【FGO】冠位クラスのサーヴァントには候補が居なくなり空席が出ることもある

2020年09月05日 16:00 FGOまとめグランド



126: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:00:52 ID:gLvYgNcY0
正直、返上システムは翁復帰なしで意味わからなくなった
1世界救うのに残りの全ての並行世界で冠位の候補が減るって欠陥システム過ぎる

128: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:02:18 ID:xf6Icksc0
>>126
そんな簡単に裏切っといてハイ戻れますみたいなシステムの方が駄目だろう
行いにはそれ相応の代償が必要だ

137: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:04:27 ID:gLvYgNcY0
>>128
その抑止に逆らった代償で、結果的に抑止の方が戦力減っていくデメリットに見合ってないということ

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:06:14 ID:uYw7ZCzQ0
>>137
同じ事が起こったら何度でもやるやつ再雇用するのもアレだしなぁ

151: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:08:21 ID:gLvYgNcY0
>>141
例えばもう一度、並行世界とかでティアマトのビーストが現れた時に
座から冠位翁が呼べないから負けるしかないとかなら糞ゲー過ぎる
それなら多少目を瞑って再雇用した方がいい

156: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:10:02 ID:sixp/UpM0
>>151
キアラとかゲーティア見ると、一度負けたビーストは同じやり方での挑戦権無くしてるんじゃないか感あるからこそホイホイ辞められる可能性がある

159: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:11:34 ID:xf6Icksc0
>>151
そんな柔軟な対応出来るならエミヤはあんな摩耗してないし、ビーストだって顕現する前に食い止められる
そういう「システム」なんだから変えようがない

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:17:40 ID:gLvYgNcY0
>>159
逆にエミヤは摩耗しようが強制労働なのは人類全体としては助かるし抑止にも良いことしかない

145: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:07:22 ID:xf6Icksc0
>>137
元々抑止力自体がそんな完璧なもんじゃないし
上でも言われてるように抑止力派遣するのにもリソース掛かってんだろうから勝手な事する奴は足切りした方が良いだろ

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:02:34 ID:uYw7ZCzQ0
>>126
世界救う為どころか個人救う為に捨てましたけどね、冠位達

135: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:03:58 ID:0rHHpD4E0
>>126
そもそも人理漂白を見越して抑止力さんは契約組めっていうのはまあまあ無茶なので仕方ないんじゃないかな

131: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:02:49 ID:Nv.iY3Gs0
あんま簡易に冠位を返上できるのが問題なのさ・・

132: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:03:00 ID:rSHoSt.w0
代償と言うか、損してるの世界側だけじゃないですかね

134: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:03:56 ID:uYw7ZCzQ0
冠位返上という制度自体がおかしいけど冠位ぐらいの連中だとそのくらいの自由度が無いと拒否するんだろうか

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:04:05 ID:HbKA0QQ.0
冠位を派遣するのにもリソースが掛かるんだろ
その大事な冠位を個人の勝手な理由で使う奴なんかそりゃ仕事で扱いたくないわ

138: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:04:33 ID:sixp/UpM0
ビーストへの対抗手段で生み出されたってのが元にあるから冠位自体が無茶なシステムってのも大きいんだろうな

139: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:04:55 ID:YHkHw8EE0
冠位は投げ捨てる物…

140: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:05:22 ID:8YIeratg0
冠位さんの待遇もっと上げた方がいいんじゃないですか?エミヤもそう言ってますよ

142: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:06:37 ID:sixp/UpM0
ビースト自体は冠位を持ってなくても(多大な犠牲は払うが)倒せるけど冠位持ちが居た方がより楽に倒せる程度なのか
と考えてもゲーティアとかティアマトで詰むよなぁ

148: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:07:58 ID:uYw7ZCzQ0
>>142
成体になったカーママーラも冠位なしで倒せたしね

158: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:10:47 ID:RavE9NT60
>>148
カーマ/マーラは羽化し始めが早いだけで全く成体じゃないぞ

160: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:12:08 ID:uYw7ZCzQ0
>>158
光冠出た時点で成体なんじゃなかったっけ?

144: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:06:54 ID:rSHoSt.w0
勝手な理由つっても、どのタイミングも助けてくれなきゃ人理(汎史)詰んでましたよね

147: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:07:50 ID:ZYoajBZE0
アサシンの冠位は翁だけなんだっけ?

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:09:19 ID:uYw7ZCzQ0
>>147
翁だけ。おかげで今は冠位殺が空席

149: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:08:17 ID:sixp/UpM0
機界31原種に対抗したJアーク艦隊31隻による対消滅狙いならある意味冠位離脱も仕方ない……のか?

154: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:08:56 ID:FKC60tl20
このシステムだとその内誰もいなくなったになるわけだが

157: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:10:39 ID:0rHHpD4E0
グランドがビースト倒した後に勝手に暴れたりしたら困るからそりゃその時は返上させるのが筋だがね

とはいえ今の状況だと契約更新もできなさそうだしどうしようもないな

161: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:12:10 ID:/az19Yf60
そもそも冠位とか返上とか空位とかぶっちゃけよくわかってないわ

初代様は覚えてるがオリオンとローマって返上はしてたっけ?
後アサシンの冠位が空席とかそんな描写あったっけ?

167: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:13:18 ID:xf6Icksc0
>>161
オリオンもローマも冠位返上するって言ってる
グランドアサシンが空席って話はファミ通のインタビューだね

169: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:13:35 ID:YHkHw8EE0
>>161
オリオンはムービー射撃のときローマは道作るときに投げ捨ててた

174: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:16:08 ID:/az19Yf60
>>167>>169
あーそうか…世界そのものではなく特定の何か、誰かの為に冠位の力をふるう時
それの代償が冠位返上なのかね

結果的にそれで世界救う鍵になってるから
もう冠位鯖は召喚されたら最終的に返上することになるのではと思えてくるが

172: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:15:08 ID:uYw7ZCzQ0
>>161
オリオンはアルテミス打ち落とす為に冠位返上した
ローマはカオスの元に武蔵届ける為に冠位返上した
ついでにいうと冠位返上しないと冠位鯖はカルデアには来れない

162: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:12:40 ID:gLvYgNcY0
これが抑止が冠位の働きを見て契約切りならまあ仕方ないなとなるが
冠位から任意で返上して再雇用できないとか
場合によってはあっという間に冠位候補いなくなりそう

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:12:48 ID:ZYoajBZE0
平行世界の無限の可能性考慮したら冠位首のままとか無理じゃね?

171: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/09/04(金) 23:15:04 ID:FKC60tl20
逆になんで今まで空席いなかったのって聞きたい

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1599216943/


グランドアサシンは山の翁が冠位を返上したから「今は空席」という話。でも仕方がないですよね…だってそれでも「グランドアサシンに相応しいのは、山の翁ハサン・サッバーハしかいない」ってみんなが思っているでしょうから。

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コメント

4486941. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:01:54 ID:A5MzEzMjA ▼このコメントに返信

今空席なのって弓、槍、術、殺だっけ?

