【Fate】創作における姉や妹という存在には夢と幻想がある

お姉ちゃんなんだから他の人と結婚した後も一緒に居るのはおかしくないよねお姉ちゃんなんだから。お姉ちゃんなんだから合鍵持ってるしお姉ちゃんだから全部お世話してあげるしお姉ちゃんだから世界の法則も破れるんだよお姉ちゃんだから

ぶっちゃけ現実の姉とか妹にやられたら大半怖い行動

さくらももこ先生みたいに大人になってから姉と仲良くなったパターンもあるし・・・

>>539
理想の姉ってのはな…成りたいって思った瞬間なれなくなっちまうもんでな……
姉ってのはなろうと思ってなるもんじゃなく、いつの間にかなってるもんさ。

お姉ぇ．．．水着ジャンヌはどうしてああなったんだ．．．

そういえば、きのこにも、姉がいるとか

姉と過ごした存在しない記憶――

※4717328
怖えよ

まあ家族との関係なんて家庭によって違うに決まってるし
仲の良い所は仲良いんだろう

ロリ桜って仲良く殺し合うキャラだっけ？

本物の姉妹とか人によりけりだけど
結構な割合で幻想だとは言っておく
まず自分と顔が似てるから全然可愛いと思えないんだ

※4717330
大人になって分別ついて兄弟と仲良くなるのはよくある話やな

※4717330
ちびまる子ちゃんだと仲悪いイメージだけど実際はそうでもないんだっけ？

　　　　(´･ω･｀)
　　　／ 　　　｀ヽ.　
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　

姉妹といえば、私にも姉と妹がいますが、彼女達、「くしゃがら」という言葉の意味を調べているみたいですね。私も気になりますのでアル中治療機関総出で「くしゃがら」を調べてみる事にしましょう

思い…出した！本当は俺にお姉ちゃんなんていなかったんだ───！

型月の姉妹は大抵どこかの世界で一度殺し合うぞ

リアルだと結婚したら他人になるもんなぁ。そもそも仲良し姉妹なんて本と少ないと思うよ

創作における姉や妹は確かに幻想に溢れている。

だがそれはつまり、その分現実とギャップがあるのだ。

私なんかこんな感じである。

　　∧＿∧
　　 （　・∀・）<見たいテレビあるから退いて。
　oノ∧つ⊂）
　　 （　・∀・）<退きなさいよ。
　oノ∧つ⊂）
　(　（　；∀；）<見てる途中なんすが…
　∪（　∪ ∪
　 　と＿_）__）

自分は末っ子ダメ人間だけど頼ってくれる可愛い妹がいればもっとマシな人間になってた気がする

まだアル中が抜けきってないですね

※4717328
白野「偽姉だったり偽妹だったり主人様って呼んでくる小学生に悪霊とか色々やばい人が周りにいるけど頑張って生きるよ」

プリヤでアイリさんが語った姉の概念が割と真実なのがね

た　わ　け

※4717340
お姉さんは保育士になりたくて勉強熱心でピアノなどに通ってた優等生だった
むしろ子供の頃にお姉さんと比較して嫌味言ってた母がちびまる子ちゃんが大ヒットしてから手の平を返しお姉さんを冷遇し始めて信用できなくなったそうな
父のヒロシ？
娘が有名漫画家になってもずっと同じ反応をしてくれるので一番信用できる家族です

※4717341
露伴先生へールプッ！！

自称姉で思い出すのはジャンヌとプリコネのシズル。あっちもなかなかとんでもない

個人的には素直で可愛い妹見たことあるけど素直で可愛い弟見たことないな
やっぱそれぞれ人によるのかも

お姉ちゃんと言えばジャンヌ！ふじのん！イシュタルさん！

弟大好きな姉もお兄ちゃん大好きな妹も必ずいる、人の夢は終わらねぇ！！

>>580
ウガヤフキアエズ「血の繋がった叔母とか最高だろ」
そうして産まれたのが神武天皇

各々の家庭環境や年の差によって関係性って変わるから何とも言えん。

口で姉アピールするよりも行動で示せる人がホントの姉なんやで。

※4717341
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
(´･ω･｀)　 (´･ω･｀)
　ヽ(;´･ω･)ﾉ
　　 |　 /
　　 UU 　

クソッタレ…治療機関の連中余計な事しやがって…お陰で全員分の頭を取り替える羽目になったじゃねーか!!　後何周走ればいいんだ?!

