【Fate】シャルルマーニュ十二勇士は一番下がアストルフォだと想定すると平均のアベレージが凄い高い組織になりそう

顔面偏差値かなり高そうな組織

>>292
騎士王の求婚したり、ロボットに搭乗するヤツのキャラが薄い…？

何だかんだ言ってもフランスを代表する騎士達だからね
型月だと主君もろともオモシロ軍団みたいになってたり(型月世界の)史実と分裂してるっぽかったりしてわけわからん事になってるけど

なんか最近円卓が陰でシャルルマーニュは陽って感じしてる…

シャルルマーニュがFGOに簡単に来たらエクステラリンクの話しが無駄になってしまうしやめてほしいな

とりあえずローラン君は早く服着て来ようか
君が来ないと、先に来なさそうな人を待ってる奴もここにいるんですよ（オリヴィエ待ち）

円卓は王含めて全員揃うと空気凍ってそうだけどシャルルマーニュは王含めて全員揃ったら修学旅行みたいな雰囲気になってそう

※4716941
何気にフィクション側の十二勇士にマーリンが関わってたりとかな…どういうこっちゃ？

人格のアレっぷりの基準はアストルフォでいいのだろうか
それともローラン？

テラリンボカーマはズルくないっすか

※4716942
十二勇士たちはオタクにも優しい陽キャ集団だけど、眩しすぎてオタクの心が摩耗するようなイメージ

※4716937
円卓の顔面偏差値を見よ！
つまりは騎士は顔が良くて(我々がエモみで)困るのだ！

矢で針鼠になりながら信仰心で耐え敵将の頭かち割る僧侶がいる

※4716951
取り敢えず言える事は、

「ローラン相手だとアストルフォもツッコミに回る」

という事か。

大帝はシャルルより弱体化はしてないけど霊基損傷している状態で
アルテラカルナアルジュナのトリオを倒してるシャルルネロ玉藻+マスターに
魔力のほとんどをムーンセルとやりあいながら単騎で肉薄してるからそこそこってレベルじゃない

既出メンバーが性別が行方不明、全裸、尻ときていることを考えると円卓に負けず劣らずのヤバイ集団になりそうだな

※4716950ていうか円卓の騎士とか神話の英雄が存在した世界で何でシャルルマーニュ十二勇士は剪定された世界の英雄なんて事にしたんだろう？

強さがなんやかんやでよく分からん集団

※4716942
シャルルまたまさかエクステラで地雷炸裂しなかっただけで本気怒りだとあのアストルフォが
何言っても聞かなくなるレベルだからなあ。ゲーム中でもプーサ並に完璧善人って感じだったし。
あまりにもヒーローすぎてなあ。

※4716959
欧州の父的な知名度補正のったらヤバいくらい強くなりそう

※4716942
円卓は乙女ゲー、もしくは恋愛もののキャラで十二勇士はバトル物のキャラって感じ

なんとなくパプワのガンマ団みたいな連中ってイメージ

シャルル
「アストルフォ！？あいつはオレのダチではもっとも面白い野郎だ！空を飛べば雷いかずちよりも早いが、走ると子猫より遅い！友のためなら月へも飛び立ち、理性を蒸発させて帰ってくる！およそ天下に英雄豪傑数あれど、騎士アストルフォより面白いやつはまあいない！カッコ良いバカだ！……まあ我が十二勇士でも最弱なんで敵に囲まれたりしたらちょっと不味いんだけどな！！」

※4716950
十二勇士はカール(真)とシャルルマーニュでだいぶ違うらしいけどシャルルマーニュ側は夢の世界での冒険があってそれが元になったとか？
胡蝶の夢のように一晩で物語のような大冒険を魂が経験したとか

