【Fate】サーヴァントとして召喚されても病気や慢性腰痛に悩まされるのは悲しい話

沖田さんやネロも英霊になったが故に頭痛や病気が逆に切り離せなくなってしまったからな。

聖杯でも治療不可能な沖田さんの病弱
もうそういう呪い

ハッハァー！！ 俺も不治の病に侵されててな相棒ォ…嘘を言うと歯茎が出る病気に生前かかっちまったんだ。

頭痛持ちがプラスになったりするからヘーキヘーキ

聖杯でも治せない病気持ちサーヴァントもいるしなぁ・・・

>>65
沖田さんの病弱はもはや一種の無辜の怪物みたいなものだからネ…

クリミアの天使「殺してでも治療しますのでご安心を」

無辜の怪物で患ってなかった病気どころじゃないものを付与された方々もチラホラ

>>65
なんというか某蝶人を連想するな
まぁヤツはそのおかげで得たものが大きかったのだが

CMで肩凝りに悩む清少納言

戦闘中に何時くるかわからないってマジ恐怖

病弱なお嬢さまで４０代から難聴や心臓発作に苦しんで車椅子生活を送り、６０代を超えたら失明して寝たきりになったサーヴァントがいるのよ
フローレンス・ナイチンゲールって人なんだけど・・・

特に本人は気にしてはない感じだけどアンデルセンも常に激痛を受けてるらしいし無辜の怪物持ちはきつそう

ヘクトール
「おじさんも歳でねぇ…坐骨神経痛に苦しんでいるのよ」

ホームズ「ち　ちがう　これはただのビタミン剤じゃ……」

半分以上ストレッチの豆知識じゃねえか

悲しいことに持病が英雄としてのアイデンティティー扱いとして霊基に刻まれた沖田さんぇ…

※4603686

忘れがちだけど、エレちゃんも頭痛持ちだよな

※4603688
あん？歯槽膿漏がなんだって？

そう言えば、坂本龍馬って梅毒患者説があったような…銀魂でもネタにされてたし

※4603688
ラフムの親戚だ。面構えが違う

※4603688
嘘吐け！
…と思ったらホントに嘘だった
この正直者！！

※4603690
病気の逸話が有名すぎるからね・・

きのこもアラフィフだからモリアーティ書く時 結構感情入ってそう

※4603690
人々にそういう身体って認識があるとダメなんだろうね
アラフィフが腰痛持ちなのは知らないけど…

職場で朝一ラジオ体操が流れてる所って結構あると思うんだけどな
まあ自分が今までに働いた所だとちゃんと全員整列してやる所より放送ガン無視する所が多かった気はするが

※4603688

アンタら生前、原住民に伝染病を待ち散らしてたよなwww

永遠の若さとか求める貴族系女性英霊とか多そうだけど出てこないな

※4603696
生半可なアドバンテージを余裕で台無しに為かねないマイナス要素

ドラゴンボールと同じで、聖杯も「私の力の域を超えている・・・」案件チラホラあるしな。

超人オリオン
「俺も病気に掛かってるんだ…可愛い女の子に話し掛けるとどういうわけか首に激痛が走るんだよなぁ…」

熊のオリオン
「奇遇だな。俺も同じ事すると全身にミキサーを掛けられた様な痛みが来るのよ」

※4603688
むしろ本心と一緒に歯茎出してない？

しかし読者の勝手な想像で変なものつくんだったら、手塚治虫とか荒木飛呂彦とか凄まじいことになりそう

こふっ！

なぜ食事も睡眠も必要ない霊体なはずなのに腰痛に悩まされるのか・・・。

超人もサソリの毒にやられてたっけ？

※4603692
中身は精神の全盛期なのに肉体年齢は肉体の全盛期で来た人

※4603717
その筆頭がエリザベートよ

※4603717
カーミラさんが一応その枠では？

※4603717
エリザベート・バートリがこの手の代表だけどもうなんか別路線に行っちゃったしねえ

※4603717
やっぱ一回死んでるのがデカいと思う
不老不死を求めるのって死という絶対的で未知の存在に対する恐怖が大半を占めてそう

昔は前屈したとき手が地面に着いたのに、ある時から全く地面に届かくなくなるよね…

※4603689
腰痛いと身体折り曲げて相手の攻撃を回避する回避スキルになったりするのかな？

※4603720
症例:恋の病(物理)