ムーンセル「私に望めば必ずや世界を変えて見せます」

※4717348
弟妹が産まれて逆に愛情を独り占めしようとしてワガママになる兄姉もいる
結局の所、当人の資質によるとしか言えない

※4717348
お前に良いこと教えてやるよ
一方がしっかりしてるともう一方は駄目になるんだよ
世の中そうやってバランスとっているんだよ

>>588
御坂姉は確かにずっと大正義ヒロインだがな

あれは姉じゃなくて妹属性なんだよ
そして最近はオカン属性

きのこの姉キャラと妹キャラはだいたい何かしら碌でもない要素があるような

※4717334
アフロディーテの権能擬きと月島さんの所業をミックスさせたような術式ぶつけるのはやめーや友よ。

>>531
元ネタの方のクトゥルフ系お姉ちゃんよりもFGOの方がSAN値下がるのマジで草生える

双子の妹いるけど、家族友達ひっくるめて一番信用できるし言いにくいことも言える相手だわ（隙自語）
学年同じだと苦手な宿題交換しあったりできて凄い助かるし相談相手が傍にいてくれてめちゃ感謝してる

※4717328
無駄知識垂れ流し寸詰まりマザコン「血縁関係のない年下の男子を弟と呼ぶのは一種のプレイだ。」

地味にアルトリアさんが妹属性なんだよな

※4717341
おまえ……おまえっ！
知ってるのか「くしゃがら」を！
言え！　教えろ！！　今すぐに！！

彼女になりたいんじゃなく姉になりたい水着ジャンヌは、「親しくはするけど絶対一線は超えませんよ宣言」なんじゃないかと思えてきた

プリコネのシズルお姉ちゃんは安心できるお姉ちゃんだよ

※4717361
まぁ、おしどり夫婦だったハデスとペルセポネも叔父と姪の関係だったし、様々な神話で神様は近親でよく結ばれるから（震え声）

創作での姉は色々パターンが多い、なんだったら後から生まれたけどお姉ちゃんになる場合もある

※4717328
初見のFGO民「プリコネにも姉を名乗る不審者おるんやな」

※4717355
友蔵も「○んでくれて精々した」ってつい言っちゃうくらい嫌いだったらしいしさくら先生めっちゃ家庭環境悪いな…

※4717334
絶対に交わしていないはずのこちらが圧倒的不利な約束

※4717384

時期的にはプリコネの方が多分先

※4717341実際問題くしゃがらってfate系列だとどんくらいの危険度なんだろう

※4717328
なんて翼生やせるんですか？

弟の身だとリアル姉は…あんまり…

こっちの姉は過保護すぎて困る。
だからこっちは水着邪ンヌのようにあしらうし、FGOガチャではお互いに星5引いたら煽り合う

※4717377
なんてこった
早速感染者が現れやがった

※4717340
母親が出来る姉ばかり褒めるので嫌いだっただけで実際のやさしい姉だった
それにおじいちゃんとも作中ほど仲良くなかったけど
すでに亡くなってるから自由に描きやすくてああなった

お姉ちゃん、響きが良い

※4717388
知ったり、聞いたり、興味を持ったらアウトな代物だからな…fateよりもSCP寄りの類だと思う(緋色の鳥系列)

※4717388
多分統一言語な上に禁忌呪文の類かと

レイシフトごときで逃げられるとでも、弟妹

※4717397
scpなの？
あれボーボボとなんら変わらぬカオスと聞いたからてっきりクトゥルフ系かと思っていたんだが

>>563
内田姉弟はもう仲が良すぎて姉弟という枠を超えてるから……

※4717334
ホントゴメンな東堂…

※4717390

お姉ちゃんだからだよ？

リアル姉は基本的に弟を自分の所有物だと思っている風潮がある

※4717339
逆に子供の頃は仲良かったのに大人になってから険悪になった私みたいなパターンもあるよ…(姉や妹じゃなくて弟だけど)

ポルクスちゃんはブラコンだけど基本はこんな妹欲しいと思える造形だと思う。幕間でサプライズしたがってるの大変可愛かったです
逆に珍しいので是非そのままの君でいてほしい

