【Fate】「開幕に全力で即ぶっぱ」という戦術は多くのボスキャラも採用している

…一撃だ

いきなり最強技ブッパするのはバーン様も認める合理的な戦法

やられる前にやれ
全力でやれ

セファールを機神合体速ブッパでぶっ飛ばしたのはマジで凄い
今のところセファールに勝てたのは異聞帯ギリシャ神のみだし

ｖｓゼウスの時に「本気出される前に本気出して一撃で潰す」を選択するキリシュタリア様△

今日メモリアルで出てきたスカディ様も採用した戦術だ。
初見時はいきなりマーリンの幻術を切った。

sans
「何時も思ってるんだ…何故みんな、最初に必殺技を使わないんだろうなって(初っ端ヤベェ技を放ちながら)」

最近は開幕宝具ぶっぱでブレイクしたら厄介なバフ＋デバフ＋宝具即チャージが起きて逆に危険な場合もあるけどね

開幕最大火力戦法は真っ当に合理的な戦法だからこそ、盛り上げどころが必要な創作のお約束として破られる

プリヤでもギルガメッシュ戦で主人公チームが採用してたけど案の定失敗してた

まあ当たればぶっぱでも強いってのはある種真理よな
格ゲーでもぶっぱだって当たればそれでOKだし
でも躱す間もなく全力攻撃っていうとテイルズのダオスレーザー思い出す。あれ強かったなぁ。

人理砲
隕石落とし

それらを道化が笑う

つまり認めたくはないが、やはりリンボの開幕NPダウンは理にかなっている戦法というわけか………

ただし初手ゲイボルクはメタ的にNG

キリ様は初見殺し即死コンボデッキ『惑星轟』の使い手だからな。
環境を読みきったアレンジと戦略を駆使して一撃でゲームを決めるタイプだ。
初見ならゼウス相手でも通用する。

???｢またワンパンで終わったぞ糞がァァァーー!!｣

ウルトラマンでさえ変身直後にいきなり必殺光線ぶっぱなすとカラータイマーが1分もしないうちに点滅するというのに．．．

獣の眼光
マカカジャ
マカカジャ
獣の眼光
マカカジャ
獣の眼光
マカカジャ
メギドラオン

※4413862
全神合体形態どっかで見せてくれないかな。股間のゼウスがどうくっついてるのかみたい。

まぁ、俺らも使ってるからな。初っぱな最大火力の連射するのは(神ジュナ編成や、スカスカ編成をしながら)

『戦力の逐次投入は愚の骨頂』ってばっちゃも言ってたし

開幕全力ぶっぱと言えば
初対面のヒロインをストーキングしたあげく
相手が反応するより早く十七分割した殺人貴がいるらしいっすよ
怖いっすねぇ……

今回のメモリアルで味方側に「人理の防人」のスキルが出て来たし、もしかしたら第二部の最後では今度はこっち側に「人理装填」が来る可能性もあるかね？

ゼウスをも恐れさせる隕石即ブッパ強すぎる…

ここはでもにっしょん。
あなたの好きなラスボス戦は？

ストーリーで開幕死ねと言えば記憶に新しいアトランティスかな
バトルなら間違いなくゲーティア

初手ブッパとか一撃必殺は初見殺しだからな。
物語的にやりづらいから大体成功しない。
この辺り、メタな要素抜きで描けてる作品って意外と少ない気が。

だが悲しいかな、開幕ぶっぱの前にプレイヤーのターンが先に来てしまうのだ(防御バフ重ねてキリシュタリアの開幕を受けながら)

