ大抵の鯖は元ネタよりマイルドというか高潔になってるけど、昔の人間なんて現代基準でみたらどいつもこいつも蛮族やし

そうかな？そうかも……

※4400518
優等生としての皮の下を知っているのが美綴でさらに魔術師としての皮の下の人間としての凛を知ってるのは士郎と言峰と桜とサーヴァント組くらいか
本性を知らないまでも一成が目の敵にしてるのは本当の遠坂に近いと思う

※4400533
キャスター王
｢うんうん　あの駄女神にも見習わせたいものよ｣

※4400498
faceでフィリアさんに憑依した時の言動見てたらまだ話聞いて自重してくれるだけマシなのがよく分かるぞ。偶々人理やウルクを守るという目的が一致してて凛の理性と性格で親しみやすさが大増ししてたから良かったけど、そうでなかったら…

※4400503
無遠慮かつ価値観が自己中心的だからね
被り物を外せば結構なコミュ障

氷室の天地だと土地を返せとねちねちしてたな。
相手からしたら迷惑な話。
せめて買い戻そうとするとかさあ！

※4400498
どうもエルキドゥの評価を聞く限りだとノーマルのイシュタルは例えこっちがが悪かろうが、自分から矛を収めたり、自省したりすることはまずない性格っぽいね…

※4400492
SN凛は嫌いだけどプリヤ凛は保護者のお姉さん感あって好き

※4400534
赤い人
｢そういうところだ衛宮士郎！　思わせぶりな態度で女心をもてあそぶ！　｣

※4400513
全くですわ、あのような蛮族はシェロに相応しく有りません

遠坂はギャグイベ以外の本編はしっかりしてるから…
親密になると分かるおっちょこちょいな部分のギャップがすごいだけだから(震え

ただし悪意無く他人の地雷を踏みぬく

※4400498
我儘なストーカー殺人鬼且つ強欲娘が凛要素を混ぜた事により、阿呆な事を善意でやらかして大惨事になる強欲娘に大変身だもんね。
これにはギルガメッシュとエルキドゥもびっくり

うっか凛のイメージはずっとある

※4400560
エルキドゥ
｢僕だって　あの女神に肉体を奪われた彼女を傷をつけることなんてしたくないんだ！｣

イシュタルも別に進んでやるわけじゃない。やることなすことgsトラブルにあるナチュラルボーントラブルメーカーだけだ。

※4400555
爆ぜてアーチャー！

桜や慎二のコンプレックス煽ったり、マスターと確定してない葛木を数日寝込ませようとしたり、宝石剣爆発したり
士郎みたいな相手がいれば面倒見のいい姉御だけど単独だとなかなかのトラブル体質では

かなり善性に目覚めてる方ではあるよなイシュタル
元々も善神であることはギルも認めてるけど
自立心もっただけであそこまで変わるとはなぁ
あとFakeイシュタル見てるからトラブルメーカー＝イシュタルのイメージは強いかも

普段は優秀だけどうっかりでトラブルを生んじゃう性格って、創作的に凄く便利なキャラだよね。ホロウのあれとか風呂敷広げなかったのが不思議なくらいのオモシロ事件。

トラブルメーカーにはならないがメカトラブルにはしょっちゅうなるな

トラブル起こすのは士郎の方だ

※4400489
同じくらい忘れられがちなこと。
ストッパーをする必要が無い時は逆に士郎が嗜めるほど凛はわりと……。
聖杯戦争中は常に非常時だから士郎が焦る場面が多いけど、人命が懸かってない時はむしろ士郎は冷静なんで｢なにやってんだ、遠坂のヤツ――！｣になるあれ。

※4400571
宝石剣の下りは忘れたから何とも言えないけど、葛木の件に関しては「マスターである可能性が高く、しかも魂食いに関わってる可能性が非常に高い。しかし、一般人である。」と判断したからこその風邪になる程度の攻撃なのでは。

時臣も多分一般人である龍之介を捕獲する時はガントを使って決して火達磨にはしないだろうし。

HAでイリヤの城ふっとばして時計塔に召喚されたりしてたような

※4400572
しかし　何故美と豊穣の女神と天秤の女神？

※4400503
凜は自信と責任感を持ち合わせた
努力するタイプの天才みたいなキャラだからなぁ
基本は何でも自分で解決するから
桜の黒い感情やらシンジの劣等感みたいな負の面にかなり疎いよね

※4400510
それは否定しない

※4400525
というか遠坂家自体が間桐家の地雷を踏み抜きやすい一族の気がしてきた
（時臣氏→雁夜おじさん）（凛→慎二、桜）

※4400510
そこらへんわかった上で渡してる（貸してる）のはゼルレッチだし、良い結果に繋がるにしてもやっぱあの人トラブルメーカーだわ

トラブルメーカーというよりうっかり体質なきがする

Sタルも女学校で大暴れしたというし、
競争相手と並び立つとトラブルを起こすのもやむなし

ぶっちゃけ凛がヘタに神様パワーなんて手に入れたらはっちゃける可能性もないとは言えないと思うぞ。
元々の優しさがあるから他人には加減するけどその上で徹底的にやる性格だから、持つ力が大きくなって自分の世界が広がれば、それに合わせたスケールのことをし始めるタイプだと思う。
いざ必要となれば惜しみなく切り札を使い捨てる性格しかり、HFトゥルーエンディングで進退窮まったら時計塔とすら事を構えて徹底抗戦しようとする豪胆さなんかにも表れている部分というか。

