【FGO】地球大統領はマリスビリーの予定通りなのかもしれないが黒幕・諸悪の根源では無いと思ってる

綿密な計画と緻密な計算をして娘にあんな破廉恥な格好させて地球大統領なんて名乗らせた父親がいるらしい…………

娘にあんな恥ずかしい格好をさせるのも計算の内と･･･

そもそもレイシフト技術とか何処から仕入れた技術なんだろうな…そこに完成した装置があるってことは、元となった要素が存在するわけで。

「あの」キリ様の親分だと考えれば、むしろ大事なのは地球大統領の部分でビーストはオマケなのかも知れない！

娘がリヨぐだ子にサルベージされるなんて誰が予想しましたでしょうか……

オルガマリーにビースト霊基持ち合わせてた時点で
それの誕生に関わりあるマリスビリーは普通にアレだわな

どの考察動画かは忘れたけど、カルデアスの停止という襲撃は殺人事件ものでいうアレかな
最初の被害者という形に偽装することで疑いから外れるみたいな
カルデアスがきな臭いのは事実だし

マリスビリーは、魔術師だけど科学技術ウェルカム！の人物だからなあ…ダストンのようなプロの科学者や技師をスカウトしている…
ケイネスは、銃を使うことに対して躊躇っていたし、ロッコは、電話嫌い…
マリスビリーは、科学技術を使うことに対して抵抗はなかったみたい…

路地裏でレフが『その答えたどり着くのが2000年遅すぎだアニムスフィア家』どういう意味だろうか

※4611200
それもだけど擬似天球カルデアスも気になる
アレどういう感じで作られたのだろ

※4611199
むしろあれは村正の趣味説を

>>191
仮にこの順番だとすると、オプリチニキは何処から出現したんだ？ どのタイミングで異聞帯は出来てたんだ？ が謎なんだよな…空想樹が一番最後だし。かといってソイツらが居るって事は「雷帝は異聞帯に召喚されたアマデウスの手で眠っていた」って事になるし。

オルガマリー（人物）への興味を失っただけで本人の見えない才や適正とかには興味津々の可能性はありそう

>>191
そういやロシア軍団はどうやってカルデアに来たのだろ
コヤン手引言うけどアイツそんな大量の人員送り込めたのか？

※4611200
事件簿でアトラスの契約で、出てきたロゴスリアクトが元技術だと思う
そこから二世がレイシフト技術できるといってたけど、それまでに至るまでの壁を考えるに机上の空論扱いしてた

※4611199
マリスビリー「『とびきり滑稽で悪趣味であるべき』って新撰組の偉い人がだね……」

なんやかんやで地球国家元首様の格好は好きだよ
まぁオルガマリーがひたすらに可愛いってのも大きいんだが

※4611200
レイシフト自体はアニムスフィアの秘伝とシオンが言ってた
つまりアニムスフィアはかなり昔からこれの研究をしていたと思われる
たぶん元ネタはアストラル旅行とかアストラル投射だと思うが…