カルデア側｢開幕宝具ドーン！　やったか！？｣←やってない

敵のボス側｢開幕宝具ドーン！　やったか！？｣←死屍累々

このパターン多すぎで禿げそう。禿げた。

※4413874
オルタニキ「せやろか？」

※4413862
機神合体スーパーゼウス……今年のハロウィンの違法建築は決まったな

※4413862
いや、勘違いしてたらすまないが古の聖剣使いにアルトリアと
普通に星の聖剣にやられてるような…？

※4413889
ちょっと全国のマスターが血に狂喜してる獣と化してたからね、冷や水ぶっかけて冷静にさせないとね

>>11
オメーそれ終止敵だった連中や神ジュナや元人類悪にも言えんの？

うちのカルデアはむしろ人理修復の頃は困ったらアーツ耐久してたな。
おかげでゲーティア戦でのマシュ不在は悲しいより戦力減少が痛かった。

※4413894
不意打ち投げボルク
相手は死ぬ

加減しろ！

別ゲーだがサンズを真っ先に思い出した

※4413886
そういえば人理を装填出来そうな代物が我々の後輩の盾に付いてますね？

アトランティスの敵の開幕全ブッパ感はすごかった　結果としては失敗だったけど間違いなく正しい戦術だったと思う

すごく一撃必殺です

※4413877
敵が元気な時に必殺技撃っても避けられたり耐えられたりするし仕方ないね
フィニッシュブローを撃つためにはジャブで相手の動きを鈍らせる必要があるのじゃ

開幕ブッパ・・・それは多くのTRPG民がバトル中のドラマ（事故）に憧れながらも堕ちゆく道
気がつくと効率重視なキャラビルドしかできなくなり他人のキャラの粗が気になりだしてしまう恐ろしい道・・・

尚、初っぱな手の内全部と全力を見せたせいでメタられた上で完膚なきまでに負けた最強格も居るので必ずしも最適解ではない模様(ブリーチを見ながら)

※4413859
一撃・・？

※4413878
トラウマやめて

スカディ戦は、2ターン目で天草宝具ぶっぱーだよね。

※4413860
デラックスファイター「デラックスボンバー」

※4413892
あれ、開幕のやつは弱体無効3回消費＋無敵貫通まで剥がして無敵…とかじゃないと防げなくなかったけ？ブレイクの時のはマシュの防バフで行けた記憶あるけど

※4413899
ゼウスは絆レベル最大迄上げたら「気に入った、お前はこの旅が終わったら星座にしてやろう」と言ってくれそう。

※4413862

星の聖剣っていうガンメタ装備に倒されてるんだよなぁ……まぁ特攻とか無しならギリシャだけだけども

※4413910
山爺の問題は手の内もだけど判断材料も少ないのに自分の卍解は奪われんやろとタカ括ってたのが一番……

マスタースキル「タスクキル」を用いても無敵貫通とかで突破される悪夢

※4413881

逐次投入は余程強いのでもない限り相手の数に各個撃破されるからな

※4413859

エアマスターかな？

渺茫という名のヘラクレス君は強敵でしたね……。

バトル的に考えるとオリュンピアマキアで無敵+全攻撃耐性付与されているゼウスを倒す事はどう頑張っても出来n…

※4413901

主人公の死因第一位取れそう

全国のマスターさん贅沢は言いませんので余っている凸カレ1枚下さい(カレスコ未所持)

※4413878
HDリマスターはマニクロ準拠だから行動ルーチンもそのままならモト劇場は無いぞ、やったね
なおそもそもの難易度

※4413910
ブリーチは割とターン制バトルなところあるから・・・

散々初手ブッパで進めてきたら1部ラストで敵にやられたのは驚いたな

まあ、戦術的には、初手から最大火力を投入するのが正しいよね。
戦力の逐次投入など愚の骨頂よ。

まあ、現代の戦争では、火力が上がりすぎて、最大火力を投入したら双方全滅とか「そもそも戦争する意味がなくなっちゃう」くらい敵方が完全消滅してしまうので、かえって紛争レベルで小競り合いがだらだらと続くようになってしまいましたが……。

