【FGO】「人間」と「サーヴァント」は違う存在だから人体研究の〔人間〕特攻がサーヴァント相手には入らない

そんな時に便利なおまんも人！

人間特攻は初期のガバガバさの象徴と言うか何と言うか…
未だにまともに活躍する場面が見当たらないし

設定重視の良い所と悪い所が両方出てるよな…

フランス村が燃える

ただし、此処に例外が存在する（常套句）

「人属性」「ヒト科」「人型」「人間」がどれも別物と言うややこしさ

設定の為って言われるのも分からんでもないが、サンソン君はもうちょい範囲ガバッてイイと思う。

人間と人型と人属性
これが全部別物ってややこしいな

でも全体からしたら純人間の方が少ないのでは？

まぁそもそもサーヴァントって人間というか亡霊だし……

たまに本編に出る現地の生きてる英雄相手だとどうなんだろう？
ネロと賢王とか

首のある生物特攻ぐらいガバってよかった

サンソンは特攻範囲広げても所詮星2だし色々足りないしいっそのことサンタとか水着の別クラス派生で救済した方がいいのでは

サーヴァント属性と人型属性を持たない、人間属性のサーヴァントが来ると思ってた時期も私にはありました

>>641
この辺無視される事が多いよね
いまでもジャック位しか「子供の英霊」は存在しない、例外はプリヤとかのコラボ出身ぐらいしかいない

以蔵さんみたいな単純な頭であったなら……でもサンソンそういう性格だったからこそ長生きしていろんな権力者に仕えることができたんだよね

人体研究って名前的には人型特攻入るべきスキルだとは思うんだけどね…

>>603
神風でお願いします

>>639
卑弥呼って死んでないから卑弥呼ビームでンザンビ倒せるのかな

サンソン先生含めて初期実装のキャラはテコ入れ早くしてほしいのが多い

アンデルセンやカエサルみたいに初期実装でも強化マシマシなキャラがいるから、尚更そう思ってしまう

生前で登場してるはずの賢王とかキリシュタリアとか
人間特性だろうと思われるボスに限ってキャスターだったりするしな……

その不殺主義がスキルとかにデメリットととして組み込まれてる（人を傷付けたら弱体化するとか殺傷行為働いたら霊基が消滅する
とかならサーヴァント相手ならセーフじゃないかな
あくまでサーヴァントの主義、思想の問題ならそのサーヴァント次第なんじゃないか

有用性のある効果に変えてほしい気持ちもあり、設定を第一にしてほしい気持ちもあり。
なぎこさんみたいに別の特攻追加しつつ、人間特攻の倍率を一気に上げるのがベターなのか…？

婦長が人型特効なんだから(ry

ラフムに人間特攻はいる辺りはいいんだけどね…
ラフムフリクエに居ないしね…

※4605067
やはりサンソン先生ももっとアホになるべきでは？
岡田以蔵(洗脳済み)はいぶかしんだ

人間特攻に「聖杯戦線でマスター相手だとゲージ2個削れる効果」つけるとか……え？いらない？ だよね……

俺は人間だ！人間でたくさんだ！

ゲーム的にはいらない(断言)