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4486942. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:02:04 ID:Y0NDcxMjA ▼このコメントに返信

そんな重要なものを返上してカルデアに協力してくれる冠位の皆さんには感謝しかない

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4486944. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:02:39 ID:Q3MTM5ODY ▼このコメントに返信

>>171
そりゃあ、空席になる様な事態(それこそカルデアとか)が無かったとしか言いようが無い。

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4486945. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:03:12 ID:c1NzAyNjE ▼このコメントに返信

ただ他にアサシンで冠位と言われたら思い浮かばない。

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4486946. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:03:16 ID:c1MjE1MDM ▼このコメントに返信

一度放棄した英霊が再度冠位が与えられる事があるのかもわからないからなぁ…
何となくフリーランスの実力者を敵に合わせて都度召集みたいなイメージだけど

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4486948. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:03:22 ID:UyMDUyOTA ▼このコメントに返信

抑止力さんってブラック雇用者だし返上した方が良さそう

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4486949. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:03:40 ID:U1MzAyNzA ▼このコメントに返信

翁のバビロニアアニメで宝具演出カットはかなり残念すぎた、あと作画…

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4486950. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:04:05 ID:Y1MDg5NzI ▼このコメントに返信

山の翁の在り方とアサシンのクラスが特殊だから起きた例外的な問題だと思うんだが普通にやればそうそう候補者は尽きないだろ

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4486951. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:04:12 ID:ExMjMwODA ▼このコメントに返信

シグルドなんかグラムが凄そうだから冠位候補だと思ってた
グラムがあれだったから無さそうだけども

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4486952. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:04:40 ID:I1NzIxNjA ▼このコメントに返信

直死の魔眼でもダメなORTへの数少ない対抗策になるかもしれない冠位翁がいない…
7章どうなるんだろ…

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4486954. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:05:02 ID:Q3MTM5ODY ▼このコメントに返信

※4486941
【空席】と明言されているのは殺だけ(というのも、キングハサンしか冠位殺が居ないから)

他のクラスは恐らく他にも冠位候補が居ると思われる。

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4486955. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:05:53 ID:A5NjQzMTA ▼このコメントに返信

※4486951
本体スペックなら冠位でもおかしくなさそうではある
ただグラムがね……
シグルドが特殊な使い方しなければただの対人A宝具なのは残念過ぎるわ

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4486956. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:06:08 ID:U2NjQyNjA ▼このコメントに返信

※4486949
バビロニアはまずキャラ全員アゴが尖りすぎてね?

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4486958. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:06:25 ID:kzNDE1Njg ▼このコメントに返信

歴代抑止の守護者「退職できるだけマシじゃないですかね…」

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4486959. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:06:56 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

オリオンなんかその気になればディオスクロイも軽く倒せたのかな

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4486960. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:07:19 ID:UxMTUyNDE ▼このコメントに返信

グランドのセイバーとライダーは宝具が特にすごいのかなって思ってるけどバーサーカーだけは予想できない
精神汚染対策がすごいとかそんな感じなのかな

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4486961. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:07:27 ID:U3NTY2MzA ▼このコメントに返信

※4486951
オリオンに至っては弓が名有りですらないのに武器が想定より凄くないから冠位とは思えないは変では?

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4486962. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:07:30 ID:g3MzMxNTA ▼このコメントに返信

※4486949
前の週のラストの作画が気合入ってたのもあって、あれ?山の翁の骸骨が可愛い感じの作画になってる?って残念感が強かった

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4486963. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:07:39 ID:k4MTY1NTA ▼このコメントに返信

※4486941
空席は殺だけ
弓、槍、術には複数該当者がいるから空席になってない

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4486965. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:09 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4486946

それがありえるなら冠位殺が空席というのもおかしいからなぁ

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4486966. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:23 ID:AxNzgzNzk ▼このコメントに返信

翁さん出先の子が気に入ったから引継ぎ無しで本社に辞表叩き付けたこまったちゃんだから…

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4486967. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:24 ID:M5MjA4MjA ▼このコメントに返信

>>155
基底のザイード「来ましたな。私が暗殺王ザイードになる時代が…」

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4486968. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:31 ID:UwNDkxMjA ▼このコメントに返信

有名なアサシンって矛盾を許容できるの翁くらいだもんな
グランドアサシンに他に候補がいないのも頷ける

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4486969. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:38 ID:c4NjE3NjA ▼このコメントに返信

殺だけ取り返しがつかない仕様だけど、そうでなければならない理由があったんだろうな。

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4486970. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:39 ID:YyNzMxNTA ▼このコメントに返信

※4486954
現にキャスターの冠位候補は複数居るしね

0 0
4486971. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:48 ID:Q3MTM5ODY ▼このコメントに返信

冠位である条件
能力、逸話 どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの。
候補は1騎だけでなく複数存在し、その時代の「超克対象」によって最終決定される。
アサシンのみ山の翁が冠位として限定されていたが、バビロニアにおいて空席となった。

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4486972. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:53 ID:AwOTE1ODA ▼このコメントに返信

※4486955Aランク宝具ってかなり凄い宝具なんだけど。全力で使えばA+対城宝具になるしシグルドがルーンで威力を上げたらA++対城宝具に出来るんだから充分グラムは凄いでしょ。

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4486973. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:08:58 ID:c4MzYwMTc ▼このコメントに返信

※4486949
尺の問題とかあるしそこら辺はしょうがないと思うよ、みんなに見せ場作ってなおかつ地の分とかを使わず物語をわかりやすくしなきゃいけないわけだし

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4486974. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:09:08 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

セイバーはやっぱり宝具なのかな
カリバーは青王ならA ++の対城ビーム出るし、ベディが持てばステを底上げするし本当凄い聖剣だわ

0 0
4486975. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:09:10 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4486951

んな事言ったら翁の剣とかCランクで何の効果もないぞ
本人が凄けりゃそれでいいんだ

0 0
4486976. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:09:15 ID:Y4MDA4Njc ▼このコメントに返信

冠位システム自体、二千年位前に設定された決戦魔術での定義だから
老朽化しかけてんじゃないの?とは思う。

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4486977. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:09:17 ID:c1MDk1MDA ▼このコメントに返信

※4486949
戦闘続行!ムッシャァ…

0 0
4486978. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:09:28 ID:g2ODY2MjA ▼このコメントに返信

※4486949
もっとズバッ!と両断する感じかと思ったら、顔面ちょっと薙いだだけに見えたからなあ

0 0
4486980. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:10:27 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4486961
シグルドは本体性能高いしな
グラムが微妙でも可能性自体はありそう

0 0
4486981. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:10:30 ID:gyMzQ2NzA ▼このコメントに返信

冠位を持つ鯖はカルデアに味方してくれたけどグランドサーヴァント自体はカルデアの味方では無さそうなのがなんとも

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4486982. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:11:00 ID:Q0MzYzMzA ▼このコメントに返信

空席っていうと死徒二十七祖を連想する。
あっちも空席多いけど、補充されるんだっけ?