その辺の自重が存在しなかったのが第二次世界大戦であり、自重したら駄目だと思い込む切欠になったのが第一次世界大戦であった。

おぞましや、汎人類史。

※4413917
だから嬉しくも何ともねーのよ！

でも放つ相手が主人公たちだから、どうせ生き延びるんだよなあとか思っちゃう

※4413910

BLEACHはオサレな言動・行動をした方が勝つという独自の物理法則が存在する世界だから……。

※4413929
相手の技　なんだと　こっちの技　なんだと
また相手の技　なんだと　またこっちの技　なんだと　とりあえずけりがつく

でだいたい

※4413938

あくまでも端末が居なくなるだけだから大聖杯は残ってるのでどのみちUBWレベルのは避けられん。下手すりゃ大聖杯アンリ降臨だ。

主人公サイドが満を持して行う全力は失敗し、敵サイドのは成功する印象が強い。
…まぁメタ的なこと言っちゃえば主人公サイドのが成功しちゃったら話が終わっちゃうからなんだろうけど大凡の作品で大体が失敗に終わるせいで秘密兵器！とか新兵器！とか出ても失敗する印象がぬぐえない

※4413938
あの男ルール上スロースターターだから
勝ち負けより　王の沽券

だけど　見たいとき見たいよね
オセロットの高速リロードみたく

※4413942

FGOはその役目を英霊砲が担ってくれましたね……

※4413919
ユーハバッハ以外には奪われないから9割は当たってるから‥

※4413919
しかも総力戦になる事は予想できていて、更に言えば序盤の序盤戦でそれを行ったからな…(向こうも総大将のそっくり精巧な影武者が来たとはいえ)

追い詰められて発動したならともかく、どう考えても罠だから普通そこは様子見だろうに…

※4413886
第二部終章で、今まで消し去った7つの異聞帯の人理を装填して勝つような展開だと熱いな

※4413862

いや、星の聖剣が倒してなければ、汎人類史がないですし。

そういえば、そういうことなら、ギリシャ異聞帯では、星の聖剣が存在しない可能性があるのか。
あれってセファール襲来時に、すべての神々がボロクソのけちょんけちょんに叩き潰されて、文明という文明が滅ぼされて、いよいよもって人類終了って時に、地球が「この絶望を払う希望が欲しい！」という人類の願いをかき集めて己の内部で鍛え上げたという、いわば「人類が夢想した理想の希望、その具現化」だもんな。

セファールがゼウスに倒されたなら、地球が用意する理由もない。

※4413922

「悪いが、一撃だ」
「悪いがは要らねえッッ！！」

一撃だ、なら、渺茫というよりサッキヤマ！では？

※4413916
噂だとメルティスィート（男性特防100）つけてると生き残れるらしい
メイヴちゃんといい
キリシュタリアの最大のデバフは『男性であること』かもしれない…

※4413931
遠距離火力が発達する前だと全力投入したら後方が手薄になるとか行軍費用がとんでもないことになるって問題も・・・
戦力を逐次投入するのってだいたい戦線広げすぎて小出しにせざるを得ないだけだったりする

※4413862
メタなしの殴り合いで潰せたって功績は確かに偉大なのよね異ゼウスさん…

※4413939

違う。
そこは、

「なん……だと……！？」

だから。
この違いは大事。分かるね？

※4413937
ジャンプでその法則を言い出すとセクシーコマンドーが頭をよぎるんじゃが……

※4413886
キリシュタリアはどうやって人理装填してたのか
もう人間やめてるでしょあの人

※4413917
アスクレピオス「誰がそんな下らない物なんぞにしろと頼んだ！…ちっ、やはり神などロクな物じゃない」

※4413896
敵か味方かじゃない
実装されそうなバトルグラと声帯を見せてくれるのとないのでは雲泥の差がある　ORじゃなくてANDだぞ
販促の前振りで人型見せてこないなら仮に実装されるとしても年単位で待つよ

※4413937
なお浦原喜助とかいう結果までの仮定がガチガチな奴もいる模様。アイツだけ特記戦力の意味合いが違いすぎる……

>>57
エウロペ「そうでしょうか？」

※4413956

補給線が伸びて兵站が十全に機能しない時点で、その戦線構築は失敗よね。
逆に言えば、そんなに長い戦線を構築しないと戦えないような相手とは戦争しちゃいかん(そもそも、していい戦争なんてねーよという突っ込みは黙殺)。