※4611210
オカンの買ってくれたよくわからんセンスの服み有るw

※4611210
村正のセンスだったらウルトラオルガマリーではなく、ユニクロオルガマリーになるはず

暫定マリスビリー、ソロモンに顔が似てるのも気になる

※4611212
それは思った。今までの異聞帯はどれも空想樹が斬り倒されたら徐々に消滅するって認識だったから、

「異聞帯が存在する為には空想樹が必要不可欠」

と思ったけど、何故か空想樹が来る前に異聞帯の存在であるオプリチニキはカルデアを襲撃に来てるしな…訳がわからん。

※4611210
村正の仕事は一刀両断まででアレは「本人の資質」

マリスビリーは人類の事を真摯に憂いて人類救済の為に行動したけど人類から見たらうわむっちゃ迷惑。だったパターンもあるだろう。
ナイス人類悪。

※4611200
レイシフトと単独顕現の関係も気になる…
レイシフトは単独顕現を再現？

力は最強だけど、それ相応のメンタルが伴ってない（多分）って、バトルものの敵で凄く嫌なパターン

レイシフトは邪法…

※4611206
自分のサーヴァントであるロマンへの接し方とかそういうところも含めて考えると、魔術師の定型からはかなり外れた人物だったみたいだなマリスビリーは

忘れがちなのが
海洋油田基地セラフィックス
調べてたことに関しての結果とかはあまり出てきてないよね

しかしマリスビリーも相当異端な魔術師よな…普通、外様の魔術師や一般人を職員として雇用、更には自ら築き上げた魔術?　や技術をある程度公開するってのはまずあり得ない事なのよ。

これはもう、性格とかそういう問題じゃなくて、神秘という根本的な事に直結するから。どんな魔術師であっても、身内以外に自分の一族の技術は公開しないのよ。余程追い込まれた状況でも無い限り。

ギャグっぽいやつは正面から戦っても相手の土俵に乗っても勝てるイメージがわかないんだよな
ボーボボみたいな感じ

言うなれば新ゲッターロボにおける安倍晴明的な立ち位置に感じる
あ、今ゲッターロボOVA三作YouTubeで配信中だからみんなも見よう！！

※4611217
実際マリスビリーも冬木でレイシフト計画は机上の空論とは言ってた

元凶のマリスビリーはすでに死んでいて
オルガマリーは依代にされただけの方が収まりはいいがスッキリしない感は残りそう

地球大統領とかトンチキなこと言い出したのは予定外だと思いたい

マリスビリーって時計塔のロードの癖に平気で魔術と科学混ぜたりしてるけどかなりおかしいよね。
事件簿世界線では聖杯が穢れてたのがわかったとたん娘を放置して無気力化してるっぽいし、
FGO世界線では今まで聖杯戦争が起きたことが無かったのに何故か起きた完成された聖杯戦争に、チートキャスターソロモン召喚して参戦し完璧な勝利をして根源が目と鼻の先にあるのにもかかわらず、願いがお金ほしいだし・・・。
その他にもおかしいところが山ほどあるけど全部語られる時が来るのをまってる。

そもそもレイシフトやら諸々の技術でどうやって根源に至る気だったのだろう
しかも当人自殺(？)してるし
…自殺しないといけない理由があったということかね

※4611216
コヤンはアンカーがあったら転移できるみたいだけど、逆にコヤンをアンカーにして縁を簡易的に繋げたアイツらを呼び寄せたとか？
それかクリプター輸送は商売の1つなだけみたいだから、転移できる人数の上限はもっと多いのかな？大量に異聞帯の獣を蒐集してるようだし、オプリチニキは海の中にでも潜ませていたのかな

いい加減マリスビリーは本編で立ち絵を公開するべき
なんでアニメで先行公開されてるんだ
キリシュタリアも回想で出してくれるかと思ってたのに
全然語ってくれなくてがっかりだよ！

※4611235
活動限界云々とかどこかで言ってたような気がするし、ある意味其処からきてるのかな〈余程追い込まれた状況
第3魔法に準じる冬木の聖杯で根源には行かないとも言ってる当たり、切羽詰まってはいても「自力/自分の家の技術で根源に至る」とかそこら辺はしっかり線引きしている感じ

オルガマリーそのものにはあまり絶望的な演出はされてないって事は、オルガマリーを利用して起こる事象が本命でヤバい事なんだろうな

地球国家元首Uオルガマリーのトンチキぶりの原因が「宇宙人ゆえのコモンセンスおよび言語ニュアンスの理解不足による食い違い」説、超好き。

地球国家元首Uオルガマリー「低脳な現地人にも分かりやすく、現地語で名乗ってやるわ！」

・この惑星の固有名詞→地球
・この惑星における霊長の生存圏の区分け、その最大規模を示す名詞→国家
・その国家で最大の権力を持つ存在を示す名詞→元首

・つまり、この惑星の支配者は「地球国家元首」！

Uオルガマリー「私こそ地球国家元首！ Uオルガマリー！」(どやぁ！)

