【FGO】自前でNP獲得やスター供給できるサーヴァントは限られるけどバスターは新しい環境でも強い

割りと初期の部類なのに猛威を振るうスキル:星の開拓者。

バスターが強いというか、強いバスター型のサーヴァントとそれ以外の差がデカいというか

Qはいい加減サポート増やせ

Ｂは一番攻撃力が高い代わりにスターもＮＰも望めないんだから、宝具もそうあるべきだったって思う事はある

マーリンの強化しても大丈夫やろって感想が出て来てるぐらいなんでまぁそう感じる人も結構いるんやろ。

NP50配れるBサポが欲しいんじゃが

※4820932
無敵貫通付与+NP最大50増加+即大量星出し

コレなら今でも現役レベルですわ

強いと言われたり、テコ入れ必須だろと言われたり忙しいバスター君

そういや初代様、超人、クィリヌス、水着マルタさんと聖杯突っ込んで100にしたのB鯖ばっかりだな俺。

村正の焔状態ってB宝具のキャラにこそ欲しかったよね
ブレイク時にNP回収できるし

今の我が王はほんと最優すぎる

バスターでもNP回収可能な村正おじいちゃんはズルい

バスター鯖の癖にクイック鯖より星を生んでクリ殴りしてる問題

バフの倍率次第なのだから自バフ強い鯖は強いという当たり前の話だけど、
バスターは運用がシンプルでよりそれが顕著な傾向あるよね

今回の高難易度で金時が自バフ礼装バフだけで20万近く出してるの見てやっぱ強いなと思いました

っていうか気がついたら星5単体狂は全員強化いらないくらい強くなってるな

※4820941
何度見ても贅沢セットだよなぁ
無敵貫通は３ターン続くから味方でも敵でも強力過ぎる

アルトリアさんはキャストリアと組ませて今の変則周回一人で３T行くのも可能だからな
ほんと頼りになりすぎる

>>625
Qが悲惨に見えるのはシステムやるには凸カレ必須、クリ周回するにはカード性能の格差がでかいからかなぁ、高難易度速攻する分にはBQAどれでもいけるんだけどね

※4820940
婦長にNP50くれないかなって前から思ってる
一応バスター3ターン50％付与あるし

※4820949
頼光とエミヤですね解ります
Ａだけど賢王もメッチャスター出るし、やっぱスター発生率アップは高倍率で然るべき

村正の〔焔〕状態はアヴェノブにも貰えんかなあ…状態名的に貰えても違和感はなさそうなんだけど

※4820947
全部Bに変えて殴るのが最優か最強かは別にして
今の変則でもお世話になってます。

狂化神性バスターチェインはとりあえず安定してダメージ与えられるから便利

我が王は最強の全体宝具持っておきながら、割と簡単にBクリブレイブチェイン組めちゃうのがホント反則

※4820947
カード色変更でＢ3でなくてもバスターブレイブチェインで殴れるようになったのは強い

※4820936
武蔵ちゃんみたいにヒット数2倍を単体に付与するスキルとか、Qのクリティカル時にスター２０個確定回収みたいな、通常コマンドを強くする方向で強化してほしい

スカディ環境だとクリティカルも期待できていたけど、結局NP50付与ありきの運用だったから

星を出してクリティカル威力を上げてバスターで殴るのが最高に頭のいい戦法

※4820947
宝具レベル1でもコマンドカードが1枚あれば、
魔力放出のバフ付きBusterで殴れるのは、めっちゃありがたいよね。

青王の陰に隠れがちだけど即座に出した星をバスターに集めて殴れるモードレットもいいぞ

宝具連射が出来ないとカードに依存することになるけどカードコントロールキャラが少なすぎるからなあ
周回に置いて安定性に欠ける殴りはやや微妙なのは否めない

※4820957
Ｂサポート鯖にＮＰ５０来たらいい感じに三色拮抗すると思うなあ。Ｂ鯖は数が多いしＮＰや星獲得できなくてもそれを考慮してかスキルが強烈な奴も多いしなあ