※4716953
真の陽の者は陰の者から出てくるように仕向ける天才だ…..ぶっちゃけ「人たらし」の類
電通とかにいる営業結構な割合でコレ

※4716961
史実のカール大帝が偉大すぎたから
カール大帝も創りたいけどシャルルマーニュを捨てるのも勿体ないってことで今の形にしたんじゃないか

新月の日のアストルフォの頼りがいのデカさ

※4716961
シャルルマーニュではない方のカール大帝が単独で偉大過ぎたから

シャルルマーニュ十二勇士は強そうだな
ロジェロとローランめっちゃもられそう

シャルルマーニュ十二勇士って大体アストルフォとローランの所為で面白集団に見られてる節ない？
まあ実際変態なんだけどさ…

少なくとも最高の騎士がアレらな赤枝とかフィオナに比べたらずっと高いだろうな、ただ円卓には及ばないくらいに調整されそう

※4716961
カール大帝なんていう史実上の大物が絡む上に、型月史観ではあんなファンタジーアドベンチャーやれる時代じゃないから。

※4716961
剪定された云々はカールの煽りでしかなく正確には物語の英雄だよ

※4716953
つまりガヌロンは陰のオタクだった…？

※4716961
魔術とかある型月で史実が強すぎて幻想の入り込む余地がないとか面白い

知名度的にも、アポが始まる前ってアストルフォなんてかなりマイナーだったんじゃないかね

アストルフォをモチーフにしたキャラなんて他にいたっけ？

十二勇士最強のローランとアヴァロンを持ってるアルトリアが戦ったらどっちが強いんだろう？

シャルル本人曰くテュルパンの方が俺より強くね？レベルらしい
半分冗談と謙遜もあるから実際はシャルルの方が強いだろうけどテュルパンでそれだとシャルルよりはローランの方が強そう
型月ではメイン出典元のの狂えるオルランドでは
ローランがいないパリをむちゃくちゃにしたロドモンテってのがいるんだけど
アーアー状態のローランに投げ飛ばされて死にかけてたりするからね

サラッと明かされたシャルルマーニュ系列のサーヴァントは史実の聖騎士と幻想のパラディンの二つの記憶を有しその差異に苦しんでいると言う設定
アホの子と全裸からはそんな素振り全く感じないけど

円卓と並ぶ騎士物語の花形だからそりゃアベレージ高いさ

※4716961
本来の歴史扱いの大帝曰く神秘に関わる怪物だの魔獣だの魔女だのマジックアイテムの類は存在してなかったらしいので、その時点で神秘とか神代とかの決別が出来てなかった様子のシャルルマーニュの世界はタイムオーバー扱いで選定されたんじゃないかな。ゼウス達が真体失わないで分岐したLB5みたいに。

※4716977
アロンダイトと同一視されてるオートクレールを持ってるオリヴィエもいるし円卓と同じくトップ集団だろうな
今は最弱のアストルフォと良くて中堅のブラダマンテだけしかいないからあまりそう見えないが

※4716988
悩まないのはシャルルだけってアストルフォが言ってたな
王様はなんだかんだ特別。勇士達はみんな表に出さないだけで悩んでる

※4716978
いやぁ・・・オジェとかも大概やと思う・・・

※4716987
ていうかシャルルはトップ鯖並みの実力と言われてるけど実際はイスカンダルやアルトリア等のトップ鯖には一歩劣る扱いなので間違いなくローランの方が強い
ローランとか逸話的にも知名度的にもセイバートップレベルだろうし

※4716940
更に絆値上れば、ザビに
『私の息子(娘)になれ』
とか言い出す人です。

ぶっちゃけこのゲーム設定を性能に反映させるのはお上手ではないのであまり期待してはいない

※4716997
テラリン時ははっきり弱体化してる設定があるから断言は微妙

（平均のアベレージには突っ込んじゃいけない流れか……？）

※4716961
剪定じゃないよ
カール＝史実の英雄
シャルルマーニュ（と十二勇士）＝御伽噺のキャラ

※4716984
アンサイクロペディア出禁勢かな？

※4717001
カールとシャルルが混ざった通常カール大帝/シャルルマーニュを呼んだ時に現れる英霊は間違いなくトップ鯖だろうね

断言は微妙と言ったけど自分もローラン＞シャルルの予想自体は同意してる
戦闘面ではローラン（オルランド）の特筆描写が多すぎる

※4716963
アストルフォ曰くシャルルが怒ったら武則天並みにヤバい&怖いらしい。いかんせんイメージが湧かないけど

ローラン実装されたら再臨で上半身裸になってそう

※4716942
円卓は公務員感が凄い

アストルフォが幻想となると
アポではどういう扱いだったんですかね？？？
型月世界的にあの時代にファンタジーアドベンチャーなんて無理となると
魔術師さん達も知ってるだろうになんで呼ぼうと思ったのか
そもそも触媒はなんだったのか？？
アポに自信ニキ来てくれーーー