キリ様にシリウスライト食らったアと、地球文明の勉強を始めたらしいけど、言語のニュアンスを理解して「肩書きのセンス、失敗したあ！？」って悶絶するUオルガマリーが見たいです！！

※4611226
空想樹はロンゴミニアドみたいなテクスチャを地球に縫いとめるためのアンカーなんじゃないかなあ。
固有結界を展開しなくても中身が取り出せるようにカルデア襲撃時には定着してない異聞帯から兵だけ出てきてその後に地上に展開、空想樹で固定みたいな……

※4611249
「寒いギャグで台無しにするな」って人がちらほらいたけど、自分もこういうギャグに見えた価値観違い過ぎるやべー存在が好きだからもっと見たい

※4611250

つまり、異聞帯の発生は、

1,まず何らかの力で異聞帯を展開。
2,固有結界と同じように、しばらくは維持できるが、そのままでは世界の修正力で消える。
3,なので、空想樹という「錨」で固定。

こんなプロセスを踏んでいる？
確かにそれなら、空想樹伐採後も、異聞帯がしばらく残っていられる理由にもなるね。

※4611235
マリスビリーは一代(しかも10年)で、国連承認の組織・カルデアを作り上げているからな…
そんな期間であれだけの組織を作り上げるには、必要な代償だったんだろう
分からないのは、何故そうまでして「今」にこだわったか
次代に託すのではなく、今代で成さねばならない「何か」があったとしか考えられん
それも秘奥を公開してまで追い求める以上、アニムスフィアの悲願ではなく、自らの望む何かなんじゃなかろうか…？

※4611206
いうて貴族派って一番現代社会と関わりある派閥だし違和感ない

※4611253

超分かる。

SF小説とか読んでると、宇宙人や異世界人と接触する際に、文化や価値観が違いすぎて「相手の文化に合わせたつもりが、すごく滑稽なことになっている」描写が割とあって、たしかに可笑しいんだけど、その可笑しさの本質は「異質過ぎるゆえのすれ違い」であり、そのことに気づいた瞬間、こう、ぞっとするんだよね。
その感覚が好き。

むしろ黒幕だと思ってるけど本人は本気で世界を良くしようと考えて動いてそうな気がする。

※4611249
あぁ、言っちゃえば初邂逅時の某光の巨人のような感じかー
なんか腑に落ちたわ

意外と詳細解ってない第４魔法辺りの根源目的絡みで動いてたりして。

※4611241
一人だけ二週目をプレイしてるかのような無駄の無さを感じる
１週目の失敗を聖杯でやり直したか１週目の結果を事前にカルデアスで観測して最高効率で計画を練ったりしたのか

確かホームズはマリスビリーは平凡な人間だったが何者かに唆されたという可能性に言及していた記憶があるんだが…

もしかしてアニムスフィアが聖杯戦争でアヴェンジャーを召喚した時のアインツベルンのような大失敗をしたのでは？路地裏ナイトメアでは、オルガマリーはアニムスフィアが最初から間違っていたのではないかと疑問に思います。

「私たちは間違いなく大きな偉業を成し遂げようとしている。でも同時にどこかで何か致命的な見落としをしている気がする。これは未来を保証するための仕事だけどそれは誰に対する保証なのかって。……未来を取り戻すと言うけれど、私たちはいったいどんな未来を善よいと思うのか。……私たちは、地に増え、都市を作り、海を渡り、空を裂いた、それは何のためだったのでしょう？」彼女は言う。