※4717385
転じて作中では理想のお爺ちゃんになったんですよね…
内情知ると時々イラッとさせてくるおとんが癒しというわけわからんことになった

※4717355
お姉ちゃん自身じゃなくてお母さんの態度に問題があったパターンか…

※4717385
友蔵が優しいのは自分の願望が混じってるからみたい
実際は口を開けば罵声が漏れ、思春期には風呂を覗かれたりした
祖父の葬式は知らない知り合いを除き誰一人として悲しまないほどだった

※4717382
旦那が単体で子供作って妻に怒られたりする世界ですからね神話ってヤツは

ごちうさ新刊出たけどココアも自称姉だよね、シズルやジャンヌとの差はなんなのか。

そもそも人間は本能的に家族(親や兄弟、姉妹など)には恋愛や性的感情は抱かないようになってるらしいな
近親相姦を防ぐためだとか

※4717401
「あらすじだけ聞いたらボーボボと区別がつかねえ！」というネタだぞ、そういうのが成立するのは似てないもの同士だけだ
LOとBLEACHだってそうだろ
かなり自由だからギャグ枠も存在するのは事実だけど

姉ちゃんとしようよ、なんてエロゲがあるな

※4717367
自分はそのタイプだったから、創作物で理想の兄キャラが出るたびに、自分とのギャップで死にたくなる

※4717341
今回の落ち的に考えたら「*****」の方が適切かもしれない。
だって「くしゃがら」とは違う言葉なはずなんだから

おそらくはある種の幻想種なんだろうな、創作における姉or妹

現実に二次元のような過激なシスコンブラコンはなかなかいないだろうけど、歴史的には探せばちらほらいるだろうし絶対ありえないこともないんだろうな

※4717385
「モモの缶詰め」か「鯛のおかしら」だったか、さくら先生のエッセイで家族関係のそのエピソード読んだなぁ

というか現実でも、宝くじに当たったり、成功して金持ったら知らない親戚とか知らない友人が増え、いきなり連絡くるってよく言うよね…

ママみとかバブみとかもあったし属性付けの一要素ではある
あくまで属性に過ぎないと言えばそうだが

>>556
ちょっと話題からそれるけど、創作で彼女の弟とも仲よかったりお兄ちゃんみたいに接する彼氏キャラって結構好き。

※4717343
蒼崎姉妹に、
遠坂姉妹に、
沙条姉妹に、
エーデルフェルトの双子（第三次）に…
ん？アルトリアーモルガンもかな？

並べるとHFにて、口では国内こと言っても桜を刺せなかった凛が目立って見える。

※4717415
実はウェスターマーク効果（身内を番いに選ばない原理）は血筋とは無関係に起こってしまうのだ
というのも身内を性愛の対象として見ない本能は同じ集団でどれだけ長い時間を過ごしたかに比例する
動物実験で父・母・兄・姉・弟・妹を引き離して育てたら近親者を番いに選ぶ確率が飛躍的に上昇する結果が出た
本能って合理的に見えていい加減な面も多々ある

※4717409
親の扱いっていうのは割と影響するよね。
その親の方も、人間だから気が合う合わないがあるもんで、悪意は全然なくてもつい、かわいがるというか甘くなる子供と、なんかあたりがきつくなりがちな子供がいたりとかする。

まあうちの真ん中の妹と母の関係なんだが、人間性自体はよく似ていて、似すぎて同族嫌悪なのか、表面上はともかく内側にどうにも憎しみがにじむ感じがして、子どもである妹はかわいそうだった…