専用壊れサポーターへの適性で語るなら色差語っても意味ないだろ

まぁ>>632が答えよね
レス先の連中を何人か挙げて「だからバスターは強い」とバスター全体を一括りに評価する人が増えた
変則周回にしてもそう

※4820959
千里眼、航海、気配遮断、優雅たれ、王の帰還に皆殺しにされた連中よ、それ以前にヒット数多くなきゃどうしようもないんですけどね

※4820947
ＡＴＫが低くても鬼火力は出せます！をやりのけたその雄姿は正に騎士王
看板キャラの名に恥じない強さになったと思う
後、やっぱＢ宝具は宝具含めたＢチェインが強いっていう再確認にも

※4820944
強い鯖は大抵バスタークリティカルが強い
宝具以外威力1.5倍のバスターカードの特性を使いこなしてる

今ならマーリンS1が30配布でもいいんじゃない？バスターは自前チャージ20多い気がする。

※4820963
実際わが王のスキルは現時点において超強いからな。昔は器用貧乏感あったが度重なる改修を経てトップクラスに返り咲いたといえる

青王はホント、変則周回に強くなったよな、今回も雑に大暴れしてる

※4820978
割とマジでそろそろマーリン強化がきてもおかしくない時代が到来するかも知れん

※4820980
宝具強化もされてるしスキルも文句なし。なにげにＢ宝具なのにＯＣでＮＰリチャージ可能ってのがＮＰが気軽に付与できる時代になったおかげで連発可能になったのも追い風よな

※4820936
現状味方にQバフ出来るのが高レアしかいないからね…

ゴリラは最強

※4820944
最適解（礼装6積み3T周回とか）に限ればBが苦しい、とかそのくらいの違いだとは思うけどね
3×3＝9は正解だけど、3＋3＋3＝9は間違いみたいな感じでゲームするのは辛いんで、カード間調整より遊び方の幅を広げてくれた方が個人的には嬉しいかな

宝具がバスターならB二枚以上にして欲しい

焼き直しとか最悪そのまま実装とかでもいいんで竜の炉心を他のバスター鯖にも下さい…

※4820973
それスカディが出て一部Qを上げてクイック強い、キャストリアが出て同上と同じだから全部の色に言えることなんだよなぁ

※4820936
ここになんとＱもＢもバフれて全体クリアップ更にＮＰ付与さらに防御デバフも使える鯖がいるんです！刑部姫って言うんですけど

Bが強いと言うよりは、変則で一部のBクリ殴りが出来る鯖(即時星出しNPチャージも必須)だけが強いって感じ。
最近Aシステムで周回してて最終WAVEで微妙にボスが残ると、Qシステムの時はQクリ殴りで何とかなる利点もあったなとか気づいた。

※4820993
歴史は繰り返すんやな

※4820969
1枚Bさえあれば6万くらい消し飛ばせるのは確約されるもんな

※4820947
でも1.2WAVEでクリ殴りしたい時に使いたくなる炉心が継続1ターンだから、3WAVEで最大火力で宝具打てないのが微妙に噛み合わなさを感じる時あるよね。
アルトリアレベルで文句言ってたら贅沢だと思うけど。

宝具強化でB強化を配れるようになった段蔵ちゃん、マジで便利になったのよ。
凸カレが最低2枚要るけど、
・段蔵ちゃん(凸カレ)
・水着刑部姫(凸カレ)
・メインのB宝具アタッカー
これでタップ数少なく高速周回できるから、周回が本当に捗る。

もうすぐ段蔵ちゃんと水着刑部姫の絆が10になります。夢火が…夢火が足りない。

※4820938
でも今更B宝具の威力を1.2倍くらい底上げされたとしても、結局連射性能の無さがブレイクシステムと噛み合わなくてそこまで評価が覆るってことも無いよね。

※4820970
水着BBのスキルは良い線いってるけど周回で使うには初手でカード揃える効果欲しいなと思う
サポート鯖でそんなスキル持ってるの実装されないかな

スカディは結局、元々強かったQ鯖がもっと強くなったパターンばかりではあるんだよね。
これもクイックの仕様が悪いんだけどさ。
鯖間で性能差がありすぎる上に、チェインも初手補正もしょぼいから低性能クイック3枚鯖は根本的にヒット数の見直しがされないと救われないんだよね。