この世における最強生物みたいなスペックのローラン

※4717007
混ざってない状態でも大帝はトップ鯖より上の扱いだから単純に霊基の分け方が酷い比率なんだろうね
確実に5:5ではなく7:3、8:2くらいでシャルルが霊基小さい

アストルフォは本人がダメダメでも宝具が強いからなんとかやっていけてる
宝具使えない状況になったらもうどうしようもない

なんだカール大帝アンチの内容拾ったのか？

※4717013
元々架空の存在だろうと英霊になり得る世界だから

※4717014
特に理由もなく最強で、特に理由もなく無敵の肉体を持ち、特に理由もなく最強の聖剣を賜り、なんやかんや王様に気に入られて重宝され、最期に笛吹いて死ぬ。

この説明知人に聞いた時は笑ったけど、物語中では大体こうなのよな。笛を強く吹きすぎて血管切れて事切れたけど、敵には負けてないという

※4716945
残念ながらリンボの最終が審査通ってしまったので
『裸でもノー・プロブレム』ということなんだわ

フランク王髑髏烏帽子大帝·蘆屋シャルルマーニュ……

※4717004
いや作中でカール大帝が剪定だろうと推測していたやん

※4717023
デュランダルを敵に渡したくないと岩に叩きつけたら岩が割れたとかいうゴリラみたいなエピソードほんますき

最近のシャルルは煙玉でハンデスするし(決闘者並感)

アストルフォはRPGで言えばサポートキャラポジだから

デュランダルやアロンダイトでさえローランの皮膚を貫けない原典設定はどう処理するんだろう

※4717013
少なくとも触媒に関しては、理性の入っていた小瓶。
たぶんローランかアストルフォの二択だったろう、超良い感じの触媒

※4716942
国の存亡をかけた終末戦争中の円卓と侵略仕掛けて他国から奪う側の十二勇士だからな。同じ騎士でも戦争する意味が違う

※4716950
座に登録されているのは史実・伝承・逸話・無辜の怪物ごちゃ混ぜの新しい存在としての英霊
整合性取れない複数の説が同居してたりする

※4717025
＞蘆屋シャルルマーニュ
字面だけみるとちょっとオサレなマンション名に見える

アヴァロンに突撃してキャスパリーグと殴り合った奴がいるらしい

ブラダマンテが浮気誤解して暴れる話もあるがその後でロジェロもブラダマンテが婚約するって聞いて暴れに敵陣に突っ込んでるので似たもの同士である
ただしロジェロは捕まる

前々から思っていたけどここの住人ってローラン最強みたいに言うと意見割れるよな
シャルルマーニュ伝説群最強の登場人物でしょローラン

※4717034
流石になんかの条件付けでの無敵にするんじゃないだろうか。
ジクフリもアキレウスも本来弱点以外ガチ無敵なのに、条件次第（Aランク攻撃、神性鯖、神造兵装）で打ち抜けるようになってるし。

※4716944
逆に、FGOでの活動がテラリン時空での復活の過程になるなんてロマンのある展開だって出来るし、スペシャルな奇跡が有っても良いと思うね。

※4716983
陽キャと対立するからって陰キャでは無いんじゃないか。自分の意見をちゃんと言うわけだし。
どっちかと言えば不良と優等生みたいな、両方とも陽側にいる人間だと思う。
裏切ったのもシャルルマーニュの為を思ってローランを排除しようとした訳だから、物語の上で悪役であっても悪人ではない、みたいな。
ミッチー的なポジションかなと。