※4603726
元々はサーヴァントってそういうものだったんだけどな

※4603688
そういや生前梅毒持ち込んでましたよね？

※4603726
サーヴァントって基本的にそういうものだからね、アラフィフや沖田さんは特殊例よ。

※4603708
凄い信憑性が薄いやつだがね
直接会ったことがない同郷の人間の弟子がそう書いたのが一つだけ

※4603732
理由の大半が肥満で腹が出たのと運動不足で体が硬くなっただよ
ストレッチと有酸素運動を数カ月も続ければ解消される

※4603697
なお、肉体年齢２０代なうえに生前よりパワフルという・・・

※4603704
エリちゃんではなく？

※4603739
沖田さんのは無辜の怪物に近い呪いだし

※4603704

いつの間にか頭痛持ちにされてしまっているのだわ！

※4603704
エレシュキガルさん！？

※4603713
モリアーティの腰痛ネタは原典で腰が曲がっていることからだろうか…

憂体のモリアーティ

※4603697
婦長の存在なかったら、医療分野でどんだけ遅れが出たかわからんよなあ。
特に統計学使っての改善とか、未だに医療分野で精神論述べている連中（業界の人間にしろ、マスメディアや患者にしろ）見ていると、お前ら婦長にどやされて来いと言いたくもなる。

全盛期って召喚する側がある程度指定できるのかな？
ラーマやオジマンみたいに「本人が全盛期だと思ってる頃」のケースもそれなりにあるし

※4603732
逆に昔はあんまり曲がらなかったけどだんだんつくようになったなぁ

百貌さんも厳密に言えば「多重人格」っていう病気だからな

万能の願望機（ただし病気は治せない）

20代で既にアラフィフみたいな症状出てんだけど実際にアラフィフになったら俺は一体どうなるんだ…？

※4603753
プラシーボ効果でどうにかなるのなんて微々たるものだっつーのな

※4603686
沖田総司のアイデンティティみたいになっちゃってるからな。しかも、一長一短とかじゃなくマジでデメリットしかないク、ソスキル化しているって言うね

※4603754
全盛期が増えるだけで召喚される側面の指定は無理だな
召喚されるのは召喚者と一番波長があるその英霊の側面
李書文はユリウスとの相性で若々しい暗殺者として召喚されたとある

スキル:天性の肉体
生まれながらに生物として完全な肉体を持つ。このスキルの所有者は、一時的に筋力のパラメーターをランクアップさせることが出来る。
さらに、鍛えなくても筋骨隆々の体躯を保つ上、どれだけカロリーを摂取しても体型が変わらない。

多分腰痛も関節痛もないんだろうな……

※4603743
なれない運動だと肉離れがおきてしばらく安静なんだよね。運動したいのに

ぐだ男「美少女・美女・イケメンを見かけるとお迎えしたくなる病気なんです」
ぐだ子「財布の残りも預金の残高も気にせずつぎ込んじゃうんです」
ぐだーず「先生、治りますかぁ？」

※4603756
ダレイオスは神の血も入ってないのにあの身長は確実に巨人症だよね…
史実でイスカンダルにバカでかいと言われたポロス王なんて型月世界だと5mくらいあるんじゃないだろうか

※4603695
清少納言「あーなんか最近僧帽筋が張ってるなー」

※4603722
荒木先生は宝具で石仮面とか持って来そう・・・

ベディに至っては隻腕だからな。全盛期と言っても色々ある。

※4603758
病気と言うか人々からの信仰心だよね、取り除いて欲しい病気が「その英霊を構成している一部」だったら臓器引っぺがすようなもんだから無理という。

英霊って、魔術用語では「境界記録帯(ゴーストライナー)」という(ロード・エルメロイ2世の事件簿等より)。
これは、ざっくり言うと「地球という惑星が持つ記憶」の一部で、言うなれば「地球という惑星が生まれてから、ずっと記録されてきた全歴史における、霊長に関する記録」の一つらしい。
地球の記憶、だからこそ、英霊には召喚された土地によって知名度補正が生まれるんだとか。

型月の世界観では、惑星は独立した一個の主体的な生命体である、
つまり、境界記録帯……“英霊の座”とは、地球という星の魂とでも言うべき高次元の意識、そんな地球の意識に備わった記憶野に記録された“霊長に関する記憶”であり、言わば「地球が覚えている、その記憶に残るくらい凄い人達(選定基準は“霊長達が強い信仰を抱いた人物”)の人物事典」。