やはり、大事なのは、相手が「戦いたくねー」と及び腰になるだけの防衛力の構築&明示と、不断の外交努力よな。

※4413959
とはいえセクシーコマンドーは先制攻撃不利だからなぁ。だからファーストセクシーで3万ポイント貰えるんであって。(尚セクシー一本で15憶ポイントぐらいもらえる模様。)

※4413931
大艦巨砲主義とか時代遅れや、これからの時代はミサイルの先制攻撃！
↓
ミサイルのコストバカ高いしオーバーキルすぎて目標が消し炭になる…
やっぱコスパ良くて適度に破壊できるレールガン開発するわ

ってのは面白いよな

敢えて言おう、開幕宝具ブッパ別にかまわない！！！

だが、縛りプレイは許せない！！！

※4413967

セクシーコマンドー公式戦ルールやめーや(笑)

もう、おじさんにしか分からないよ！

※4413881
「戦力の逐次投入じゃ長引くだけだぜ！」って言ってビーマが大軍引き連れてアシュヴァッターマンに突撃してったら一瞬で全滅なんてシーンもあったな
押しても引いてもダメだから卑怯な手を使わざるを得ねえというパターン

※4413940
ゼウス様くるならネロ祭枠じゃねーかな？
アレ元はオリュンピア大祭（オリンピック）だし
今年は本来ならオリンピックやってたはずの年だし
ネロ・ギルと3年毎にメインが交代してるし

※4413917
流石、自分基準の裁定者(最低者)言うことが違うぜ！

※4413934
それを合法的にクリアできるのが昨今流行りできのこもHAやCCCイベでやってる死に戻り・ループ物だからなぁ…
全力開幕即死攻撃の効果をそのまま発揮させ、かつ物語をそのまま進めるには
嫌な言い方死んでも問題のない展開に持っていくしかない

※4413966
その点ブラド公ってすげーよな
都への道を進軍させるだけで当時最強なオスマン軍の戦意を折ったんだから
（オスマン兵の串刺しが並べられた街道を見ながら）

※4413869
考え得る限り最大火力の攻撃がまるで通じなかった時の絶望ってやつだな

オメーのことだ不夜ガウェイン

※4413931
外交って何なんだろうな？

※4413864
ジャンヌマーリンで介護しながらベオさんの必中宝具で回避の上から文字通り殴り倒すのが楽しかったです。

※4413944
ブラックバレル(満を辞して登場)

英霊砲もう一度撃ってみたかった！！

※4413918
セファールの頭脳体が確保されたところを考えるとモンゴルあたりで倒された？

アンダーテールのサンズも「なんで皆最初から最強の技を使わないのか」って言うからな
ホントその通りだけど

※4413981
強化解除用の天草、回復のジャンヌ、マーリンでやったらスタン→宝具で前衛が全滅した。という悲しい出来事が

※4413864
仲間がいたわ
どんな効果なのか、そもそも攻撃宝具なのかすらも分からない状態でいきなりチャージMaxとかされたらビビって幻術切っちゃうよね

※4413978
串刺しの逸話が有名すぎるから勘違いする人も多いが、ヴラド公は串刺しだけでオスマンを撤退させた訳じゃない
まず第一に畑を焼き尽くし、井戸という井戸に毒を投げ込む焦土作戦、第二にペストの流行などの偽情報を流布させたりといった情報戦略
オスマン軍の心身を疲弊させたうえでの精神的とどめが串刺しだったわけで

ディスガイアでもターンを渡さないことが重要だからね
むしろ相手が行動し始めたら自軍が半壊するまである
しかし最近クソゲーと良ゲーとで両極端と名高い日本一の名前聞かねーな
夜灯すはかなり良ゲーでした
ディスガイア・・・またしたいな