※4717328
もうやめましょう姉さん…
物理的説得や洗脳で強引に姉になろうだなんて土台無理な話だったんです…
代わりに私が弟しますから…

※4717378
本人は応援のつもりとかマテリアルに書いてるし記事内でも彼氏持ちと扱ってるしな

※4717434
現実では身内同然の幼馴染は恋愛対象になり難いと言うしこれも血筋とは関係ないって例だな

※4717417
あれ全員義姉だから・・・

※4717331
お姉ちゃんは特別なお姉ちゃんだから
弟くんの事を考えたらすっごくお姉ちゃんになれるんだよ？

※4717341
ヤメロォ！

私は妹ヒロインが大好きだ
現実の妹?知らない存在ですね……

※4717428
鬼滅の刃の吾峠先生が今まさにそれだもんな

※4717374
素晴らしい！
私の同級生にも仲良し双子姉妹がいて羨ましかったのを思い出した。

※4717378
宝具も世界の裏側にいるジーク君との繋がりありきだしね

姉妹じゃないが、リアル弟が兄のことを「兄さん」って呼んでるのを聞いたときは正直興奮した
周りの弟属性が兄をそんな風に呼んでるのを聞いたことがなかったから…………
でも実際弟→兄の呼び方ってどんなのが一般的なのかね

※4717430
ちょっと違うけど自分の彼女に求める条件として弟を大事にすること
自分の気を引くために弟を可愛がるとかじゃなくて心から弟を愛してくれることみたいな兄キャラがいたエロゲなら知ってる

※4717338
遺伝子的に近い人間は血を濃くしないために臭く感じるようになっているなんて言うし 生き物って凄いよなって

※4717341
おいおいくしゃがら先生ェよぉ…くしゃがらな事くしゃがらってんじゃあねーぞッ！今すぐくしゃがらたいんだよくしゃがらについてよぉ…

リアル姉がいる身として姉は良いもんだよと言うのは言っておきたい
でも創作物でありがちな姉キャラは違う

※4717436

なる、ならないじゃなくてお姉ちゃんだからお姉ちゃんなんだよ？彼が忘れてても私はお姉ちゃんであり続けるんだ。だってお姉ちゃんなんだから

この前のイベントでノッブとカッツの姉弟関係いいなあ…ってなった

※4717343
ルビーとサファイアってやったっけ？

この手の話題になるのは大抵姉か妹だけど、男兄弟に置き換えてもおんなじ感じなのかな
自分は一人っ子だからよくわかんないけど

※4717463
ノッブに「お主どんだけ家族に恵まれてないんじゃ」って言われそう

※4717376
わかるぞ！キャストリアちゃんとかリリィとか牛魔王とか妹味溢れてるのんね

※4717338
うちも姉がいるけど客観的に見れば可愛いほうだと認識は出来るけどそういう対象としてはまったく見れないな
身近すぎると意識出来なくなるんよね

※4717336
うちの姉はチチとハハを押しのけて家庭内ヒエラルキーの頂点に君臨しとるわ。

※4717435
親も人間、といえばそれまでだけど、あまりにも気分や都合次第でコロコロ態度変えたり負の感情を剥き出しにするとあっという間に子供の心や性格の傷になるからな
怒りや憎悪のような積極的な負の感情は言うまでもなく、無気力や無関心のような消極的な負の感情も制御したり最初から持たないでいられないと親でいることは難しいんだろうな

※4717330
うちもまっっったく正反対のタイプの姉妹だから思春期は仲良くなかったわ
お互いにわりとドライに接してなんならお互いイラついてた
しかしハタチを越えてお互い自立して別々に住むようになったら急に仲良くなった
タイプが違うから一周回ってお互い気が置けないし、困ったら頼ってくれるし困ってると助けてくれるしで信頼度も増した
妹のことを良い妹だと思えるようになったし良い姉でありたいと思えるようにもなったから本当に不思議

人間、理不尽よ。兄弟姉妹仲悪い奴は、一人っ子に対してあげるって言ったりするし、子も親も選べない。一人っ子が楽そうに見えるけど、介護、管理はいずれ自分でやらないといけないのが辛いです…

最近
存在しない記憶が溢れてきて
弟ができました

※4717355
そんな真面目なお姉さんだったのか
いかにもさくらももこの姉なファンキーな姉さんだと思ってたわ
エッセイで一番印象に残ってるお姉さんのエピソードが夜分に何故か浄水器を持って参上したやつだったから

※4717328
愛歌様？怪文書やめて…

※4717470
セイバーさんからずっとだぜ

※4717338
歳が10歳くらい離れた妹は他人に遠慮しながら話すしお互い譲り合いながら意見交換できてる実感があるから可愛いがりやすいけど、歳が2歳くらいしか離れてない妹は皮肉や無配慮な発言ばっかだし何を話すにも衝突や対立ばっかだから全然可愛げがないな
どこの家庭でも同じ妹でもこんなに変わるものなのかな？