その事典(というか、ハードディスクみたいなもの)のデータを読み込んで、莫大な魔力を用いて、エーテル体で再現した存在こそがサーヴァントというわけである。

そんな地球が誇る「凄い人達事典(英霊の座)」座を紐解くと、こう書いてあるわけだ。

ジェームズ・モリアーティ……超賢い。数学に関してはホームズより賢い。ちょいワル、いやかなりのワル。だがアラフィフで腰が悪い。

沖田総司……超強い。刀持たせたらヤバい。あと可愛い。割と胸も立派。でも肺が悪い。コフる。コフってこそ沖田。なのでコフるのは大事な個性。

地球「やっぱキャラクター性って大事だと思うんだよね。個性は活かさないと」

※4603771
そんな信仰心を引っぺがすジェットパックがあるんですよ

※4603771
フェルディアはシエル先輩以上にお尻が弱くなってそうだ…

※4603762
ケイネス先生が征服王の触媒使ってたら
アレキサンダーくんが来て結局、魅了で一悶着あったと予想してみる

※4603775
逆にお尻が強いサーヴァントとは・・・

※4603773
はえー・・・聖杯より万能なギャグ時空のテクノロジー

※4603686
頭痛持ちはビースト候補だって考察があったな

※4603717
永遠を求めてないキャラが多いのは世界観故か

※4603763
なお、卑弥呼さんの天然の肉体ｗ

※4603752
キリシュタリア
｢三兄弟の次男です　だろう兄さん？｣
ゼウス
｢誰が兄さんだ！｣

※4603773
引っぺがすというか強引にエネルギーの常時供給で抑え込んでるというか

※4603717
エリザベートがまさにそれだけど同時にその点について他の英霊に突っ込まれている
サーヴァントになった時点で不老だと

※4603686
ゆっても偏頭痛って今世紀に入ってやっと一部のケースで治せるようになったってレベルで切り離せないけどな。
今でも医者や原因によって「異常無し」で帰される人も多いよ。
それで客観的証拠がないと仮病と思われるので黙って我慢する癖がつくまでがセット。

※4603784
つ　サンズオブパトリオット

リキッド
｢そして機能停止｣

※4603787
機能停止すればコフるな、夏イベでそれやられてたけど

※4603769
いちばん全盛期的な活躍したのが特異点だろうしな型月ベディ

※4603778
景虎「その話、くわしく！！」

※4603763
赤龍と山姥の子である金時が天性の肉体持ちなのは分かる
山の翁は元々はただの人間の筈なのにどういうことなの…

※4603772

そういえば、これを書いてて、ふと思ったんだけど、ムーンセルの聖杯戦争で召喚されるサーヴァントって、本当に地球上で召喚されるサーヴァントと“同じ英霊の座”から召喚されてるのかな？

ムーンセルって究極の観測・記録装置であり、地球上に人類という霊長が発生してからの全ての記録を、冗談抜きで文字通り一つ残らず記録してるらしい。だから、月の聖杯戦争に勝利して、ムーンセルの所有者になると、その莫大なデータと演算能力で、例えるなら「測定の未来視」みたいに「所有者が望む未来・物・出来事」への道を導き出せるようになる。これはすなわちムーンセル＝万能の願望機であり、故に、月の聖杯ということらしい。

つまり、ムーンセルのデータベースは、地球の記憶(境界記録帯)とは別物だけど、その内部に蓄えた記録の内容は同一であるということ。
ムーンセルでのセラフにおける英霊の召喚って、境界記録帯からデータを引き出しているのではなく、ムーンセルからデータを引き出しての召喚なのかな？

それとも、高次元のデータベースは根源の渦に少なからず関係して、地球の記憶もムーンセルの記録も、高次元のどこかにある共通のストレージ的な何かに収められている？

物語的には割とどうでもいい設定だけど、こういう世界観を考察するのが楽しい……。

※4603761
生前も結核で死んでるとはいえ、斬り合ってる真っ最中にいきなりコフるとかいうワケ分からん体質なはずないからね。
世間イメージに引っ張られて付いてきた、マジでデメリットしかないスキル。
なら「病弱の天才剣士」の天才部分で剣技とか向上してても良さそうに思うのだけど、沖田さんの剣技はどの辺まで自前なんだろう。生前から縮地でワープして事象破壊の三段突きとかやってたんだろうか。土方さんいわくワケの分からん剣を振るってたらしいけど。

※4603794
鍛えられねえんだよ！

つか但馬みたいに老体が全盛期はまあまだ分かるにしてもこいつみたいに腰痛持ちで召還されるってなんなん？
全盛期の肉体に精神って設定はどこ行ったんや
ガバガバやんけ

※4603744
生前の記憶を全部持った上で全盛期の肉体を取り戻せる、というそれだけで十分なメリットという鯖も多いだろうな。
小次郎だって、あんな若い頃の身体で存分に燕返しを振るったのは鯖化してからが初のはずだし。