※4413978
オスマン「小さな領土だから、もういいや　あ、どうせなら辱めた骸の賠償請求すりゃー良かった！！」

先制攻撃は基本

※4413989
とんでもない初見殺しですよね、アレ。
知ってればワルキューレを倒すまでスカディは無視するとかブレイク確定ターンに予め旗振っとくとか幻術使っとくとか出来るんですが。

※4413911
「ああ。一撃だ」
「伝えておこう。これが俺の“創造”」

※4413888
ワイルドアームズ2のロードブレイザーかな？

※4413859
おりゃ！おりゃ！おりゃ！おりゃ！おりゃ！一撃だぜ！

※4413987

ヨーロッパ系をボコったあとにユーラシアアジア側の面々でも叩きに行く途中とかだったのかな

※4413979
翁の砂パーで天候書き換えなきゃ

※4414007

なお太陽光が戻ったあとのガラティーン

ただしゲーム以外だと効かないフラグが立つ。だいたいの場合BGMが不穏だったりしてすぐ分かる

※4414000
すっかり忘れてたよ＞スタン
うっすらとワルキューレを倒した方が良かったようなと言うのは覚えていたんだけどさ。
ゲージ一本削ってからでいいよなと思ってスタン→宝具のコンボ食らったというアホやらかした。

※4413980
知ってるか？
戦争も外交手段のひとつなんだぜ？

※4413931

現代戦に限らずだけど、全力で最初から最大火力ブッパできるのって、実は恵まれてる場合だけなんだよ

なぜなら、敵は一つとは限らないし1か所にだけ攻めてくるわけでもないし、同時に攻めてくるわけでもないからね
敵の別動隊とかを相手する必要があるなら、自分たちも戦力を分ける必要があるし
波状攻撃しかけてくるなら最初に全ブッパしたら弾も燃料も尽きてしまうし
1国だけ相手してたら別の国から横殴りされたりもするし

だから予備戦力を常に温存しておくのが大事なんだよね
まぁエリクサー温存したりボム温存して負けてもダメだから難しいけど

※4414013
相手を交渉の場まで引っ張り出すことも含めての交渉ですからね・・力で根っこそぎ持っていけるなら妥協点を探す必要ないもの。

※4413888
ビズリー

はじめの一歩の主人公が一ラウンド目からのデンプシーロールで倒せた相手は一人しかいない。

※4413980
呼んで字のごとく、外国とのあるいは自分以外の相手との交流の仕方。
だから戦争や喧嘩、いじめもある意味外交の一つ。

戦争は外交の一形態とはよく言われる。

※4413859
マッキーの黒歴史を晒すのはやめて差し上げろ

※4414020
書き忘れたが一ラウンド以内に倒した相手は、だ。

※4413987
聖剣の一撃で勝負は決まったけど完全に崩れ落ちるまでセファールは歩き続けたらしいからよくわからんね

※4413908
金色のガッシュのバリーは、その辺踏まえた強キャラだったな。
初登場時は必殺技の前に回避できないよう相手の体勢を崩し、心身ともに滅茶苦茶強くなった再登場時は確実に弱らせて回避不能状態からの近接技、強化回復した敵の必殺技を真正面から必殺技でぶち破り、魔改造されたかつてのライバルに圧勝していた。
全力で抵抗してくる相手がいるからこっちが開幕ブッパしても直撃しないは型月でもままあるよね。