0 0
4486983. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:11:00 ID:EwMzU4MTA ▼このコメントに返信

まあロムルスもカルデアに召喚される時に捨てたようだし
今後も退職者が続出するんだろうな

0 0
4486985. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:11:12 ID:c1MjE1MDM ▼このコメントに返信

※4486965 元々全部の席が空席で、超克対象に応じて選出されるけどアサシンだけは超克対象に限らず翁が固定で椅子に座っていたのがそこが空席になったので他の候補者も座れるようになったとも解釈できるんじゃないかと
それこそマテリアル的にテスカトリポカが後任のグランドアサシンって可能性もなくはないのかなと

0 0
4486986. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:11:38 ID:M4Mzk3NDA ▼このコメントに返信

冠位枠持ち達の中でも長老みたいな枠だったんだな山の翁
ずっと不動だったんだから

0 0
4486987. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:12:03 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4486983

ローマが冠位返上したのは武蔵に道作る時

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4486988. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:12:14 ID:Q3MTM5ODY ▼このコメントに返信

とはいえ、万が一空席になった場合の措置を抑止力は取ってないかと言われると微妙である。ひょっとしたら、その辺の対策もあるのかもしれん。

というのもだ…冠位の召喚式を元にした冬木聖杯戦争には基本7クラスの他に「エクストラクラス」を召喚する事も可能なのだ…空席になったときの保険がコレだと仮定すれば…

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4486989. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:12:16 ID:M3OTEyMTU ▼このコメントに返信

某宇宙線「強い爺には詫びを入れるのも渡世術の内だぞ、人類の集合無意識」

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4486990. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:12:34 ID:E5MjQ1NTA ▼このコメントに返信

冠剣:不明(星の聖剣所有者?)
冠弓:超人オリオン
冠槍:ロムルス=クィリヌス
冠騎:不明
冠殺:山の翁 ※現在空席
冠術:ソロモン (マーリン)
冠狂:不明(デイビットの契約鯖?)

あと三騎、残り二章と合間のイベントで明らかになるかな?

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4486991. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:12:44 ID:g0NTczMjA ▼このコメントに返信

※4486951
シグルドはスペックが優秀なはずなのに描写はまだ微妙だな
スルトに憑依されてたり大令呪のバックアップだったりがあって、シグルド本人の実力がまだハッキリしてない感じ
今回のイベントも惚気てばかりでそんな役立ったわけでもないし

もっと大英雄らしい活躍見たい

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4486992. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:13:15 ID:A0NzIwOTA ▼このコメントに返信

>>160

自由に動けるか、動けないかの違いってキアラさんのときBBが言ってたし、おそらく大奥に縛られている間は成体ではないんだろうな

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4486994. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:13:40 ID:U2MzA5NDA ▼このコメントに返信

※4486954
暗殺業界を極めたら人類史に残りそうにないからしょうがないネ

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4486995. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:14:05 ID:IxNjA0ODA ▼このコメントに返信

※4486949
ケツァルコアトルの方に力入れたからしゃーない

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4486997. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:15:08 ID:I0ODkxNTA ▼このコメントに返信

※4486941
抑止力さん「えっ?そうなの?候補者まだいっぱいある。」

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4486998. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:15:23 ID:k4MzY2MjA ▼このコメントに返信

※4486944
○リスビリー「計画通り」(ニチャァ)

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4486999. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:16:05 ID:A0NzIwOTA ▼このコメントに返信

※4486981

あくまで人の抑止力の最高戦力って感じだよね

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4487000. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:16:57 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4486981

個人への肩入れ禁止だからそりゃカルデアの味方はできないさ
だから今まで出てきた冠位達も冠位返上した訳だし

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4487002. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:18:21 ID:I5NjQ2MjA ▼このコメントに返信

※4486973
だとしても、満を持しての登場かつ(本来の姿では)初登場だったのにアレはな…も少しやりようがあったと思う。俺らはじぃじの剣技が見たかったのに、プロレス見せられるってよぉ…

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4487003. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:18:55 ID:E1ODc2MTA ▼このコメントに返信

オリオンの代わりの冠位弓、ローマの代わりの冠位槍が気になる

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4487004. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:19:00 ID:YzNzQ1MDA ▼このコメントに返信

※4486941
殺だけ
仮にそうでも過半数席空いてるの草すぎるでしょ

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4487005. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:20:00 ID:E5Njc4NDA ▼このコメントに返信

もはや、FGO世界が他の全ての並行世界に迷惑かけてるから剪定すべきでは?

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4487007. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:20:55 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487003

その辺は代わりというか超克対象次第だろうね

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4487009. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:21:09 ID:A3MzQzNDk ▼このコメントに返信

※4486945
ネットユーザーからよく候補に挙げられてたのは最初の殺人者カインだな

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4487010. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:21:23 ID:k4OTM2OTA ▼このコメントに返信

※4486949
アニメの異形者感も自分は嫌いじゃないぜ。あとカットっつーけどティアマトに宝具ってストーリーで撃ってたっけ?

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4487011. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:21:54 ID:I3MzgxMzg ▼このコメントに返信

※4486951
「能力、逸話 どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの」
(インタビューより)
「数多のサーヴァントでもトップに並ぶだけの実力と神秘を秘めており」
(シグルドのマテリアルより)
これらの情報を照らし合わせるとシグルドは真っ当な剣の英霊だし資格はありそうだと考えられる

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4487012. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:23:23 ID:I4NzM5OTA ▼このコメントに返信

※4486960
グランドバーサーカーはビーストⅢの対抗策だから仏陀とか言う説があるな
まあキアラの精神汚染を跳ね除け宇宙となったカーマと戦うとなるとそれこそ機械系とかも有り得そう

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4487013. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:24:03 ID:M1NDMyNjA ▼このコメントに返信

※4486949
稼いでる分アニメに反映してほしかったなぁ
ほんと前線まで金おりてこねぇんだよな。ソニーアニプレのあたりに吸われてるんだろうけども
還元されずに膨れ続ける内部留保よ・・・

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4487014. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:24:10 ID:Y2NjU0MjA ▼このコメントに返信

そもそもビースト自体が人類自滅機構みたいな物だから、お助けチャンスのグランドも限定品なのでは…?

何度も何度もビースト再発させる人類史とか流石に切った方が良いだろうし(ビーストは連鎖発生なのでFGO世界はまだ1回目だが)

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4487015. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:24:11 ID:QyODMyNzA ▼このコメントに返信

※4486949
今アニメの話関係ある?