※4611253
ELS
「なんか物凄く原始的な乗り物だけど、この地球って星に生命体がいるかも！行ってみよう！」
地球人
「あんなものが街に落ちたら大変だ！攻撃！」
ELS(痛みとか感じない)
「地球に近づいたら何かされたぞ？そうか！あれが地球流の挨拶なんだ」
「皆！僕たちも派手にいこう‼︎」
「イェーイ‼︎」

※4611199
たぶん、あれ序章で言っていた所長のとっておきの礼装だと思う。

ステイナイトの世界線でもカルデアスに火をつけようとしたことから、（目的自体に嘘偽りがなければ）ステイナイトの世界線、ひいては他の様々な世界線も西暦以降人理が不安定って事になる。
カルデアは西暦以降人理が不安定な理由を調べる為の施設とか言ってた筈だから。
それはそうとカルデア第一の発明、事象観測魔ラプラスは1950年に、擬似地球環境モデル・カルデアスは1990年に、近未来観測レンズ・シバは1990年に、それぞれ完成している、
マリスビリーが聖杯の使用を断念する2004年までは他の世界線でも同じように事が進んでいただろうし、マシュ ・キリエライトがカルデアで誕生したのが2000年だからFGO以外の世界線でもカルデアは存在する。
だがFGO以外の世界戦ではレフ・ライノールが人理焼却を発生させない為FGOでの事件は発生しない。
FGO世界線以外では人理継続保証機関フィニス・カルデアはどうなることやら。

※4611270

劇場版ガンダムOOって、本当にそんな話だよね。
すごく古典的というか、王道的な“ファーストコンタクト”をガンダムでやった作品。

もしもイオリアがイノベイターの出現を促してなかったら、割とガチで“単なる認識のすれ違い”で地球が滅んでいたかもしれないという。

※4611270

あと、最後にELSが「花」になるのも、すごくSFチックでめっちゃ好き。

あれって、誤解に気づいたけど、具体的な意志疎通の手段がないから、感応できた地球人(刹那達)達の感覚から「平和の象徴」「仲直りの証」と思われる物を模した結果なんだよね。

いわば、必死のボディ・ランゲージ。

宇宙を渡ってきた、人間とは根本から異なる生命体が、何とか戦う意思なんてないことを伝えようとして、その体を「宇宙にはない、花というもの」に変える。
あれ、実は、なにげにめちゃくちゃ感動的なラストだと思うんだけど、あんまり観客に伝わってなかったみたいで残念だった。

※4611270
あの地球の存亡を掛けた激闘が勘違いにより生まれたする必要のない筈だった戦いって見方が変わるの、よくやったなと思う

ビーストの発生条件を整えたのがマリスビリーで、彼はその対抗策も用意していた。カルデアやクリプター、シリウスライトとか。
マリスビリーの空論とキリシュの人類救済方法が同じなら、マリスビリーの思惑から外れたルートをたどっているのが現カルデア。
これから、マリスビリーの擬似サヴァや回想でも出てこないと、解説役の人が大変そう。

マリスビリーがオルガマリーの実験をした可能性が高いのではないでしょうか？

オルガマリーは母体が明らかになっておらず
魔法回路の質はEX(フラットや愛歌と同じ)
マスターになる可能性はなかった（クーは呪いのようなものだと言っていた)
セカンドネームはアルシミレート(アースとアシミレイト、またはアースとシミュレート)
マリスビリーはFSNのタイムラインでカルデアを完成させることができないため、オルガマリーを見捨てる

また、路地裏ナイトメアには奇妙で謎めいた小さなオルガマリーがいる。シアルムのシミュレーションを姫アークの部屋に出現させるきっかけとなったのだが……

※4611270
実際、滅ぼすつもりなら地球圏全戦力ですら何の障害物にもならないという……
死や痛みを知らない群体生物だから「攻撃」や「敵対」という概念が無い故のすれ違い