※4413888
葦名一心（修羅ルート）
剣聖も好きだがやっぱ純粋にチャンバラできる修羅のが好きだなぁ、苦難厄だと剣聖よかずっかキツかったのは俺だけだろうか

※4413955
ああー、メルティなるほど…ありがとうそれがあったね。
キリさんも男に生まれた時点で罪ありきだったか。つら

開幕ラスト・ヴァニッシャーは勘弁してくださいマグナディウエス様

※4413865
だいたい防がれてエネルギー消耗から酷い事になるんだよなぁ（ガッツ星人やキングザウルスIII世を思い出す特撮脳

※4413859
自由を！

※4413881
だからって大軍置けないところや補給に問題があるのに全戦力ブッパしても破綻するし

開幕必殺技は重宝されがちだけどＦＧＯ程重要視されるゲームも珍しい気がする
レイドとか開幕で一撃必殺出来るかどうかが重要だしな

※4414021
よく現代日本は外交が弱いと言われるが、まさにその通り
日本は戦争という外交手段を敗戦以来縛られてきた
殴っても殴り返して来ない相手なんて舐められるし、現場に来て助けてくれない口だけの奴は嫌われる
同じ脅威に立ち向かうというのは、国家が協力し合う最も有効なお題目であり、その為に血を流す互いの覚悟が信頼に繋がる
左巻きの人は軍事に頼らず外交で、なんて宣うが、皮肉にも自衛隊の海外派遣が出来なかった時代に比べて、日本の外交力は格段に向上している

※4414021
「戦争とは外交手段の一つに過ぎませんが、最も非効率的な物です」とか、誰かが言ってたね。

※4413954
あのシーンマジで好き
エアマスは色々ツッコミたいところもあったけどああいったクソ熱いシーンにドはまりしてた
あと坂本ジュリエッタさんの執念も好き

チャドもそれをやったんだがな……

※4413910
鰤は独自の隠しステータス的な概念(ポイント)が存在している
OSRポイントと言う名の概念を積み重ねて、モノにしたものが勝つ
もしくは月島さんが味方してくれたら勝てる

※4413888
最近だとポケモン剣盾のダンデ戦ですね。

※4413917
えっ、星座にしてくれるんですか！
でも星座の名前を冠した聖なる鎧が欲しいです
聖衣とかそんな感じで、色は金色でｵﾅｼｬｽ！

※4413859
何度も斬り付けてから「一撃だぜ」と言うトッシュさんを思い出した

※4413888
ACvdの死神戦ですねぇ
ただでさえカッコいいのに声がジョージとか最高だろ

不死身キャラは初手全力しても話が終わらないから便利に殺されるんだなあ

やったか！

※4414001
「機械仕掛けの神（deus ex machina）。幕引きの一撃」
「俺の一撃は、当たった瞬間あらゆるものの幕を引く。すなわち……」

※4413859
一秒だの方が好き

※4414080
と言っても非効率な手段になったのは近代に入って産業革命により戦争が完全な国力勝負の持久戦で、例え勝利しても国民の疲弊が避けられない、いわゆる総力戦になってからだがね
それまでは(やり方次第ではあるが)ある意味最も効率の良い外交手段と言うこともできた

※4414028
プレイヤーがぐだおの場合はどうす…
ガニュメデスよろしく男でも狙われ得るのか
そしてヘラの嫉妬大爆発、というギリシャの黄金破滅パターン

※4414102
また死んでおられるぞーの人はよくネタにされてるけど、
あれって自分の術を利用して敵の手の内を次々に暴くっていう
原作小説読んでてもガチで厄介極まりない戦術なんよね

山田忍法バトルが割と初見殺し対決な感じなんで
初見で殺されないということが最大のアドバンテージになり得る

※4413888
ポケダンのディアルガ戦

見ているか？ルシフェル・・パラダイス・ロスト！
無属性（対策できない）3万とか狂気でしょ。

※4413860
なお勝敗は別らしい。

※4413882
しかもその殺人貴、十七分割した女性に責任取らされたらしいっスよ？
世の中怖いですねぇ…

※4413938
ギルが見誤った珍しいシーン…って思ったけどあやつsnだと結構やらかしてたわ

※4414263
重課金廃人を基準にされましても

※4414304
北欧当時の最終戦の話でしょ

※4413888
開幕MF一斉射撃

ここまで>>27の話題なし。

※4413859
マキナは初手どころか全部一撃必殺技じゃないですか
主人公には絶対ただのパンチになるけど

※4414106
「一撃で……」

※4413958
実はBLEACHにおいては「なん……だと……！？」より使われてるセリフがいくつかあるらしい。