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4487016. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:26:05 ID:czNTQ4MTA ▼このコメントに返信

※4486975
シグルドの有名な逸話で、レギンに「剣のお陰でファヴニール倒せたんだろ」と言われて「お前がグラムを持ってもファヴニールは倒せない。臆病者が持つ名剣は勇者の持つなまくらにも劣る」っていうキレッキレの返しをしてる
バサクレスだって神殿の柱切り出した斧であれだけ強いんだし、結局は扱う人次第だよね

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4487017. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:26:09 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4486972
あれ本人が投げて殴って対城にしてるんだぞ
グラム自体は良くても対軍止まりでしょ

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4487018. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:26:36 ID:c4MzYwMTc ▼このコメントに返信

※4487002
じゃあ六章のガウェイン戦に期待して待とう

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4487019. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:26:40 ID:U0NzQ4Mzg ▼このコメントに返信

※4486988
「冠位返上したので今後ビーストⅡが現れたら人類詰みます」見たいな無責任な状況にするとも考えにくいしね>翁
抑止力側に何か代用手段があるか、或いは翁のやる仕事は全部終わったかだと思う

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4487020. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:27:39 ID:IxODQxMjA ▼このコメントに返信

※4487017
普通は殴っても対城にはならない件。つまりグラム自体が強くないと成り立たない技なんすよ

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4487021. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:28:13 ID:M0ODczMDA ▼このコメントに返信

実際アサシンクラスの冠位どうするんだろ
過去現在未来の概念がないところで空位はもう埋まらないのでは

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4487022. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:28:14 ID:A5NjQzMTA ▼このコメントに返信

※4487016
グラムはシグルドが使わなければ対城までは行かないだろうからね

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4487023. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:28:23 ID:I1MTI2MzA ▼このコメントに返信

座に時間軸は関係ないとか、他の世界で1度も翁が冠位返上したことないのかとか考えるとその世界、その時代においては2度とグランドとして呼ばれることはない、ぐらいの話なのかもしれない

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4487024. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:28:30 ID:Y5NDQ2NjA ▼このコメントに返信

※4486941
殺は該当者が翁だけだから空席なだけで他クラスはいっぱいいる

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4487025. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:28:32 ID:EyODAwMA= ▼このコメントに返信

冠位捨てる条件は抑止力に従わず冠位として力を振るう事だと思われる。実際オリオンとロムルスがそれだったし

ここで問題なるのがどう考えても対ティアマトの翁だけど、そもそも特異点って抑止力働いてないから冠位で行くなら絶対捨てる必要あるんよね

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4487026. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:29:12 ID:EzNzc0MDA ▼このコメントに返信

なんかまた同じ議論の繰り返しになりそう

「対人宝具ってショボい」
→範囲・対象を限定することと、威力や効果の凄さは話が別

「暗殺者は有名になっちゃいけない」
→暗殺って大体政治的なもんなんで、仕事後はむしろ宣伝されるし
 大物を狙えば実行犯も有名になるのは当たり前

この2つは本当に勘違いしている人が多い

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4487027. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:29:30 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4487020
バルムンクでも同じ使い方すれば対城になりそう
グラムってリチャージ能力のないバルムンクのようなもんだし

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4487028. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:30:44 ID:Y5NDQ2NjA ▼このコメントに返信

※4486949
そもそも宝具使ったシーン元々ないだろ

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4487030. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:30:51 ID:ExMjMwODA ▼このコメントに返信

※4487011
この条件を満たすの、シグルド以外のセイバーならすまないさんと青王ぐらいか?

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4487031. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:30:59 ID:EyNjE1NDA ▼このコメントに返信

※4486954
アサシン適正がある大英雄か……

抑止力さん「あの……アサシンの冠位が諸事情により空席になりまして。ヘラクレスさん、お願いできませんか……」

納得は出来ないかもしれんけど、空席のままってのもヤバイから誰つれてくればいいかってのならヘラクレスとかそのあたりに無理矢理頼み込むしかなさそうな気もする

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4487032. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:31:10 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487016

型月グラムはシグルドが打ち直した剣だっけ

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4487034. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:32:31 ID:EyMjIzNzg ▼このコメントに返信

※4487010
ストーリー見返したけどアニメと同じで真名解放なしで斬っただけだね

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4487035. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:32:33 ID:ExMjMwODA ▼このコメントに返信

※4487027
グラムはそもそもビーム出さないぞ
イベントでもビーム出さずにわざわざ撃ち出して居場所知らせてたし

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4487036. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:32:44 ID:Y5NDQ2NjA ▼このコメントに返信

※4487003
そもそも相手によって選出されるから代わりとかではないでしょ

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4487037. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:32:53 ID:c4MzU5MTI ▼このコメントに返信

ビーストもかな?

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4487039. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:33:12 ID:g2ODY2MjA ▼このコメントに返信

※4487026
暗殺者の下りはマジで4,5回は見てる気がするな‥
そもそもグランドは分からんけど、アサシン自体は別に暗殺者じゃなくても当てはめられるケースあるし

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4487040. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:33:33 ID:c4MzU5MTI ▼このコメントに返信

どうせ グランドセイバーは アーサー王

というのはおいといてだれかいるかなグランドセイバー候補

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4487041. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:33:38 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487035

実は炎が出るんだ、グラムは

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4487042. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:33:40 ID:QxNjMwNTE ▼このコメントに返信

みんな凄い力を出す直前に冠位資格を返上するって言ってたから
冠位霊基といえど超出力は一度しか出来ない=力を使ったら冠位霊基を保てない=この召喚での冠位資格がなくなる
みたいな意味なのかと思ってたら殺が空席になったと判明したときはびっくりした

本当に文字通り英霊の冠位資格がなくなるんだな……そんなシステムでよく今まで破綻しなかったな……

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4487044. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:33:48 ID:E3MjgwMDA ▼このコメントに返信

※4487009
アサシンのグランドとなると、暗殺者って時点で名前あげられてる時点でグランドになり得ないってのも言われてたかと
あたまカインは別に暗殺はしてないからなぁ

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4487046. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:35:22 ID:A0NzIwOTA ▼このコメントに返信

※4487026

対人ていわゆる自己バフ系も含めるからね。対象が一個人レベルなのが対人。

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4487047. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:36:17 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4487035
同じ太陽剣でもガラティーンの方が絶対強そう
このグラムで最強格のシグルドって中々凄いな

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4487048. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:36:34 ID:M4MjY3NzA ▼このコメントに返信

人理の為に戦う英霊達なんだからそりゃ人の為に戦う可能性はものすごく高いよねっていう

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4487049. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:37:08 ID:M0ODczMDA ▼このコメントに返信

※4486982
向こうは空席は空席のままよね
継いでるのいなかった場合とか

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4487050. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:37:40 ID:IxMzg1MTA ▼このコメントに返信