キャストリアはスカディと比べれば救えた範囲は広いと思う。
こっちも元々強かったアーツ鯖をぶっ壊したところあるけど、それでもそこそこ程度のA性能持ちも使いやすくはなった。

キャストリア見るとBサポのみならずスカディも強化したって文句言われないのでは？とは思った。
新たなQサポの登場にも期待したいなぁ。

※4820982
まあ強化クエで枠取る形じゃなくて幕間実装してそこでの強化なら納得できる範囲だと思う

※4820940
マーリンにNP配付+30と即時星出し20個くらい生えないかな……
流石に強くなり過ぎるかな？変則で大暴れできるようになる。
でもそれでやっとキャストリアのシステム性能諸々の便利さと並ぶくらいなのでは。

※4820990
B宝具A3枚の鯖は全員1ターンアーツをバスターに変えるスキル持っててもいいと思う

※4820947
直感にテコ入れ入る前までは弱いって言われてたのが懐かしい

＞バスターでNP回収できるスキルが色んな鯖にほしい

神ジュナのBクリはA始動だとムチャクチャNP回収するから恐ろしい

オルタニキほんと好き
今のプレイヤーのニーズとは真っ向から対立してるからある事ない事言われてるけど、逆に環境の贔屓や前情報の恩恵抜き、時には人権サポーターすら抜きでもキッチリ勝てる程の高く安定した実力があることは素直に評価されても良いと思う

聖杯戦線は推しが使えて楽しいけど
ヨッシャ！！救済完了！！！！！とならないで欲しい

「バスターは強い」は鯉口鳴らしてるだけだから聞き流しとる
「だから強化要らない」まで踏み込んだら戦争やね

なんか最近は新規鯖や強化で一気に増えた気がする

※4820978
あと１０％欲しいのは分かる

※4821010
たぶんきのこの要望でＬＢ６の前後に強化されると思う
去年の武蔵みたいに今年の周年キャンペーンの強化クエストできそう

NPチャージとクリバフと星出しが揃ってると上手く回せば全体宝具と単体宝具を一緒に持ってるような感じになるしな。変則でも普段の３×３でも文句無しに強いわ。

バスター宝具の周回での需要を求めてる人多いけど、np100配布サポーターとかやっちゃったら完全に環境崩壊するよな
どうしてもバスター宝具周回を実現させたいなら、アタッカーやサポーターのテコ入れより、エネミーがバスターで倒された時、死亡時効果で倒した鯖にnp配布+np獲得量ダウンとかやれば無理矢理出来るかもね

Bは強い
B宝具は弱い

ぶっちゃけバスターは上位が強いだけなので
その巻き添え食って他の鯖まで頭抑えられるのは勘弁して欲しい気持ちはある
AQ宝具はズルいよ〜だってB宝具より一つスキル多いようなもんじゃん

プーサーは個人的にはとりあえずs3に「特攻のターン数を増やす+もう一声」が欲しい
宝具周りとかも強化欲しいところではある

NP50配れてBでNP回収させられるサポ鯖来れば周回の自由度がもっと上がるな

>>556
スキルよりもコマンドコードで欲しいな。それならどの鯖にもつけれるのに

またなんでさ満遍なく連打マン湧いてるな…

※4820969
長らく青王いなかったうちのカルデアのエースです。クラレントNPリチャージ持ってるし

※4820969　バスターのカードにスターをギュッと固めてクリティカルどーん！が楽しい

※4821031
それは本当に最初期から思ってた。アルトリアとか宝具効果の1つとして「NPリチャージ」とか書いてあるけど、A多段鯖なら勝手にできるじゃんって。今となってはアルトリアは強いけど、宝具の色がBであるデメリットは何も解決してない。