生体反応がある相手に対する特攻とかなら便利でしたね

※4605071
別に霊特攻が鯖に効いてもいいんかね？そもそも二世がグレイを聖杯戦争に連れて行く理由だし。

最初人間特攻と対人がよくわかってない人がここにいます

龍之介が人型特効礼装だったせいで尚更サンソンの立場が…
ていうかモンスター系も興味あったんだな龍之介

強い人間は特攻かけるよりクラス有利か属性特攻かけた方がマシなのが世知辛い
狭いけど的確な使いどころがあるダビデは高いのに

以蔵さん「じゃかしいわ。要はみんな人じゃ」
魔猿「ウキー」
以蔵さん「じゃかしいわ！人と猿の違いくらい分かるわ！！」

ラミア、ケンタウロス、その他諸々
「(じゃあ私達は何故人形扱い……？)」

設定的にはアンリが持ってないとおかしいのに…
やっぱ参廃だから捨てたんだろうな

fgoってアーケードもだがバトル環境より設定を重要視しすぎて、強いやつと弱いやつの差がデカイよね
まあフレポ産でそれならいいがガチャ産でやられると困る

※4605062
婦長と同じで良くない？と思わなくもない

初期鯖で何から強化して良いか分からん鯖は、ガチで何から手を付けるかも今後のコンセプトも決まってないと思う

サーヴァントって幽霊だからなぁ

天地人の人特効か人間から人型特効に変えるべき

※4605073
「首」特攻とか山の翁かな？

関係ないが初期鯖のビームモーションいい加減なくしつな

まぁ神代の英雄とかになると身体構造が人と違うやつとかも出てくるしな…

※4605101
言った本人が後々盲目になっても音を頼りにMS操縦するとかいう人間離れした芸当するようになる皮肉。

ラフムをフリクエで出すとか？

擬似鯖勢には人間特攻つけて良いよな

※4605096
検証してる人いるけど入らんぞ
碌に確認もされずにひとり歩きしたデマやで

何かと不遇なサンソンに救済をクレメンス…。

※4605079
ルイ君こと、ルイ17世も加えて差し上げろ

※4605114
まあ婦長とか以蔵に関しては「お前人間によく似た構造してるし人間って事でええわ」という適当な認識で問題無い職業（？）なのに対して、サンソンの場合は「貴方は私と同じ人間です。」と訴えるのが職業だからな・・・

医者、殺人鬼と処刑人の違いよ。

というかナイチンゲールや以蔵が人型特攻な時点でもう設定面ですら統一されてないしな
素直に人型特攻に直してくれよと思う

サンソンとかジルドレとか……強化でなんとかなるんです？

人属性特攻で良くね？といつも思う

※4605123
でも周回するのにサンソンわざわざ使わないからそれだと意味ないやろ？サンソンの問題点は

・人間特効の範囲が狭すぎて実質死にスキル
・元よりアサシンかつクイック三枚なので火力低い

という回復スキルと悪特効以外がザコパンチすぎるところなんや……ゆえに範囲広がるか、「おまえは人間だ」！するヤツがいれば、二重特効でなぐれる低レアアサシンとして多少は使い方の方向性ができるわけで……

※4605127
調べたら居ないでやんす
こういうもっともらしいデマって厄介ね
ちゃんと裏取って書き込むべきだったわ

低レア縛りでも全く使う事が無いのが悲しい
小次郎やハサンがいるし仕方ないけどさ

宝具の設定的に処刑された鯖特攻とかあってもいいと思う

※4605079
子供の定義を未成年にするなら、アナスタシア、ジャンヌ、天草も加わる事になるな。

※4605128
王属性特攻を付与しよう、逸話的にもぴったり、王が多いライダーにも合う

※4605132
ならない
特にサンソンは宝具強化を消費してしまってるし

「人体研究」ってスキル名なんだからそれが人間かどうかという概念ではなく体格や構造としての人型に効いとくべきなのでは・・・・・・？
人間特攻は寧ろ宝具に付けた方が妥当な気がする。

人間特性を付与するやつを実装するかメインで出してクリア後強化くらいしか道がないんじゃ

※4605085
死んでなければいいんだから大丈夫だろ
マーリンとかスカサハ、ホームズみたいなタイプもというか
ドリフ適正のあるような最後が明確でない系統はいけそう
ジャックなんて生まれてないから死んでないし

>>628
タユンスカポンのヒト科判定も謎があるな
妖怪であるはずのおっきーがヒト科判定だったり（元は人間だったとえんまちゃんに言われたイバラギンは人外判定）

※4605111
真面目に考えると、魔物と人の混ざり物は人型扱いなんだな
猿は魔物化しても人要素は無いから入らなくて

水着BBちゃんに入らないのは、以蔵さんがプーサーと一緒に「本体が見える人」枠に入ってるかららしいけど

※4605074
派生高レアサンソンは喉から手が出るほど欲しいが、それはそれとしてオリジナルサンソンも強化してほしい（強欲）

※4605073
サンソン「おかしい…ガネーシャと刑部姫に特攻が入らない」

エーテルで構成されてるから物質的に人間扱いできないってことよな
受肉したら入るのかな？

※4605087
それでも強化の機会自体は今年多かった気がする
レアリティ関わらず強化欲しい鯖が多すぎてそれでも渋滞してるよね
エミヤの強化で同じスキルが二回強化って前例もできたし