※4486967
キングハサンも応援してくれてるよ。
ただサボったり悪いことしたら即首が飛ぶけどね。

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4487051. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:37:43 ID:AyMTI3OTA ▼このコメントに返信

欠陥システムというか抑止力の限界なんかな
滅ぶときは滅ぶ

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4487052. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:37:57 ID:AzNjk4ODA ▼このコメントに返信

※4487030
ローランとかも入りそう

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4487053. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:38:07 ID:IyMjg0MDA ▼このコメントに返信

>>172
>冠位返上しないと冠位鯖はカルデアには来れない
ってことは、デイビットの冠位鯖にも冠位返上してもらわないと俺達はガチャることもできない…?(メタ発言)

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4487055. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:38:34 ID:A5NjQzMTA ▼このコメントに返信

グラムがショボければショボい程対城にしたシグルドの株は上がる珍現象が起きてるな

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4487056. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:38:39 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487053

イグザクトリー

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4487057. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:38:42 ID:czNTQ4MTA ▼このコメントに返信

※4487022
まあ小次郎がエクスカリバー使ってもビーム出せないだろうし、一部の例外除けば本人以外で本領発揮できるはずもないというか

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4487059. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:39:38 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487055

翁とか超人もそうだけど武器がショボいけど強いって事は本人が凄い訳だし

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4487060. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:40:24 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4487057
カリバーはベディのステを上位鯖レベルまで底上げ出来るんだから凄過ぎる

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4487062. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:41:39 ID:A3NDc2NjA ▼このコメントに返信

※4486942
人理焼却だの人理漂白だのなんて超緊急事態にあって、ぐだという人間らしい感性を持った魔術師未満のマスターが頑張ってるからこそ冠位を捨ててまで協力してくれたってことだもの。
ここまでヤバい事態なのに味方側が弱すぎるなんてそうそうないよ。

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4487063. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:41:59 ID:A3MzQzNDk ▼このコメントに返信

※4487040
カルデア召喚済みからだと王の側面のダビデとか?

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4487064. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:42:12 ID:U1MTQzMDA ▼このコメントに返信

グラム弱いシグルドは本体が強いってなると、宝具が重要視される聖杯戦争ではシグルドの評価がだだ下がりになってしまうのだが

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4487065. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:42:21 ID:Y5NDQ2NjA ▼このコメントに返信

※4487040
シグルドとジークフリートあたりじゃない?
最強のセイバーのひとりと言われてるから

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4487067. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:43:02 ID:kxNjU2MTg ▼このコメントに返信

冠位アサシンは山の翁しかいないって設定と、冠位クラスの召喚を基にした冬木の聖杯戦争では
アサシンというクラスそのものが触媒だからハサンしか召喚出来ない(佐々木小次郎は例外)って設定は何か関係があるのかも。

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4487068. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:43:14 ID:EzNzc0MDA ▼このコメントに返信

※4487053
メタ的な説明がされた訳じゃないけど
冠位鯖の位置づけからするとカルデアに肩入れはできないし
まさにそれが翁の返上理由だったりもするんで

デイビッドの鯖がもし冠位返上せずに7章の話が終わったら
少なくとも7章直後のガチャには入らないってことになるだろうな

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4487069. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:43:35 ID:I2NzEzMTA ▼このコメントに返信

※4486959
冠位サーヴァントの霊基出力は通常サーヴァントより高いので瞬殺されるって事は余程じゃない限りないと思う

でも冠位補正含めた基本スペックの高さ+目標ビーストに刺さる能力持ちが冠位サーヴァントだとすると、果たして基本スペックだけで目標以外の相手を軽く倒せるかどうかという事だとそこはサーヴァント同士の実力次第なんじゃないかな

冠位返上含めるとなるとまた話は変わってくるけど

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4487070. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:44:18 ID:I4NzM5OTA ▼このコメントに返信

※4487031
暗殺の逸話で有名な大英雄それこそヤマトタケルでしょ
ていうか有名な政変はもれなく暗殺事件として扱われるぞ

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4487071. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:45:16 ID:c4OTk0NTA ▼このコメントに返信

※4487064
万能ルーンにチートレベルのステに無限レベルの魔力炉心に叡智の眼鏡
グラムがおまけレベルで本体スペックがガチなのがシグルド
ある程度の鯖なら腰の短刀だけで片付けられると思うぞ

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4487073. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:46:09 ID:E3MjgwMDA ▼このコメントに返信

山の翁は生まれた時代というかハサン教団立ち上げるまでが不鮮明だし
少なくとも教団立ち上げてから教団が無くなるまでは生き続けてるような謎存在だしで
人理焼却で実質死なないマーリンが鯖として召喚されたみたいに例外的に鯖になってるような人なんじゃないんですかね
死なないから常に時代のトップであり続けたのが山の翁ってイメージが俺のなかではある

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4487074. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:47:58 ID:g2ODgyMDU ▼このコメントに返信

※4487071
そんな頭アハト翁みたいなこと言ってるとまた例外に敗北しそう…

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4487076. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:48:05 ID:M3OTEyMTU ▼このコメントに返信

単にアサシン適性のある強大な英霊ってだけではグランドアサシンにはなれんのだろうな…

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4487077. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:48:12 ID:YxOTA0MjA ▼このコメントに返信

グラムの話はいい加減しつこいよ…

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4487078. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:48:14 ID:QwMDU3MjY ▼このコメントに返信

候補がいなくなって空席ってのもおかしい話だな
数多の英霊の中から探せば居そうなものなのに条件が厳しすぎるのか

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4487081. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:52:45 ID:I4NzM5OTA ▼このコメントに返信

※4487040
王としての格、武器の格双方でアーサー王と釣り合う人物はそれこそ初代の神武天皇でしょ

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4487083. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:54:05 ID:AxOTA0MjA ▼このコメントに返信

※4487060
言うてベディヴィエールはまだ武勇は高名な方よね円卓内だと

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4487084. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:54:46 ID:gyMzQ2NzA ▼このコメントに返信

全然関係ないけど仮に山の翁の水着霊衣が実装されたら海の翁になるの?

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4487085. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:55:36 ID:EzNzc0MDA ▼このコメントに返信

※4486968
有名なアサシン自体は大勢いるんだよ
既出カルデア鯖で言えば荊軻さんや蝉様、ニトちゃんがそう
特に蝉様なんて持ってる宝具、伝承、後世での評価等を加味すると
グランドになってもおかしくないレベルで凄い人

翁が文字通りアサシンの語源であり代名詞なので特別な位置付けなのよ
他のアサシンが凄くないというより、翁が圧巻すぎる

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4487086. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:55:37 ID:UyMTQxMzA ▼このコメントに返信

アサシンの冠位が空席なのは今後のメインストーリーでカルデアに同行したアサシンが本編内の功績で冠位に昇格される胸熱展開のフラグだと思ってる

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4487088. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:58:02 ID:AyMTI3OTA ▼このコメントに返信

※4487026
あと「暗殺はこっそり殺さなくちゃいけない」
戦場や命をかけた決闘みたいな死ぬのが普通の場面以外で、奇襲的に、要人を政治的思想的な理由で殺すっての押さえれば
派手に爆殺しようが正体ばれてつかまろうが暗殺と言える

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4487089. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:58:04 ID:EzNzc0MDA ▼このコメントに返信

※4487084
海の翁という一発ギャグのために翁を脱がせるとか
晩鐘が聴こえてきそうで考えたこともなかったわ……何着せる気?