※4611224
Uオルガマリーってそういう…

意味がわからないけど、U-オルガマリーについて、ファミ通のインタビューで竹内は「地球国家元首という言葉の強さもあって言っていることは物騒ですが、なんだか気が抜けるというか、少し安心するというか。それがどうなるかは、 この先を楽しみにしていただければと思います。」と言っていました。

※4611292
あれだけ転生してそうな条件揃いまくってれば多分本人出てくる気がする。
既に寿命設定付きの肉体だったぽいし、元から転生繰り返してる魔術師の可能性が高い。

悪の組織カルデアから力を与えられたマシュの物語
クラスはライダーに変更で

マリスビリー関連は引っ張る引っ張る
最終章になるまで明かされないと思うのよ

※4611241
まあでも魔術師ってこだわり強い奴多いし、本人も言ってたように自分の力で根源に到達しないと意味がないってのは数少ない本音じゃないかな

オルガマリーを混ぜることで宇宙の神を弱体化しようとした？

オルガマリー好きなキャラなんだけど最初で死んだり、後で出てきたと思ったらなんか変だし振り回され過ぎてかわいそうで涙出ますよ。

>>177
全ての異文帯解決後、突如出現した特異点Fになるんやろ？
きのこは型月ファンの望む最高のタイミングと演出で冬木を出すに違いないから期待しかない。

※4611255
序のオプリチニキのせいで異聞帯と汎人類史が並行して存在したタイミングがある筈では？と自分も疑問だった。

実は剪定の現象は完全消滅では無い説。
イメージとしてはPCのデスクトップが汎人類、ゴミ箱内で更新停止してるのが剪定世界。
空想樹は外付けのUSBで、ゴミ箱データを吸い上げて更新。
ファイルを開いたらデスクトップは見えない=白紙化、みたいな。
更に言えばデスクトップがアラヤの領域でPC本体がガイアの領域だっりして。

※4611269
カルデアで未来と過去ばっかり見てるから、現在を見ることを忘れてるとかかな？
レフの中身も現在担当がいなくなったら、過去と未来が自滅してしまうのが書かれている。
それが起きようとしてるのに気づきつつあるのがオルガマリー、答えを知っているのがレフ(経験者)。

カドックくんが「異星の神は地球を知りたがっている…？いや、こんなに用意周到なやつが地球を知らないはずがない…」って言ってたが、だとすると「用意周到なこの事件の仕掛人」と「地球を知らない異星の神」は別の存在なんじゃないかとは思ったな。
じゃあキリ様に話しかけた存在は何なんだという話になるが。そもそも実体のない虚空の神、空想の神が実体を持つ前から人格があるっていうのもおかしな話だし。殻を被らないと人格がないアンリマユみたいなもんでしょあれ。

※4611463
ゲーティアが現在を破壊する過去だとしたら、異星の神は現在を破壊する未来かもしれない。

マリスビリーが人類への愛があったことも良識がそれなりにあったこともそれでもやっぱり魔術師でしかなかったのも全部正しいけどオルガマリーがレフに気付くのが2000年遅いって言われてたしそもそもアニムスフィアがグランドオーダー達成するために導き出した答えや方法が間違ってたりズレてたりしたんじゃないかなって

※4611200
冠位指定が人理保障天球なんだしカルデアス含めてアニムスフィアが2000年かけて研究したグランドオーダーなのでは？

※4611390
魔術師達って普段は権謀術数をめぐらせたりしても根源への道が開くってなったらすべてを投げ捨てて行く人種だからこそおかしいような？
そもそも根源への道って無理なのが普通でそれをどうにかしようとしてるわけだし、『必ず』根源に行ける聖杯戦争の優勝者の魔術師がそれを捨てるってのも他に『必ず』根源に行ける方法があるかもしくは根源に行くのが目的ではないかのどっちかになるわけで。
後者だった場合マリスビリーの発言も大金を願ったのを怪しまれないように第三者が聞いていることを前提として話してた可能性が高くなるし逆に本心から遠くなるんじゃないかな？