※4400552
流石にひむてんは別扱いじゃね
コメディだし設定的なラインは守ってるけど大方別人だろアレ

※4400578
違っていたら寝込むだけとはいえ一般人を巻き込む、マスターなら戦闘になるから士郎も反対していたし、うっかりが発動して想定外の急所に当てかけたりもした
凛も慌ててたから万が一にでも当たってたら数日寝込むだけじゃすまなかったかもしれない

※4400578
実際に撃ったのは風邪になる程度の攻撃じゃなかった気がするんだよなぁ……

※4400553
元のイシュタルの性格が何となくわかる度に臓物投げる程度で済まそうとするエルキは割と理性的なのではという気がしてくる不思議

※4400587
そう考えるとイシュタルと混ざって互いに足りないところが補強されてる感が若干ある気がする。確か擬似鯖イシュタルは「出来る奴がやりすぎると出来ない人間の居場所がなくなる」って言ってたし

遠坂を出したかったが故のキャラなんだからそりゃ言動は遠坂だろ？でなきゃ、外見を遠坂にする必要がないわけだし

※4400587
才能があって努力する、やれば大抵のことはできる人間が、才能がない、血反吐吐くほど努力したところでできない人間のことを慮れるかというとね……。
自分が努力してできるから他人にも同じものを求める人は多いし。

※4400507
でも買っちゃうの、１人だけなのでは･･･

凛は良くも悪くもエリートだな
下を知らない
魔術師は本質的には研究者だから知らなくても知る気がなくても別にいいんだが

※4400614
ちょっと違うぞ
遠坂は、自分にはできないことはさっさと見切りをつけるタイプ
できないことにリソースを割くよりも別の方法探そうっていう考え方
だからこそ、できないことに挑み続ける士郎の高飛びがトラウマになってるわけで

だって、Ⅱ世曰く、イシュタルの疑似サーヴァントとなった凛って、凛に核弾頭持たせるような物だ！と言うほどなんだぜ……

※4400513
ホロウルートアルトリアさん「なにかものすごく喧嘩売られた気がしたのですが。」

せやろか？（宝石剣ゼルレッチ暴発させてあらゆる可能性が入り混じった上城ふっ飛ばした所を見ながら）

※4400624
そこらへんが神父が凛のことを現実主義者と呼ぶ由縁である。でも、それは「どうしようもない状況に陥ったら諦める」という裏返しでもある。
個人的には、そういう見切りの良さが心に溜め込まない部分に繋がってる（心に溜め込む桜とは反対）のではないかと思ってる。しかしその分、心に溜め込む桜の気持ちがわかり辛かったのではないかとも。

※4400600
一成との対立の一つである部活予算配分の件とかみるに自分の正しさ押し付けるところは普通にあるからな

※4400539
というか魔術師としての心構えを（贅肉だらけではあるが）知ってるかどうかだと思う。

イシュタルも真面目にキメてるときをカウントして差し上げろ

※4400487
最後まで聞いたら分かるはずだけどあの車は売ったよ

うっかりで並行世界のターミナル化を起こしかけたり、ミミック遠坂やらかしたり、悪ノリして衛宮家妹王争奪杯とか言ってイリヤ達を煽るあたりトラブルメーカーの素養はある

いや、普通にトラブルメーカー体質でしょ。
イシュタルと違って、自分から進んでトラブルを起こしに行くタイプではないのは同意するが、安定のうっかりと、他人の地雷を踏み抜くことに定評のある方ですよ。

※4400729
知らずにうっかりとスカーレッドといって周りを凍り付かせるぐらいはやりそう。

ホロウのアレは今見るとヤバさがホントにわかる…。
聖杯なしで特異点……どころか、特異点が集まるターミナル作りかけるとか、本当に僕らには想像もつかないレベルでやらかすお嬢

※4400524
ていうか止まるな走れと言われてたのに、ハサンを撃退した程度で足止めて致命的な隙を作った

※4400554
わかる、どうにもSN凛は恵まれすぎてて苦手だ
桜があまりにも可哀想

ホロウ序盤での凛のやらかしは、自分の解釈では「ホロウ時空を成立させる為の設定（誤認識、記憶改変など）」だと思ってる
だって凛が留学してたのもバゼットが冬木を徘徊してたのもメディアと宗一郎が生きているのも事実ではないホロウ時空だけの出来事なんだから、凛が宝石剣を暴発させたのも事実ではないと思ってる