※4820966
Qのヒット数に倍にするスキルがあれば初期のQ2ヒットサーヴァントもある程度救われると思う

※4821021
ここ最近の性能議論そればっかだしな
何言っても戦争起こって不毛な貶し合いやアホくさい対立ばかりだし本当にいい加減にして

・B宝具だけどBじゃないカードが3枚ある
・星出しスキルない
・NP回収スキルない

推しがこれなのでこの話題は低みの見物

※4821007
単体宝具はそうだけど全体宝具は強かったのパールぐらいでしょ

※4821035
確かに色指定したコードあるんだからＢ専用でＮＰ増加コードあってもいいよね

※4820993
Qと違うのは今のBの強者でマーリンに依存しとる奴がそれほどおらん事だな
Qの周回はスカディおらんと話にならんし

いくらバスターが強いと言われても
宝具撃つ前提でエミヤの宝具を1度もアーツへ変えずに運用なんてしないからなもう

※4821077
バスター宝具自体のメリットが皆無だからな
Aはリチャージがある、Qは星が出る、Bは何も無い上に威力も低いという

※4821055
エドモンなんかスカディ実装で180度評価が裏返ったからな

ターン中に出せる火力については初手B補正がかなり重くて、とくに通常殴り混じりの周回で影響が出る。んで、変則編成のW3が2体構成とかでHPが高くて追撃必要とかなるとB宝具であること自体がメリットになる。だからまぁ、そういう意味では現環境でB宝具は強いよ

※4820987
アレキサンダー「え？」

※4821021
>>674もそうだけど後者が本音の奴確実にいるよねぇ

※4821055
アキレウス、バサスロ、アタランテ辺りは言うて元々結構強かったけどな。

「バスターは新しい環境でも強い」って何言ってんだ
スレでもBが強いんじゃなくて青王神ジュナが強いだけで終わってるじゃん

※4820932
ドレイクテスラダヴィンチ、いずれも雑に初見のクエストに連れていけるもんな…

※4821095
正直上がブッ壊れようが、同時に下のやつの引き上げにもなってくれるならまだマシだわ
後のインフレ進むかもしれんが、今の最低限レベルにすら達してない奴とかもいるし

※4820946
そのうちマーリンか他の新しいBサポ鯖が持ってくるよ、待てしか。

※4821088
正確にはB宝具が強いというよりはB始動のダメージボーナスが強いって事だね。

※4821077
もう二度とバスターには戻って来ねぇとは思うけどこの先バスターの環境が超強化されて
「元々私はバスター宝具でね」とか言って
いけしゃあしゃあと戻ってくるエミヤも見たくない訳ではない

※4821104
その前の「自前でNP獲得やスター供給できるサーヴァント」のバスターに、限られるだよな

BでNP回収できるバフ来ちゃったら宝具がとんでもない事になる方がチラホラ…

根本見直さずにサポ鯖で解決するスタイル直す気ないみたいだし、そこは諦めましょう。単純な色性能で言ったらアーツがダントツで、バスタークイックは一長一短よ。アーツはどんな環境でも出番あったからね

焦らんでもメインキャラ陣にバスター宝具多いんだからそのうち強化なり強サポなりフォロー入るっしょ

※4821082
アベンジャーで全体宝具とか使い処皆無と言われていたあの頃

バスター宝具は勿論だけど、ヒット数の少ない連中も何か欲しかった
ヒット数少なければ少ないほど威力高いとかあったらよかったのに

※4821035
それなら既にマーリンの絵の奴があるけどね。何のイベントで配ってたかは忘れちゃったけど

Bは不遇っていうか噛み合わないんだよな
Aは宝具とチェインでNP貯めてまた宝具、Qはチェインで星出して宝具放って追撃クリティカルでNP貯められる
でもBはクリティカルが強くてもスターを獲得する方法がスキルか礼装しかない

特定カード限定のクリティカル威力アップは結構前からあるんだしまあそんなノリでバスター限定の宝具威力アップでも気軽に配ってくれれば

※4821031
上位が強いだけ、はAやQにも言えることだと思うけどね
使われてるキャラは結局のところ限られてる

Q＞Aになる変則周回とかあればいいんだけどね。現状BかAが最適解だから……

※4820945
マルタさんは冠位のサーヴァントだった…！？

通常攻撃時にNPが増えるバフを、今度は全体に撒くやつが来るんじゃないのー？とかは思った

※4821104
AだろうがQだろうが同じ話やね

AやQも上位が強いだけってコメントになんでさ付けられるけど、1ヒットのA全体宝具でクリティカル殴りもできない酒呑をどうしたら活躍させられるのか教えてくれよ…

※4820947
全体B宝具&カード2枚でバフ盛クリティカル付Bチェイン組めるのホント反則すぎる
決定力が他より段違いだわ

※4821186
いや全体火力面では星5殺で最優では？NP30もあるし。

※4821199
じゃあ火力があるだけで宝具連発も星出しもできない酒呑を使う？

「マーリンが強いだけ」とか言ってた頃と何も変わってないな
誰でも借りられる強いサポーターを中心にして、それにフィットした鯖が環境を作ってるゲームなんだからそこから目を逸らしても不毛なだけだ