※4603802
ジェームズ・モリアーティの精神的な全盛期は歳食ってからで、そこに更に「モリアーティは老齢の男性である」って人類の認識が強く出たとかじゃない？

※4603799

小次郎の燕返しは自前の魔剣だけと、沖田さんの三段突きは英霊になってから備わった宝具、あくまでも信仰により神秘の付加された「高貴な幻想」だと思う。
歩法を含めた剣術の技術は生前からのものだろうけど、さすがに「剣術は手段」と割りきっている類いの剣士があんな魔法じみたものを生前から振るっていたとは考えにくいかと。

※4603801
ボディビルでは尻のラインも評価ポイントなので大殿筋とかむっちゃ鍛えるらしいぞ。
まあ景虎さんが弱いのは尻というより内臓全般だし、弱いというより不摂生し過ぎてボロボロになった結果だけど。逸話を聞く限り、あの食生活でもそれなりに暮らせてたあたりむしろ内臓は普通より強い気がする。

※4603722
はっはっは、荒木先生なら既にカルデアにいるじゃないか(グルグル)

※4603804
アラフィフ「某アニメの効果でもう少し若くなれんかね？」

※4603802
どちらかというと、カエサルがデブってる方が謎な気がする。
カエサルに肥満という世間イメージは無いと思うし、肉体的精神的全盛期とも考えずらいし、本人としても本意ではないだろうし。
あのデブってる頃って、たぶん遠征とか国の維持とかでめっちゃストレス喰らってる頃でしょ。クレオパトラと出会った頃はもっと痩せてたみたいだし。
本当、何故あの肉体で召喚されたんだアイツ。

※4603805
単純に連続突きが新撰組で最も早かったとかだったんかね？

※4603803

小次郎は本当に例外的というか。
生前は無名の“剣が趣味(趣味というレベルで語るなよ、おまえ)”というだけの農民。

で、英霊の座に「佐々木小次郎という剣豪」の器だけはあれど、それはあくまでも架空の存在であり、本人はいないはずたったけど、メディアが召喚した際に英霊召喚のデータ検索で、なんの偶然か「本当に燕返しが出来る」「物干し竿と呼ぶに相応しい長刀を死ぬほど振るっていた」「花鳥風月を愛でる伊達男」といった要素でヒットしてしまった。

つまり、小次郎の場合は「佐々木小次郎だから燕返しが使えるサーヴァントになった」のではなく、その逆で「燕返しが使えるから、佐々木小次郎というサーヴァントに割り当てられた」というトンデモ経歴。

英霊の座「え？ 佐々木小次郎に召喚要請？ いやー、佐々木小次郎って名前を登録しただけで、実はそんな人材いないんすよー。他じゃ駄目？ 駄目か。じゃあ、一応、探して見るけどさー、いないと思うんだよねー。燕返しとかできる人類がいてたまるかっつーの…………はいはい検索検索…………っいたあ！？ うっそ居たよ！！ マジかよ！ え、佐々木小次郎じゃない？ でも燕返しできるんでしょ？ なら佐々木小次郎じゃん！ 決まり！ よっしゃ派遣だあー！」

※4603809
残念ながら…原作が有名過ぎるので…

※4603809
あっちのモリアーティのほうが人気出るだけだぞう　人柄的な意味で

※4603813
追加で触媒に縁があるも追加でな

※4603812

沖田さんの三段突きが並外れて凄い、という事実がまず前提にあって、それを目撃した人の証言や噂話、そこから生まれた後世の創作などによりイメージが強化され、それが「沖田総司という剣の達人が振るう必殺の技」という信仰を形作り、その信仰に相応しい“必殺性”が再現された結果、あんな幻想をまとった宝具になったのではないかなあと。

沖田総司の三段突きが命中して死なないのはおかしいのです！ だから当たれば死ぬ！ 死ぬのだ！ という、新撰組ファン達の熱いパッションが、あの宝具を生み出したのでしょう。

※4603811
というか、FGOカエサルって史実と見事に真逆なんよ
FGO→DEBU、イケメン顔、フサフサ
史実→ガリガリ、(当時の価値観で)イマイチな顔、ハゲ

※4603802
全盛期の肉体に精神なんて設定は最初からない、前々から精神は肉体に引きずられるとある
そして肉体の全盛期ではなく精神の全盛期など別の何かによる全盛期の姿があるモノもいるという話
李書文が肉体と精神の全盛期として若い姿と老人の姿があるというのはEXで出ている

※4603819
ついでに、史実カエサルは背が高かったらしいが、FGOカエサルは身長が低い

教授も案外、医務室で老書文先生の整体を受けたり、関節炎に効く注射とかを受けて戦ってるのかもね。
あーお客さん固いですねー(そして无二打)

※4603794
お前は尻じゃなくて血の問題だたわけ!!