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4487090. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:58:08 ID:AyNjc1MjA ▼このコメントに返信

※4487085

あるいは冠位殺に条件があって満たせるのが翁しかいなかったのかもね
冠位術には世界を見通す眼が必須のように

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4487091. 電子の海から名無し様2020年09月05日 16:58:25 ID:I4NzM5OTA ▼このコメントに返信

※4487078
英雄ならば暗殺は多かれ少なかれ経験したことある奴は居るんだよ
ただ職業暗殺者な英雄は極端に少ない
そして暗殺者を職業にしているものの中で歴史的にも一番有名なのが語源にもなったハサンてことだろ

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4487098. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:02:20 ID:k3Mjg5MTA ▼このコメントに返信

冠位返上前後で時間軸がどうなるのか、ビーストの出現頻度は並行世界全体でどんなもんなのか、そもビーストを倒すために他と協力するだけでアウト判定食らうっぽいんでグランド鯖の減少著しいのではとかで頭ゴチャゴチャになるで

抑止力君はそんなに他と協力させたくないんならビーストの真ん前でグランド召喚したらいいんじゃ

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4487099. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:03:04 ID:U2MzA5NDA ▼このコメントに返信

※4486945
人類縛りがなければ・・・
死を与える何かは神とか妖異の類にされるもんだし

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4487104. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:04:47 ID:Y5NjY4MTA ▼このコメントに返信

※4487055
ビーストに有効ではない対城宝具より、ビーストに有効な対人宝具を持った方が冠位には相応しいのでは?

対人かとか対城とか関係なく、サーヴァントやその宝具の性質がビーストに有効かどうかが肝心なわけだし

シグルドの場合、対城宝具であることよりも竜属性特攻で冠位獲得って可能性のが高い(竜属性のビーストがいたらの話だが)

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4487106. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:05:22 ID:AxOTA0MjA ▼このコメントに返信

※4487088
荊軻が狙った会談の場での匕首一本での暗殺もあれば、高漸離が狙った側に仕えておいて隙をうかがっての暗殺もあれば、張良が狙った旅行中に投擲で車ごと暗殺するようなのもあるしな……

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4487109. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:05:45 ID:Y5NjY4MTA ▼このコメントに返信

※4487071
幸運Eと言う唯一にして最大の不安要素

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4487110. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:06:07 ID:AzMTMwNDA ▼このコメントに返信

※4487042
むしろ、冠位返上連発してるFGO時空が異常な可能性も?

後から世界側に負債を残したツケが回ってきたりする可能性もあるのかもだし。FGO時空のお話とは限らないかもだが。

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4487114. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:10:09 ID:c5MzQzNTA ▼このコメントに返信

※4487071
Aランク宝具がショボいとでも言いたげだが、設定を理解しているだろうか……

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4487117. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:11:10 ID:YxOTA0MjA ▼このコメントに返信

※4487104
オリオンは獣特攻で呼ばれようなもんだもんな

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4487120. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:17:06 ID:Y2NTQ3MjA ▼このコメントに返信

※4487110
ビーストIが顕現して後続も連鎖的に召喚されてるのに未だに人理が存続してるって事案がやばいのかもしれない。
フラグメンツの世界だとⅥが顕現したけど、Iが顕現してないから連鎖的に顕現していない…とか?

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4487122. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:18:39 ID:Q4MTcwMTA ▼このコメントに返信

※4487114
ランクが高いことしか取り柄がないからな

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4487129. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:26:38 ID:cxMzY0NjA ▼このコメントに返信

※4486992
というか、光冠になる=羽化だけど
そっから那由他の時間かけて宇宙を埋め尽くしてようやく成体といえるってマテリアルに書かれてる

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4487133. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:30:35 ID:k2MjMyNjA ▼このコメントに返信

※4487050
呪腕先生あたりがハサンとしての存在抹消と引き換えにキングハサンから力を貸し与えられて、ほんの一瞬だけだがグランド並の出力を得てカルデアの切り札に…そんな胸熱展開があってもいいと思います

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4487134. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:31:04 ID:ExMzU2OTA ▼このコメントに返信

北欧読み返せアホは

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4487136. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:33:39 ID:czNjk4MTA ▼このコメントに返信

もしかして、翁が時間神殿に来なかったのって

抑止力「君しか冠位アサシンいないんだから今後二度と捨てちゃだめだからね!というわけでもう一度冠位与えるけど、カルデアに協力禁止ね」

という感じだったのかもしれん

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4487140. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:37:33 ID:YxOTc4MzA ▼このコメントに返信

※4487067
冬木の聖杯戦争の召喚術式は
決戦術式英霊召喚の廉価版であり
アサシンの冠位が山の翁だから
アサシン=ハサンしか呼べなかったとして

冬木ではメディアのルール違反で
小次郎の絶技を使える亡霊が呼ばれたように
キャスニキかゲーさん辺りが裏技を使って
武蔵ちゃんを空席の冠位に据える…みたいな流れ
冬木のオマージュ的にありはしないかな。
(裏切ってもらって構わないけども)

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4487141. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:38:52 ID:E4NTAwNjA ▼このコメントに返信

いくらアサシンの語源になったとはいえ
グランドアサシンの資格は翁のみってのは流石に盛りすぎたよな
他に資格持ちが複数いるとはいえ、マーリンやソロモンの格が落ちたわけではないし
翁一人だけにする必要はまったくなかった

英霊の座は未来過去関係ないからこの先新たに資格持ちを出すことは難しいだろうし
どう収集つけるんだろうね

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4487142. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:39:55 ID:MyODk4ODA ▼このコメントに返信

※4487122
パラメーターの宝具ランク(宝具の強さ)A++じゃん。A++のサーヴァントは全体を探しても最上級の数騎しかいないって分かってる?

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4487148. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:51:32 ID:YxOTA0MjA ▼このコメントに返信

※4487141
収集つけるもなにも、今後の話に関わらないからこういう設定にしたんじゃない?