※4716987
何でだろって思ってちょっと調べたけどテュルパンはアルマスってデュランダルの姉妹剣持ってるらしいから、それが何か盛られてるとかじゃね？

※4717042
十二勇士最強はローラン、同等の強さとトップの頭の良さを持つオリヴィエ、なんかめちゃ強い大司教。多分原典だとこんな感じで書いてあったと思うんだけど、あくまでも原典であって型月設定は別だから、実際に登場してもらわなければなんとも。強いとは思う。

ただ今の時点で確実なことって、自他共に最弱と認めるアストルフォよりは確実に戦闘面において強い、くらいまでじゃないかな

ローランは再臨するたびに薄着になっていって
最終的に主にアンジョ=サンが苦労することになりそう

円卓と比べてピンクとブラちゃんだけだもんね、
主力のローランの参戦が待ち遠しいね！

※4717052
最初期のSNのデュランダルのプロフで十二勇士筆頭て書いてあるから
ここで筆頭であって最強とは違うってそれこそ捻くれた考えすぎる
元ネタでも最強、型月でも筆頭って書かれてんだから少なくとも12勇士最強って考えるほうが自然

最終絵は全裸でガチムチ筋肉見せつけそうだなローラン

※4717024
ゴッドモザイクが必要になりそうな隠す気ゼロの奴はまた話が違うのでは？

※4717052
マンドリカルドがアキレウスの鎧から作り上げて神代兵装とデュランダルの武器としてのスケールは同等と言ってはいたな

型月の出典元は恋する狂えるオルランドがメインだからそれで言うとオリヴィエはロジェロやリナルドより格下扱いになると思う
ロドモンテに負けて一度捕虜にされてるからね
このロドモンテはロジェロに装備の差で負けたけど殺し合いの実力はわずかに上くらいでリナルドはロジェロと≒程度の扱い
ローランはこのロドモンテに全裸狂人の時に出会って橋の上からぶん投げてロドモンテは溺れかけてる

騎士道物語を漫画雑誌で例えると円卓はサンデー、ローマはジャンプ、シャルルマーニュはコロコロ
ケルトはチャンピオン

※4717043
別の説だと「天使の加護を受けているから無敵。ただし穢れた大地に接する足の裏は無敵ではない」だから、こっちを採用するかもしれん。

※4717029
空想、さもなくば何処かの剪定された世界の話だろう
って順序だから御伽噺という推測の方が先ではある

アストルフォも一応は剣でモーさん足止めできるくらいには強いんだ
本人は弱いって言ってるけど

※4716961
せっかく神話とかが実際にあったことに出来る世界観なのにわざわざ捻ってお伽噺にしちゃうのはもったいないよな

※4717013

もともと、座の英霊は史実と幻想が混ざってて、どのくらいの比重かは一切判んないし

※4717122
アキレウスやセミラミスの負傷や現状をあっさり見抜いたり、洞察力や直感も結構なものだったりするしな、決して宝具のみに支えられた強さではないよな
“黒”のライダー、アストルフォ。ライダーという最前線で戦うクラスにも拘わらず、弱小と貶されるサーヴァントであるが──それでも、やはり戦闘に秀でているからこそ、召喚されている。
アキレウスとの会話でのこの文とか好き

※4717122
なんかこの槍に触れると不味い気がする、
と直感して大きめに回避してた事で攻撃甘目になってたけど剣と剣で戦ったっけ

ローランの歌を読んだら、オリヴィエも折れて棒きれと化してる槍を戦場でガン回すような奴なんだな
いや剣抜こうよってローランに懇願されてやっとオートクレール抜いてんの

※4716944
正直気持ちはわかる
どうせならテラリンのカール大帝とシャルルマーニュじゃなくて本来召喚されるというカール大帝ベースで2人がミックスされた姿でFGOに実装されて欲しい

※4717108
逸話の弱点付く以外は攻略法なしの無敵だと一度限りのボスキャラはともかく
鯖として敵だったり味方だったりで複数出番あるキャラは毎回戦闘方法がワンパターンになっちまう
だからアキレウスもジークフリートも逸話通りの弱点に加えて別の突破口も用意してるんだろう
ローランも致命的弱点に足裏を設定した上で、他にも通用する条件設けると思うよ