違うと思うなら試しにその辺を除外して考えてみればいい
あらゆる話題が忘れ去られて「こいつら強化してくれ」って話にしかならんぞ

※4821049
水着の姫か

※4821223
スキルで攻撃バフ、宝具でBバフを撒ける優秀なサブアタッカーが何か？

※4821090
すまん忘れてた
アレキサンダーは全体アタッカーって印象で

※4821049
サンソン…。B宝具にQ3枚はサポートを誰にするか迷うな…。

※4821212
宝具連発も星出しもする必要なくない？
バフ盛って宝具ブッパしてお仕事終了、あとは他の二人に任せるなり陳宮の弾にするなりしたらいい。
貴重なNPチャージ付き高火力A全体アサシンなんだから刺そうと思えば刺せる場面はあるだろ

ゲームシステム的に不遇なBを救済するとかならまだわかるんだけどな
Aは玉藻しかいなかったときから十分強かったのになんでキャストリアなんてぶっ壊れ実装したんだよ
スカディ環境終わらせたかったんだろうけどA鯖を周回高難易度ともに強くしすぎてA鯖差し置いてBQ鯖を使う場面がほぼなくなってしまったのがね…
変則はかろうじて一部B鯖が活躍できてるけどQ鯖は現状ほぼAの下位互換だから両方なんらかのテコ入れはしてほしいわ

※4821244
そんなお仕事でいいならB宝具キャラでもできるじゃん、今回議論されてる強さや運用の方法ってそんなレベルでいいの？
酒呑の話を出したのはあくまで例であって、AやQだって強いって言われてるのは一部のキャラだけだよねってことを言いたいんだけど

※4821247
そらせっかくのQなのに宝具ばかりで殴らせないんだから使い方が歪んどる。
元は星出しが容易=クリティカルのしやすさでNPと火力を補う設計だったんだから。
Bは星もNPもフォローしなきゃただ殴ってるだけ、Aは宝具・スキルを回転させなきゃ総火力が伸びない、Qはどちらも中途半端だからこそ織り交ぜないとどっちつかず。
基本特性は変わっとらん、Aの宝具が回転させやすくなったせいでその中途半端さが顕在化したに過ぎん。

今後実装されるかもしれないバスターサポート鯖には

・バスターカード攻撃時にNPを増やす状態を付与（NP30獲得/3T継続/3回まで）

みたいなスキルを期待してるけど流石にないか…

※4821247
キャストリア実装前はアーツ版スカディを待望されてたの忘れてねぇからな

※4821325
アーツ版スカディなんて出したら確実にバランスぶっ壊れるからやめといた方がいいって声もかなりあったぞ

※4821266
いいんじゃねぇの？それで。
要はクリアできるならなんでもよかろうよ。
「俺の愛するクリ殴りをもっと活躍させられる場をくれ！」と一時期思っていたが、ここでの回答は「時間はかかるだろうが宝具を撃たずにクリで殴ってろ」だったし。

※4821325
Aスカディだったらまだバランス取れてたかもな
実際に実装されたキャストリアはAスカディなんてかわいく思えるレベルだったけど

※4821365
最近はクリ殴り周回の方がむしろ早いという…

※4820960
炎をまとう状態にしたいサバ&わずかでもNPほしい多すぎ問題
ワイはレオニダスに全体焔してほしい

※4821365
そこじゃねーんだよなー話が噛み合わねーなーもー

※4820936
今Q使いにくい要因の1つがスカディの減少だしな

※4820940
マーリンの英雄作成にNP30つかないかな

※4821247
元々アーツでNP貯めて宝具を何発も撃つってのがアーツのコンセプト
それをクイックが奪ってしまう形になってたから正しかったってのがあるのだろう
スカスカシステムは運営の本意じゃなかったっぽいしな