地球大統領マリスビリーは無いとは思う
むしろサタン=マリスビリーかソロモンとジバの女王の息子であるネブカドネザル2世とか関わりがある(例えばネブカドネザル2世=マリスビリー)とかはありそうな気がする

てかマリスビリーが一番関わるものにやたらキリスト関連の名前をつけたがるのが気になるんだよな。キリスト教の信者は自殺は駄目みたいな方向あるのにためわらず自殺したし

でも自分はマリスビリーはドン千&真ゲスとジョジョ3部から6部までのラスボスのデメリット部分を取り除いたものを融合させたような型月らしくないラスボスだと思ってるわ

※4611249
そういう言語センスのすれ違いがギャグになってしまってるだけっていうの自体は好きだけどUオルガマリーの場合は外見も結構トンチキだったのと実はすれ違っているだけで言ってることはおぞましいってとこまでオチをつけてないならただのギャグのままっていうね…
外見だけでもやべーヤツだったらまた違ったのかもしれん

なんで地球王オルガマリーじゃ無くて地球大統領を名乗ったかだよな
国家を武力で支配する者は（名目上は）大統領を名乗れない
支配の正当性の根源を人民の支持に置くのが大統領

血筋と伝統を正当性の根源にするのが王。王も本来は武力による支配者は名乗れないが
一部文化圏で「武力を持って一国の支配を成し遂げた者を王と呼ぶ伝統」があるために多少は名乗りやすい

まぁ単純に世界最強国家米国のトップが大統領だから真似しただけかも知らんが

※4611548
みんなに認められたいという願望からじゃないかな
最初から選ばれた雲の上の存在ではなく
人々に認められて望まれて上に立ったもの
というのがたぶん重要なのかも
翻ってビーストⅦの理にも関係してくるんじゃないかな

※4611311
やっぱり、本当のオルガマリーはOPで泣いてる子だと思う。

正直マリスビリーの鯖であるソロマンでもソロマンの発言による冬木に関しての話やマリスビリーに関しての話の証言が見直すと少しおかしいんだよね

まともに終わったと思われるマリスビリーが参加した冬木の聖杯戦争は実はマリスビリーによって一番滅茶苦茶ヤバくて狂っていたマリスビリーが100%勝てる出来レース当然の可能性もあるんだよな
マリスビリーが徹底的に冬木の聖杯戦争に関して隠蔽工作したり冬木に関して話があまりないのも納得す
これなら諸悪の根元にしてラスボス説もありえるわけで

マキリがいない状態で誰が令呪を用意したのかと考えるとマリスビリーの可能性も有りそう。
カルデアで実用してる位だからそれなりの技術が元から有りそう。

汎人類史ってFGOの世界線だけじゃなくて事件簿世界とかエクストラ世界とか月姫世界とか平行世界含めて汎人類史で数ある平行世界にも入らず切り捨てられた世界が異聞帯って理解で合ってる？

※4611260
教養って大事よねー

※4611459
個人的には地球っていうホストマシンの上で消えてもいないし停止もせずに普通に平行稼働してる別の仮想マシンみたいなイメージだなあ
仮想マシンAからは権限がなくて仮想マシンBにアクセス出来ないだけだと思ってる
空想樹みたいなピンで同じアドレス帯にしてやれば認識も干渉も出来るみたいな

※4611224
くっそwこんなんでw > U(NIQLO)-オルガマリー

※4611250
そもそも露西亜の空想樹ってアナスタシアが皇帝になるまで「刺さってなかった」のよね

※4611217
だとすると、それぞれを直接見ているシオンの反応がおかしなことになるので…
シオンが、『父からの誕生日プレゼントとしてロゴスリアクターをもらっている』という認識と、『マリスビリーからアニムスフィア家の秘奥としてのレイシフトを公開されている』という認識が両立するには、双方が別物でなくてはならない。