※4717336
兄弟/姉妹がお互いにとって一番の理解者ってことも二次元、三次元問わず多いと思う

※4717330
まさしく同じパターンでした。
大人になって視野が広くなったこと、お互いに自立したこと、住居が別になって距離を取れたことが良かったみたい。
ただ、大人になった今でも、毎日顔を合わせる状況では喧嘩になるんだろうなぁと思ってる。

「兄よ優れた弟なぞ存在しねぇ！」

・・・いや血縁のない弟になぜ断言できるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

※4717361

日本神話はイザイザの時点で兄妹だし、というか最初の二人って誓約上兄妹か一人で作った実質子供な展開が大体なんだが

最初の二人だと閻魔様にもブラコンな妹居るしな死んだの閻魔様のが先だが、なおヨスガは無かったが二人の子供が人類になった模様、想像妊娠かな？

※4717384
個人的にはあっちの方がまだマシだと思ってる

仲良さそうな兄弟も居て羨ましいな。

ウチは先月妹と縁切ったばかりだ。

理由は両親が離婚してから五年近く、アイツの学費や生活費を
無償で援助してきたが、最近になって「お前になんて感謝してない」
と言ってきたから。

俺の人生返して…

※4717334
お　　　こ
姉　　　れ
ち　　　が
ゃ　　　お
ん　　　前
だ　　　達
!!! 　 の

姉で娘なロリオカンがグランドヒロインのゲームがありましてですね…
うん、もう何言ってるのかわからないなこれは

※4717368
かといって片方が駄目ならもう片方がしっかりするかというとそんなことはなかったりする
はい、うちの兄妹です（型月の話題で普通に盛り上がれるし仲は悪くない方だと思う）

※4717435
気が合う合わないだけでなく生まれ順も関係する。真ん中っ子はあまり構ってもらえないことが多い

※4717381

えー、本当にゴザルかー？

※4717530

自分が上の足元にも及ばないし下が遠慮してたし、そう誤解するのも仕方ないよね

※4717340
えっ、ちびまる子の姉と妹って仲悪い描写あったっけ？良くも悪くも普通の兄弟関係に近い仲だと思うけど。

逆に「まる子が風呂入ってる最中に覗いてニヤニヤ笑う」等のセクハラしまくっていた友蔵はちびまる子では聖人に塗り替えられてるね。

妹が隠れてるのを探し回ったり、行儀や態度が悪い度に「コラ!!」と叱り飛ばすガレスお姉ちゃんが一番お姉ちゃんっぽい

>>546
姉妹持ちでも二次元姉妹に対する幻想持つし姉妹モノが好きな人間だって居るということも頭の隅に置いてほしいな

※4717388
II世が投影した黄金姫見た後みたいに、橙子さんレベルの魔術師でも開位レベルの魔術しか使えなくなりそう。しかもあっちと違って永続デバフ。

※4717368　
違うかもしれないが働き蟻の法則を思い出させるな。生物の知恵なのだろう

※4717530
その言葉の元ネタは知らないが現実も創作も比較的に弟（妹）のほうが才能あり大物で大成しやすいのではと思う

※4717577
妹さんも年取ったら感謝してくれるよ

二次も三次も互いに無関心がちょうどいい

※4717577
家族だからって許せない限界はあるよな
よく頑張ったな…

小さい時から割とべったり仲良ししてたから不仲な姉妹がむしろよく分からないな……
ただ性格の相性で決まるのは分かる、大人になってみたら父親と妹の相性が悪すぎてこっちが疲れるとは思わなかった……お前ら頼むから自分の不機嫌を主張してくるな……

※4717328
元ネタが分からない…

※4717378
そりゃ惚れてるのはあくまで邪竜の彼ですし…

※4717333
きのこの描く姉……橙子、琥珀、アルトルージュ、凛、イリヤ、藤ねえ、メディア、ステンノ＆エウリュアレ、ルヴィア
うーんこの

※4717466
プリヤ1話でルビーとサファイア(を持ってる凛とルヴィアが)戦ってはいましたね

※4717871
そう言ってもらえると助かるよ…有難う…有難う