※4821013
そもそも目指すところがひたすらNPなアーツと違ってQBは有能サポ一人ではフォローしきれないと思うなぁ

マーリンは一応回復役としての設計だったしスカスカ&キャストリアの宝具ブッパ方面からは下ろして回復しつつ英雄作成が回復次第B宝具を打つって基本路線を大事にしたほうがよくね？

この時代に宝具ブッパマンならもっと極端になるしかないな　英雄作成かける三みたいな

※4821215
Bは素の性能が高い鯖多いから、マーリンいない頃から強いのはたくさんいたぞ
ギルやオルタニキや邪ンヌはマーリン実装前から強くて、マーリン実装後から拍車がかかった

※4821237
そういうのは一色のサポーターでは救えない
色合い的に頑張れ刑部　

※4820957
バーサーカーてリスク背負ってるんだからそのぐらいの見返りは欲しい

※4821470
一部を除きB鯖って素で強いのが多いんだよな
だから変則だと輝くポテンシャルはある
まあ強くない一部はなんの売りもなくただ弱いだけなんだが

異聞帯と汎人類史の違いはあるが、マーリンはキャストリアの師匠なんだし、スキル1にNP30%は最低欲しいね…
でもサポ鯖どうこうより、システムから先ず調整とかした方がいいんじゃね？

※4821150
冠位主婦やぞ

※4821212
君が酒呑使った宝具連発周回のやり方を知らんだけやで

※4821637
そこまでお膳立てするならB宝具でも連発できるよねって方法でないなら是非教えて欲しい

※4821365
それでいいならB宝具も強いってことにならないか…？

※4821496
どんな色でも持ってりゃ強いよっていうスキルや宝具を持ってるやつが1部ではBに多かったかもね(というかAもQも実装数が少なすぎなだけだが)
まぁQはその環境下でQだからこその強みをこれでもかと見せつけた2騎がおったが

基本ガールミーツガールしか見ない百合豚なんだけど最近見たのでは『熱帯魚は雪に焦がれる』（未完）とかクッソてぇてぇの極みだったわ
雰囲気ちょい暗めだけど
やっぱ友情にしろ恋愛にしろ感情が主体なら心情描写を大事にしてもらいたいもの
そして直接的な表現だけでなくて婉曲的、抽象的な表現法で心の機微を描くことで没入感が強くなる
それらは作者の技量によるから、感動するような画は本当に希少なんだよな
ちなみに『ヴァンピアーズ』は高い画力とえちえちさでオススメするよ♡

※4821669
あ、間違えた…

※4821266
横からで申し訳ないんだけど例に挙げられた使い方で対騎で酒呑より火力出せる全体宝具居なくない？
高ATK+宝具強化済+乗算バフ持ちな関係でアサシン全体宝具内でトップだったと思うんだけど

変則についても星出しは出来なくとも横バフ+NPチャージ持ち+全体デバフ+高ATK持ってるしでアサシン全体宝具の中ではトップクラスだと思うんやが

上位が強いのはQやAも一緒と延々言ってるやつは>>630や>>641が読めねえの？
色バフ補正やNP量からQやAは弱くても高火力の宝具連射やクリティカルが保証されるんだよ
方や雑魚のB鯖にマーリン添えても何も起こらない、BバフはQやAと違ってダメアップだけで、Bボーナスの恩恵を得るにはクリティカル性能が必要だから
本当にどうしようもない雑魚QAと孔明添えB鯖なら周回宝具数は同じだけど、サポ鯖とカード性能にBとQAでは決定的な差がある

※4821643
どんなにお膳立てしても自前でNP確保するのが必須だからそこらのB全体宝具じゃ連発出来ないよ
結局Bでも同じ真似が出来るのはNP30だか50だかチャージ持った一部の強い連中だけ

QBのシステムは基本凸カレ手放せないけどAは黒聖杯が積める

この時点で倍近い火力差が出るので、現状だとたとえマーリンにNP100渡してもBはAに追いつけんよ
いまのAはQBからみたら毎戦闘で令呪一画が配られてるようなもん

基本的に肯定的な意見しか取り上げないここの管理人さんすらこの問題は何度も取り上げてるし
不満を持ってる人は実は多くて真面目にプレイしてる人ほど気になる部分だとは思う