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4487151. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:54:26 ID:QyMDAwMTA ▼このコメントに返信

※4486961
ロムルスに至っては槍使わねーしな

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4487154. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:57:13 ID:k2MTc4ODA ▼このコメントに返信

海堂のマニュアル野球みたいなもんよ
全体(チーム)のために個の意思はなくさせて、機械的に対処する

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4487156. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:58:52 ID:k2MTc4ODA ▼このコメントに返信

抑止力的に個人や一組織に肩入れするのがダメなんだろうなぁ

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4487157. 電子の海から名無し様2020年09月05日 17:59:40 ID:Y5NjY4MTA ▼このコメントに返信

※4487134
ぶっちゃけ北欧読んだところでシグルドの強さあんま良く分からんし…

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4487158. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:00:25 ID:czNjk4MTA ▼このコメントに返信

※4487148
今後の話に関わらないってのは無いだろ
じゃなかったらわざわざ空席になってるなんて強調して言わんし

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4487160. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:01:20 ID:EyNjE1NDA ▼このコメントに返信

※4487142
多分EXじゃないとしょぼいと思ってるんじゃね
神殿内オジマンやエアギルとかを正面突破できないからしょぼいとかそんな感じ

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4487161. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:01:32 ID:k2MTc4ODA ▼このコメントに返信

ビースト案件は解決後に抑止力によってなかったことにされることもあるみたいだから、最終的にビーストを滅ぼせたら良いんだろうな
だからそこの人々が生きようが死のうが関与しないのかもしれないし、それに肩入れする冠位は資格を剥奪されるのかなと思った

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4487163. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:02:35 ID:k2MTc4ODA ▼このコメントに返信

そもそもカルデアはどこの特異点でも異聞帯でも部外者だから、味方される存在でも敵対される存在でもないのかも

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4487174. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:05:41 ID:ExMjMwODA ▼このコメントに返信

※4487134
グラムに出来ることは他の聖剣や魔剣でも余裕で出来そうだな
ボーダー切り裂くところとか

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4487197. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:12:33 ID:UxOTI0ODE ▼このコメントに返信

※4486944
もしくは冠位はその脅威ごとに設定される方式で別件になればまた再選出されるとか?
脅威の出現、またはその予兆
→冠位候補から選出されてグランド化
→グランドとして仕事完遂or仕事の前に鯖の独断で冠位返上して空席化(したけど何とかなる)
リセット
→新たな脅威の出現
→冠位候補から選出されて~

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4487213. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:14:39 ID:QzODExNTA ▼このコメントに返信

※4487067
まあクラス自体が触媒になるほどアサシンなのがハサンなのにアサシンの冠位はハサンではないとかだったら立つ瀬が無いわな

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4487243. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:23:17 ID:Q5NjE4MjA ▼このコメントに返信

なんで半分以上の書き込みが一度も冠位とは言われてないシグルドの話になってんのこの※欄

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4487248. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:24:56 ID:I4NjE2OTA ▼このコメントに返信

>>171
冠位投げすけないと〇〇が多すぎて(カルデアが壊滅したあとに捨てないでやる方法もあるかもしれないが)雇用方法に問題があるのではないかなと

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4487251. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:25:30 ID:I4NjE2OTA ▼このコメントに返信

※4487248 
あっでも3人ぐらいだから私の思いこみだったわ

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4487262. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:32:20 ID:czNjk4MTA ▼このコメントに返信

というか、「アサシン」というクラス自体が初代山の翁を冠位のサーヴァントにする為に作られたクラスのかもしれない。

そもそもアサシンクラスに該当する暗殺者や殺人鬼って本来なら反英霊に属するだろうし。
実際初代山の翁は抑止力からしたら戦力にしたいレベルの実力の持ち主だし、有り得ない話でもないのでは?

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4487264. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:32:52 ID:E4NzQ5MTc ▼このコメントに返信

※4487025
その「特異点には抑止力が働いていない」は、特異点Fでの「特異点では抑止力が働いていない…?」っていうオルガマリーの推測。
そもそも『冠位サーヴァント』という抑止力の極みが派遣されていて(つまり、働いてなかったら送り込まれてない)、「抑止力が働いていない」はありえない。
いつだったかの周年記念クエストの、特異点Fとして登場したラストバトルのセイバーが「抑止の防人」なるスキルを使用したことは、繰り返し指摘される点だしね。

…しかしその「抑止の防人」スキルが敵方でなく、こちら側に付与されるクエストが今年の周年記念クエストで出るとは思わなかったわ。

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4487271. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:36:00 ID:E4NzQ5MTc ▼このコメントに返信

※4486944
普通の人間に、「時間をさかのぼって、異常を起こすために作り出された異世界を修正する」なんてことを実現する力はないわけだからね。

抑止力が、アラヤ…つまり人間の無意識の集合体である以上、一般的な大多数の人間の考えることがデフォルトになるのだから。

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4487275. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:41:05 ID:E4NzQ5MTc ▼このコメントに返信

※4487068
いや、冠位を返上しなくても7章終わることはできると思うよ。
ビーストを殺すためだけに着目するならね。

…その場合、前例を見るに、カルデアが滅びることになる可能性が高くなりそうだから、『できる』か『できない』かではなく、FGOのストーリーを成立させるために返上するだろうと思っているけれど。

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4487277. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:42:28 ID:E4NzQ5MTc ▼このコメントに返信

※4487151
ロムルス・クィリヌスは、その腕が槍という認定なんですよ

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4487280. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:43:31 ID:M1MTYxOTA ▼このコメントに返信

冠位になると報酬はなに?名誉?

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4487284. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:44:52 ID:g5NTI2MTA ▼このコメントに返信

一番替えの効かないアサシンが真っ先に投げ捨ててるのが抑止力さんどうするの

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4487291. 電子の海から名無し様2020年09月05日 18:51:29 ID:E4NzQ5MTc ▼このコメントに返信

※4487053
個人的にはストーリー中で冠位返上することと、カルデアに来るときに冠位じゃないことは別だと思う。
カルデアに来るときは、普通霊基で来るだけだと思う、というか。
つまり、超人オリオンや、ロムルス・クィリヌスは、冠位になれる資格を持っているサーヴァントが、カルデアに来るときには冠位霊基では来ないというか来れないんだと。
(例:マーリン、マリスビリーの召喚したソロモン)
そもそも、冠位霊基では規模が大きすぎて、人間程度の魔術式では、それを納めきる器を作れないんじゃないかなぁ。

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4487345. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:11:48 ID:AxODA5NzA ▼このコメントに返信

※4486946
そもそも時間を超越してるはずの英霊の座で空席ってなんだろね?座と冠位の認定システムは別物なんだろうか?