※4603828
血の問題っていうか血圧の問題か
語弊がある書き方ですまない

※4603819
初期鯖故のインパクト重視の逆張りだったのかなあ
牛若のあの衣装も確かそうだったよね？（そうなると多分ブーディカさんの衣装も…）

※4603811
へファィスティオンと同じ理論で、対外的には真逆の影武者で宣伝したとか？

※4603691
沖田総司は25歳前後で肺結核で病死したわけだが、
実は結核は感染しても9割以上はほぼ症状が出ない。
（アジア・アフリカの多くの国で、結核感染検査の陽性率はなんと8割）
そして発症しても、無治療でも5割は死には至らない。
従って、沖田は免疫能力に関しては、健常と言える状態ではなかった、となる。

という訳で、無辜の怪物、と言い切れるかというと微妙。

※4603802
そもそもホームズの原作に若い頃のモリアーティが無いからな。
後の二次創作以外は。
ホームズも英霊になるって事は実在したんですね、という問いに曖昧な回答しかしてないし、
二人とも本当に実在した設定になってるかどうかも含めてかなり謎がある。

※4603752
元ネタよりずっと面白そう

※4603687
銀成市の蝶人が血を吐くのと同レベルだからなぁ

※4603821
なんかファラオ式OMOTENASHIでヨコヅナ体型になったから常にシコ踏んじゃってる感ある。

筋肉痛の早い遅いは年は関係ないってのは最近じゃ知られてるのかな。軽い運動なら遅く、激しい運動なら早くくる。

※4603803
外気功マスターした状態で肉体二十代のリョウ師範とか考えたらヤバすぎるな。

そーいや、武装錬金のパピヨンも病気持ちのまま固定食らってたな

肉体的全盛期の分かりづらい魔術師鯖の召喚年齢は割と謎
なんなら生前から年齢固定してるしね

※4603805
三段突きは技術的には可能だけど刀が耐えられないから生前はできなかったみたいな話がなかったか

ここまで誰もアヴィケブロンについて話題に出してないのがちょっと気になったなあ。
アヴィケブロンは召喚時の年齢不詳だけど、青年期以降は皮膚病で顔出せなかったからこそあの姿での召喚だよね？
マイルームで「医療系サーヴァントの力を借りればワンチャンあるけど、自分のアイデンティティでもあるからこのままで」ってまで言ってるし。

ホームズに勝つ為に幻霊と融合してアーチャーになったのは新宿での現界だけのつもりだったのかもな。
運命と出会ってしまったのが運の尽きか

※4603796
ドラマCDのさいに後者といわれてたはず
ちなみに抑止の環はまた別らしい

※4603687
red lineで吐血した時のショック顔が切ない。
鯖になっても生前の病気が完治してないなんてマスターにとっても本人にとっても色々キツイ。

イシュタルが数秒縮まったいまアラフィフは宝具演出最長の1人だからね
腰痛にもなる

※4603709
ラフム「ちょっ、やめてください」

※4603893
『菊一文字』という、幻想の…生前には絶対に持っていない、そもそも実在するともないとも分からない、しかし強力な刀を、『英霊召喚』という幻想を具現化する手段を経たことで、実現した宝具だね。
サーヴァント沖田総司の無明三段突きは。

エルメロイⅡ世も三臨で19歳になったら確かに健康的には絶好調になるだろうというのはわかる。疲れても寝て起きたら回復するもんな。
モリアーティは話の中の登場人物だから、若い頃の設定がないのが泣き所。

※4603693
無辜に見せかけて実はただの遺伝なエリちゃんの角と羽根

※4603722

あれ？？荒木は既に実装されてるだろ？？

※4603785
永遠の存在になるために英霊を目指すってやつがいてもおかしくないと思うんだ
まともな英雄ならともかく反英雄なら狙ってなる事もできるんじゃね？

※4603760
効果自体はあっても頼りにしちゃだめだよな

※4603768
自己バフ系か……
俺は人間をやめるぞ！（強化&超リジェネ付与）　
「あっ　危ない！ジョースターさん！（一般SPW）」
「う　撃てぇーー（一般通過警官 ）」
ババババァーー（HP減・やけどに弱いデメリット）
モンキーなんだよぉ！ジョジョー！！

が毎回挟まれる宝具

※4603813
あの農民は完全不正契約なのであてにはできないけどね

※4603871
たぶんレイドバトルで使えるとバレると腰が！するのでごまかす話だぞ

※4604274
荒木があんなおっぱい星人の顔こわいマンなわけ無いだろ！