※4821120
じゃあ伊吹とオリオンが外される意味がよくわからないな

まあオリオンはアーツか

スキルやカード性能、宝具を各個性で分ける且つ多様性の為の差別化の為に変なデメリットを付けて実装するけど、結局幕間や強化クエストでデメリット撤廃するなら最初からつけるなと思う。ターン＆回数バフとかその極みみたいなもんだし(素のAt低い故に強化しまくったアルトリア配慮とは言え、実装当時最新の伊吹にこれってと思った)

不定期且つちまちまとした強化クエストや幕間クリア報酬に強化！！といってもその数少ない強化の機会を得られる鯖の数は基本一度に片手で数えられる程度だし、抜本的にカード性能の改善(こと☆出し重要なQのヒット数増加)やB宝具の利点追加(元がワンショット対策で導入した簡悔ゲージを初手B宝具始動なら超過分ダメージ分削れる)位して貰わんと下の方の鯖が救われん

※4821696
Qはクリティカルが保証されてるというけど、そもそもQはクリティカルしないとお話にならない
Bは攻撃力補正が1.5、Qは補正が0.8でクリティカルすれば倍の1.6でようやく並ぶ。QはNPも稼げるというけど、稼げるのはもともとカード性能が良好かNP獲得量アップをもった一部のキャラだけの話
Bはクリティカル特化のサポーターが来れば攻撃力3.0の暴力で未来があるけど、どっちつかずのQこそ実は未来がない
Aはまぁ…うん、確かに強いね…

※4820966
多分システム的に難しいと思うよ
全部の鯖にヒット数増加時の処理を新たに設定するわけにもいかないし

今や星即出しスキル持ちかつ全体宝具の面子並べたBのが周回嫌がらせ編成にも対応できる始末
Aが天下取るのはもう好きにせぇやだけど、A以外はどっちも死んどけみたいな敵配置すんやめーや

※4821821
今の環境で現状の比較なのに未来とか言われても話が通じてないが
仮にぶっ壊れクリサポが来たら、重要なのはカード構成であって宝具色とか最早どうでもいいぞ
攻撃力3.0とか意味のない数字出してる辺りよくわかってないんだろうけど

※4822243
クリティカルが通常攻撃にしか乗らない以上はクリティカル後の倍率が1.6のQより3.0のB使うでしょ、ほぼ倍だよ？Bカードメインで戦うなら当然Bバフかけるだろうし、そうしたら同時にバフがのるB宝具の方が嬉しいでしょ。1stボーナスやチェインもしやすくなるんだから宝具色は決して無関係じゃない
でもまぁそんなことができるサポーターが現状いない以上は不毛な話だったわ、すまんね

QAと比べてBがゲージとか変則編成、宝具連射前提の現環境に向いてないってだけで強いかどうかは鯖の方によるから意味ないんだよなあこの手の議論
システム可能かどうかしか見ない人が多いのも結局は現環境がそれだからだし

※4822315
その1.6も3.0(実際には4.0だが)も仮想敵相手にどこまでが必要かって話だけど
常設コンテンツに高HPゲージなしの敵がいない以上Bの火力なんて過剰でしかない
しかもBの火力が求められるだろうボスがいるときは大体イベント特効がつくからやっぱりBなんて不要だし
火力しかないBなのに、その火力が求められていないから他に何かほしいよねって話なんじゃないか

※4822315
Qクリの話なんかしてないとか以前に
お前がずっと掲げてるBクリ倍率1.5*2=3倍っていうのは「B補正の乗らない1枚目のBでクリティカルが出た時」っていう、宝具関係ないとかじゃなくあり得ない話なの
だからよくわかってないって言ってるんだよ

※4822419
それはもうコンテンツの問題であってカード性能の問題じゃないんじゃないかな…火力しか強みがないっていうけど火力はあるんだから、新たに何か追加するよりあるもの活かした方がいいじゃん
そのための第一歩が聖杯戦線だと思ってる、ホントに一歩目だけど

※4822465
コンテンツと性能を切り離して考えることは出来ないでしょ
どこで性能を発揮するかが問題なのだから