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4487353. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:14:01 ID:M0MjIxOTA ▼このコメントに返信

そのうち冠位捨てずにカルデアもビーストもまとめてぶっ潰すみたいなスタンスの人も出てきて欲しいわ

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4487357. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:15:27 ID:kwNDY5Mjk ▼このコメントに返信

座に時間の概念はないしビーストが出現してから遡ってスカウトしてるのかもしれない

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4487358. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:15:29 ID:E2NTA2MTA ▼このコメントに返信

※4487012
つまり項羽様ねっ‼️

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4487385. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:36:29 ID:I1NDE1NDA ▼このコメントに返信

翁の変わりはサラエボお兄さんで何とか………。

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4487387. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:37:47 ID:k5MTMzMTA ▼このコメントに返信

デイビットの冠位は志貴なんじゃないかって説が出てる

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4487399. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:46:37 ID:k0MzA1NzM ▼このコメントに返信

マテリアルの百貌のハサンの欄にも
謎のハサンがいたはずだし空席の
殺の冠には別の翁が就任でもするのかね。

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4487403. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:49:20 ID:k5MTMzMTA ▼このコメントに返信

※4487399
山の翁がテスカトリポカに言及してたからそっちかもしれない

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4487406. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:49:52 ID:g3NDU5MTA ▼このコメントに返信

※4487280
冠位はビーストに対するカウンターだから報酬なんぞない

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4487410. 電子の海から名無し様2020年09月05日 19:56:34 ID:czNjk4MTA ▼このコメントに返信

※4487403
テスカトリポカは神霊だから冠位に選ばれない

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4487414. 電子の海から名無し様2020年09月05日 20:03:38 ID:k5MTMzMTA ▼このコメントに返信

※4487
クィリヌスみたいな例もあるしそこら辺は断言できないでしょ

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4487456. 電子の海から名無し様2020年09月05日 20:12:46 ID:c0NTA3MTA ▼このコメントに返信

※4487044
暗殺って別にこっそりバレないように殺すって意味ではなくて思想や宗教含む実利による殺害なので
別に名前が知られているから暗殺者としての能力が低いわけではないぞ

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4487536. 電子の海から名無し様2020年09月05日 20:36:43 ID:Y1MzYyMjA ▼このコメントに返信

※4486968
そもそも有名なアサシンは矛盾しない、暗殺者は名を知られてないと恐怖の対象にならないからな
あいつの仕業だ!って認知されても正体不明ならそれで良いのよ、ジャックとかがいい例だね。

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4487713. 電子の海から名無し様2020年09月05日 21:30:19 ID:M1MzYxNjA ▼このコメントに返信

※4487414
そのクィリヌスのマテリアルにね

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4487753. 電子の海から名無し様2020年09月05日 21:50:00 ID:QwMDY1MjQ ▼このコメントに返信

必要なら抑止力側で再び冠位あたえるんじゃないの

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4487799. 電子の海から名無し様2020年09月05日 22:12:11 ID:M3OTEyMTU ▼このコメントに返信

今までの冠位はビーストに対する概念バトルの勝利条件(山の翁:死の概念付与、オリオン:獣は逃がさない、ロムルス:攻撃を絶対に届かせる)を切り札として持ってた気がするが、そうした概念バトルの切り札持ちがトップアサシンに山の翁以外居ない可能性はある

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4487817. 電子の海から名無し様2020年09月05日 22:24:40 ID:YxNDA3MTA ▼このコメントに返信

冠位システム実際よくわかってないんだよな、本来グランド7人で討伐しなきゃいけないビーストっていうのは成体に限られるって感じ?それにしても7人揃うことはまずなさそうだけども。
あとギル幕間のセブンスガーディアンって結局グランドでいいのか?

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4487837. 電子の海から名無し様2020年09月05日 22:39:58 ID:E0ODY2Njg ▼このコメントに返信

全ての世界を含めて翁が空席ってことは、カルデアの人理修復も一つの世界線を除いて全滅ってこと?
ぐだの性別とか巻き込んで色々おかしなことにならない?

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4487868. 電子の海から名無し様2020年09月05日 23:12:21 ID:I5NjI5MzY ▼このコメントに返信

※4487129
那由多か…人類が存在してる時間では成体になれないって言われてるようなもんなのは人類悪(人類が倒すべき悪)としてなんか可哀そうな…?

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4487917. 電子の海から名無し様2020年09月05日 23:29:13 ID:czNjk4MTA ▼このコメントに返信

資格者が翁しかいないのに、空席に他の誰かが居座るってのは矛盾してるし、何よりグランドアサシンは翁のみであって欲しい。
でもそう簡単に冠位に戻されるなんてことはないだろうから、翁が登場すると思われる7章に期待してる

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4487921. 電子の海から名無し様2020年09月05日 23:31:06 ID:M1NjQ1MzA ▼このコメントに返信

※4486944
正直カルデアなんてのがある方が
むしろ異常とも

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4487926. 電子の海から名無し様2020年09月05日 23:32:57 ID:M1NjQ1MzA ▼このコメントに返信

※4487753
そうすると他の面々もアッサリ冠位返上アタックとかやって
抑止力の言うこと全くきかない制御不能に陥るかと

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4487969. 電子の海から名無し様2020年09月06日 00:07:13 ID:k2MDI3MTI ▼このコメントに返信

※4487120
原種であるビーストⅠから顕現しないと連鎖はしなさそうではある
むしろビーストⅠが顕現してしまったFGO世界線が異常なのかもしれない

ただラスアンのデッドフェイスも人類悪で、その最初は欠片さんだから憐憫のⅠっぽいんだけどあそこの世界はどうなんだろうか
別の位と冠する感情なのかな

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4488036. 電子の海から名無し様2020年09月06日 00:27:23 ID:U4ODQ4NDQ ▼このコメントに返信

毎回シグルド周りを貶したい勢がわくけど同じ人?
グランドに関係ないのに話し続けられると困るからやめて欲しいな…

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4488116. 電子の海から名無し様2020年09月06日 01:39:51 ID:k5ODc2MDQ ▼このコメントに返信

※4487070
暗殺の逸話があったとしてもヤマトタケルがアサシンは違う気がする

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4488135. 電子の海から名無し様2020年09月06日 02:50:35 ID:k2NjQyNDM ▼このコメントに返信

カルデアに協力中は空位。全ビースト討伐後もしくは次のⅠが顕現すると復帰できるとか?

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4488148. 電子の海から名無し様2020年09月06日 03:40:04 ID:g5NzgzODA ▼このコメントに返信

※4487031
アサシン適性

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4489924. 電子の海から名無し様2020年09月06日 21:43:29 ID:I3MTA5MDA ▼このコメントに返信

冠位殺を空席にしたのは
冬木での小次郎召喚みたいなバグ挙動させる前振りでは?
みたいな考察出てましたね

ハサンの代わりに小次郎(になる可能性のある厄いNOUMIN)が来れるなら
キングハサンの代わりに武蔵ちゃんが呼ばれても良えやん

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4490194. 電子の海から名無し様2020年09月06日 23:14:40 ID:MzNTU0MTI ▼このコメントに返信

※4489924
これ以上武蔵ちゃんを出しゃばらせてヘイト溜めさせるのやめてくれ…推しが袋叩きにされるのはホンマに辛いから…

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