※4605060
セイレムみたいに強制受肉させる的なスキルや宝具持つ鯖が一緒にいれば…

※4605130
合議制の天誅の実行役を殺人鬼扱いしたら前線の兵士もみんな殺人鬼なんだが
正確には暗殺専門のテロリストだろ

※4605135
エミシのアーチャー「あの子を解き放て…あの子は人間だぞ！」

レジライの属性を識別する「アラフィフチェッカー」という概念があったが、どこかで6章ベディの秘密を探れるスキルが出るんじゃないかと考える事はある。

※4605087
※4605132
そもそも強化と言っても宝具の威力上げて一部は効果が増えるか、スキルに効果増えるかぐらいしかないし
スキルそのものの効果一新（ちゃんと実用性のある効果で）したりカード性能上がったりみたいな強化しないから根本的にダメな奴はどうにもならん
だから放置される・・・

宝具を「敵単体の即死耐性ダウン&敵単体に超強力な〔人の力を持つサーヴァント〕特攻攻撃&高確率で即死」ぐらいに強化してもええやろ

受肉も名前的にややこしいけどマスターいなくても現界できるようになるよってだけで生身とはまた違うから、受肉しても人間特攻入らない気もする…

アスクレピオスやら婦長と絡みあるから影響受けて人型特攻になった！とかやってくれ…。

※4605170
黙れ小僧　お前にサンが　救えるか

※4605079
子供判定受けるサーヴァントも「子供時代」だったり「見た目は子供頭脳は大人」が半分以上いるしね。

イリヤ、クロ、美遊、きよひー、エリセ、ダ・ヴィンチちゃん、ジャック、アビーがガチの子供鯖か。

※4605138
それが来るとサンソンの活躍の場は修練所のマリー(アサシンが有利なライダー、処刑したのが当のサンソン)とかいう酷いことになるな…

サンソンはカード構成からどうにかしないとどうにもならない、Ｑ３枚もいらない

※4605073
斬首で死んだ鯖に対して宝具威力上がるなら食らう側の死因再現で特攻の理由付けになるしマリーにぶつけると丁度いい感じになるな(愉悦部)

※4605089
サンソンに聖杯入れてるからせっかくだしと思って一応編成するものの
無理に使ってる状態なので結構虚しい。ライダーかバーサーカーの人間待ってます

※4605072
剣豪のりゅーたんに確か特攻刺さらなかったっけか、実用性はないけど

まっくろくろすけ「相手がサーヴァントなら最弱だが、相手が人間なら最強だぜオレは。特攻持ってないけど」

※4605111
やはりダーオカ、ガバガバ過ぎる！

※4605270
ビーストっていう人間の最も面倒な部分が表出化した奴に特攻が入るから・・・(震え)
なお、特攻が入る道のりが結構長い模様。

いうて、フレーバーテキスト部分の内容が婦長の人型特攻と変わらんし、サンソンのも人型特攻になっても良いと思うんだ

※4605153明言されてないからなんとも言えないけど、「サーヴァントな以上死んでるからいける」の原理的にホームズはアウトな気が

※4605138
それやると一部一章のマリーの話がなあ

設定って言うけど人体研究が人型特攻じゃなく人間特攻じゃないといけないって設定的理由は正直見えない…
例えば処刑人とかに人間特攻が付いてるならまだ分かるけど
人体研究って人体理解とそんな違うスキルだろうか