※4717041

なんで相手と心友になって変装して代わりにブラダマンテと決闘する事態になってるの？

親御さんたちの猛反対を、ブラダマンテの決闘で自分に勝った者としか結婚しない！からのシャルルのクッソ強いからコイツと結婚なハイ決定！ってお墨付きで結果オーライだが(相手王子は「ハァァ！？恋人同士とか聞いて無かったんだけど！？とにかくスグ正体明かしてドッキリ大成功でゴリ押せ！」って感じになりました。優しい世界)

※4717108
別の説というかそれ狂えるオルランドで作られたものでシャルルマーニュ伝説には特に無いよ

※4716961
カール大帝とその騎士はいたけど、カール大帝以外は無名すぎて物語に侵食されたんじゃなかったっけ。

※4717057
ローランは甲冑バージョンが欲しい
ラノベファンタジーみたいな服だけなのは嫌ん

※4717219
多分物理無敵で魔術方面に抜け穴作る感じかなーーとは思っている

※4716990
剪定されたわけじゃなくてカール大帝とその部下を下地に後世で作れた架空の存在がシャルルマーニュ十二勇士なんじゃなかったっけ

※4717034
外面に傷つかないだけで外部からの衝撃でも昏倒したりするから無敵ではないぞ

※4717002
ある勇士の全ステータスの平均を取る
これを各勇士についてやってステータスの平均のアベレージを出す、みたいな意味かもしれないし……

※4717088

ロドモンってなんか誓約でブーストかかってなかったっけ？
ぶっちゃけ、狂オルの敵四天王たちなんか扱い的にレイドボス状態と通常状態の二段階あるし

馬から落ちるとブラダマンテ程度まで弱体化するマルフィーザとか、剣と鎧が本体な黒歴史マンドリカルドとか、ロジェロはなんか雑に強いが

特定条件下で十二勇士(上澄)級みたいな

※4717013
アストルフォが幻想の存在だとしたら、召喚しようとしたのは架空の存在でも英霊になりえるので不思議はないですけど･･･、【Apocryphaでセレニケが使った触媒のガラス瓶】って何だよ。

Apocrypha世界ではトンチキ聖騎士アストルフォが実在して、実際に理性が入ってたガラス瓶か、
セレニケは触媒なしでお目当ての英霊を引いた豪運の女で、英霊とは関係ないただのガラス瓶だったか、どっちかですかね。

※4717560

そもそも実際は何処までが現実で起こった事で、何処までが創作なのかなんて本人達にも判んないし、あくまでシャルルは史実と幻想に分かれただけだから

そもそもセファールと接触したとかしてる時点で幻想の冒険とか実際はしたこと無いもク ソもねーよ、あと元からオルランドでもシャルルは冒険なんてしてないだろ、むしろファンタジーとか無い無いw言ってるリアリストだしオルランドのシャルル

※4717560
apoの触媒って割とわけわからんものが多いからね
ヘラクレスがケイローン射抜いた矢とか平然と持ってきてるし

※4716963
なんとなく日本語がおかしい気がする

※4717124
燕青「おっそうだな」

※4716953
まーた、おっきー殿がいつもの顔をされておられるぞー！

※4717684
お前がまさにそうだろ
型月ライター陣が中国に興味無さすぎた犠牲者
幻霊にされた水滸伝、化物にされた項羽、雑魚扱いのナタ、ヒラコーにされた韓信

※4717594
時計塔ばっか言われてるけど黒側もかなりレアリティ高そうな触媒集めてるよな
血に染まった菩提樹の葉とかフランケンシュタインの設計図とか

※4716944
逆だろ
テラリンのオチはカール大帝とシャルルマーニュは別の英霊であると座に認めさせることなんだから分離して現れるならそれはテラリンでの目的が果たされたという証明だ

※4718343
スライドさせようとしてなんでさ押してしまいました、ごめんなさい

※4716978
そんな事より水泳で体動かした後焼肉食おうぜ!
いや、マジで大好きだったそうな…

ローラン出るなら本編だろ言ってた人元気してっかなぁ(6.5でほぼ確定になったので)