※4400823

追記すまん

更に言うと、あの物語はバゼットが死なないようにアンリによってループする夢を見せられていて、その夢に外部から凛などが呼び寄せられていた、と自分は解釈してる
（まどかマギカの叛逆の物語で、ほむらがソウルジェムの中で夢を見ていたのと同じように）
だからホロウ内の全ての出来事は実際に起きた出来事ではない思ってる

※4400677

やっぱり凛のそういうさっぱりしたとこが好きだな

※4400489
トップクラスには及ばないが一定の見識と実力を持ち、どんな状況でも一定の発言権を確保出来るのが遠坂凛ってキャラクターだからな
良識と責任感も有るからブレーキ役もアクセル役も出来て、場を回すにはうってつけ
出番が多いのもよく分かる。作者からしたらめちゃくちゃ便利で有り難いキャラだわ

本編だとそもそもヒロインってよりSNのもう一人の主人公として作られたキャラクターだし、曲がりなりにも聖杯戦争中なんだから、シナリオの展開として多少のうっかりはあってもトラブルメイカーになる余地がないんじゃない。本編の凛にそんな属性つけたらキャラがブレるだろうし、導入と解説がままならなくなりそう。

※4400517
出会った時最初は仲良かったのに
遠坂の名前聞いた途端、ルヴィアの方が先祖の因縁で喧嘩ふっかけててきてたような…
ブラウニーいなくても程度の差はあれど同じ運命を辿ると思う

※4400576
そんなことはない
士郎はちょっとヒロインの部屋に勝手に侵入して隠し日記読むだけだ

凛は性格が真面目で優等生だから率先してトラブル起こしたりしないけど本質的にはトラブルメイカーな気がするな。うっかりとか含めて生まれもった性質とか星の巡り的な意味で

※4400864 それは慎二。士郎は付き合わされただけ

※4400601
ひむてんの凛は仲良くなった氷室達を聖杯戦争から守るために綾香と協力してたり色々行動してたんだよなあ。
あと土地は言峰が遠坂家の資産管理を失敗したせいで外様の魔術師に土地買われたから遠坂家の当主としてはそりゃ色々言いたくなるよｗ

※4400878
「ブッブー！一緒に読んたことに変わりないし実行できるのは主役だけデスゥー！」

※4400492
し、シリアスな場面ではちゃんとした年上ムーブ見せてくれてますし…

※4400899
ひむてんはギャグ寄りな分、10代の少女としての側面が強く出てるよな

※4400781
…ん？特異点が、集まる？たしか特異点Fは複数の並行世界がコリジョンして出来たやつだよね…原因は凜のうっかり説、あると思います！

「進んで」トラブルメーカーにはならない（トラブルメーカーにならないとは言っていない）
　
凛は魔術的にも一般的にも常識持ってるからわざと余計なことはせんからな
たまに機械弄ったら怪現象起きたり、とんでもないウッカリかまして連鎖的にエラいことになることはあるかもしれんけど

※4400899
失敗してない定期
っていうか、未だにネタ以外で失敗扱いしてる奴が居たのか（呆れ）

※4401490
割とそれもコリジョンした原因の一つにはなりそうではあるよね

※4400970
「バッドエンド39－っ！！」（CV神谷浩史
いや、耳が唐突に思い出してしまったものでつい
士郎も含めて、あのシーンはボイスのテンションがすごいわ

HAの出来事は、周りの了承を取ったうえでの行動だから、凛が単純にトラブルを起こしたってのとは違うと思うが

※4400489
だからこそシロウが英霊エミヤの道に至ろうとするのを、止められるのも彼女だけ、ということですね
だからこそアーチャーは… こら、聞こえているのですか、シロウ！

※4400537
ちと誤解されてるような気がするのでちょっと捕捉

HFの終盤のやり取りの何を教わってきたのってセリフは爺を責める言葉なんよ
桜を責めるつもりだったら何を学んできたのになるから

※4400899
言峰に言うべきでは？

※4400537
体質改造っていう意味はあった筈。

けどいいやつだよ凛は　
太ってるなんて失礼な事言っても怒るけどそれだけ　
その何事もなく付き合ってくれるし　
完璧超人でないというのも個人的にはプラスだな

本人曰く可愛くない性格
でも凛はそれ自覚してる

イシュタルが物語を進めるのに便利なキャラってのは分かるし痛い目合わせて落ちを付けるのも分かるけどイシュタル＝馬鹿＝凛も馬鹿って考えてる人結構居て凛ファンとしてはイシュタルの扱いこれ以上酷くしないで欲しい。。。

遠坂は中学で生徒会副会長だったんだっけ？見たいんだが

※4493790
アベマで見たバビロニアのアニメから入って、FGO、ufoアニメ（UBW、HF劇場版）を経て原作ゲーム（SN、HA）やったんだが、印象変わるな
こんなに良いキャラだとは思わなかった
アニメはどれも悪くなかったが、原作やってから考えると、テンプレ的なツンデレとうっかり・やらかしがわかりやすく強調された感じがするね