※4605351
婦長もサンソンも人体の構造を良く理解してるからっていう理由付けだから、分けられてる設定的理由ないんよね

※4605419
まあ、婦長は殺してでも治療すると矛盾した事を言うバーサーカーだから細かい違いには拘らんのだろう

※4605142
スキルならば強化済みのスキルをもう一度強化された弓兵がいるから宝具も同様に再強化があってもいいと思う。

エルバサのギリシャ男特攻みたいに特攻はフレーバーと割り切って別の効果を追加した方がいいと思う

あえて王権神授説で神扱いされてた王を処刑したって事で対神特攻とか…？フランス革命を生き延びたし特防もセットで

フレーバーを残したい気持ちはわかるけど、フレーバーのためにキャラの性能が置き去りにされてしまうのはなー
複合スキルにでもして最低限機能するようにはしてほしい

※4605094
でもスキル強化するなら人間特攻はサンソンの個性だから消さずに他の要素盛る強化してほしい

※4605063
今は複数効果が流行りだから、特攻以外の方向に伸びでもいいし、医術の補佐で全体回復量アップとか。

※4605159
異聞帯のサンソン・オルタさんチィーッス！

※4605188
エルキドゥみたいに幕間で成長して人型特攻になるとかとてもいいなぁ

※4605132
術ジルなら宝具に精神異常特攻、芸術審美を別スキルにして何か状態異常付与
剣ジルなら軍略を別物に、宝具の攻バフを味方にも＋スター獲得量２倍までやればなんとか・・・？
サンソンは何が良いのかな・・・

※4605512
そういう事を躊躇なくやるのがここの運営なのがな・・・（他の鯖も見ながら）
根本的に他のゲームと異なる点よね

表記は人間特攻のまま内部処理は人型特攻にすればいいんじゃないか？

婦長の人体理解の説明見てサンソンの人体研究見るとサンソンも人型特攻でいい気がする

※4605726
人型特攻追加と特攻値上昇(100％)とバスターか攻撃力のバフ追加とか？

※4605512
性能は捨置いてフレーバー（やりたい事）優先
低レアは勿論限定星5だろうが貫き通す
それで産廃になろうが知ったこっちゃない

改めて考えるとよく5年続いたな…

コヤンの殺戮技巧(人)はどっちだったかな

※4605067
実質京都人くらいしか刺さらない特攻はな……

すまない人みたいに全体特攻宝具+特攻スキル+底上げって構成なら特攻さされば等倍でも、複数単体でも関係なく使えるってもんだけど

サンソンの単体宝具で特攻スキルと回復低レアアサシンに向かない構成ェ

※4605157
低レアも使える！は売りの一つだったし

※4605173
サンソンの場合は低レアアサシンに生まれたっていうのがネックだな
特攻スキル&サブで回復なんてのは高ステじゃないと使いこなせない

※4605443
フレーバーにできるのはある程度の力があるやつなんだ……
それを覆すなら構成上　高レアがバフって手に入れるような火力を特攻だけで得なくてはならないし
医療面にそれを見出すならアーツパが
宝具クルクルして得られるようなアドバンテージを
スキルだけで得る必要がある

どちらにしろ厳しい　特攻&ＢＱバフ&NPチャージ　フィールドにいるキャラクター条件でさらにバフくらいしないと

設定に忠実とはいうけど、サーヴァントって基本的に霊核に傷をつけるのと人体の急所を狙うのが同義なんだけどな
無理やりこじつけるならレバーブローみたいな内臓への攻撃に副次効果がないとか？

※4605512
むしろ過去の発言からすると「弱い設定のスキルは明確に設定的に弱い（正確には上位となる性能を越さない）」みたいな認識が合ったのは間違いない

※4606197
治療しなけりゃいずれ死ぬんじゃないか
生身の人間の場合は手術でも治せないような傷も鯖であれば魔力があれば再生できるってだけで
霊核に相当する心臓や首、特定の弱点は鯖ですら破壊されると宝具や魔法に準じる奇跡が必要になるって感じじゃないの

※4605096ラフムに刺さるのはサンソン先生の悪特攻の方だぞ

>>639
アシュヴァッターマンとか一部だけ回避できるやつきたな・・・