【Fate】曹操のように各方面に多才なサーヴァントといえば誰でしょうか

ンンンンンンンン！！拙僧、多才なれば！

万能の人「」

ケイネスが曹操くらい多才って言われてた
実は格闘技でも同年代時計塔で敵うやついなかったらしい

曹操をはじめ三国志関連はもっと見たい。

聖杯大戦での、ケイローン先生の現場指揮能力はやばい

史実を考えれば長尾 景虎は拠点の立地がマズかっただけで政治も戦闘もしっかり出来た、みたいな印象ある(上洛とか同盟とか)。

曹操とか劉備とかもう題材として手垢つきまくってるから逆に作り辛いのだろうな

オデュッセウスは軍師なイメージ強いけど実際は戦っても強いし一国の王でもあるから多才な人である
曾祖父であるヘルメスが様々なものを守護してるからその影響もあるのかもしれん

平賀源内？

※4821258
ますますなんで聖杯戦争参加しようとしたん…？＞実は格闘技でも同年代時計塔で敵うやついなかった

※4821258
実際、ただの演算装置としての役割がメインの水銀で、相手が悪いとはいえ切嗣と勝負出来たのは凄いよな。あの水銀便利すぎる

ケイローン先生の授業範囲が多才すぎる…

※4821261
次の聖杯戦線の担当は、ケイローン先生？
スカサハ、カエサルと来たから次の聖杯戦線の担当はケイローン先生、イアソン、孔明、オジマン、ナポレオン、ヘクトールの誰かになるのかな

※4821267
恋人の前で、格好いい所を見せるのと、時計塔内での拍をつける為

フィアナ騎士団は戦闘力抜群で、詩についても詳しいインテリじゃないと入れないんだよね。

メフメト二世も多趣味、多才な人だった憶えが

※4821270
ケイローン塾の生徒がもう少し増えたら、ケイローン版の聖杯戦線は出来そう。
相手のリーダー(ムニエル達の立場)はめっちゃ強化されてて、その他の鯖を倒すかリーダーを倒すかの二択的な

センスは置いといて皇帝特権や黄金劇場の応用で何でも出来るネロちゃまはかなり多才

※4821258
＞同年代時計塔で敵うやついなかった

マジか
…そう思うと、ケリィってますますメタ張ってたんだってよく分かるな

銃火器メインだから近接格闘の間合いに入らせないし、入ったとしても固有時制御あるもの

※4821265

あんたエレキテルの使用目的とか完全に勘違いしてたじゃん

II世「泣いてフラットを斬る、か…」
フラット「俺が何かしましたか絶対領域マジシャン先生!?」

多芸多才の代表ことレオナルドダヴィンチちゃん

英雄英傑って大体多才じゃねーかな

ひむてん出身だけどプラトン
哲学以外にも様々な分野の学者で教育者でもあり、若い時にはレスラーでもあった

曹操「んほ～、この未亡人たまんね～」（降伏してきた相手の伯母を犯す）

張繍「死ね」

曹操「」←息子と族子、側近を打ち取られて嫁さんに三行半突きつけられる

才あっても人格が伴わないと後世じゃ悪人になるいい例やね

※4821272
赤枝の騎士も貴族、王族で構成されてるから多才な人ばかりだね。特に、兄貴は、戦い、詩、弁術はできるし、戦いに関する妙技を身につけまくったから「多様な妙技を持つクーフーリン」みたいに原典で言われてる

※4821267
何か東の方の糞マイナー地域で根源目指す儀式やってるらしいけど今までこっちから送った魔術師誰も優勝しきってないらしいで
まあ一般魔術師さん程度ならしゃーないわワイみたいな超エリートが来たら軽く優勝できるだろうし箔付けの為に勝ちっとくか！ぐらいの感じ

※4821282
フラットは、俺なんかやっちゃいました？案件全部列挙すると、二世の胃が(物理的魔術的に)死ぬ

アシュヴァッターマンとか

フィン・マックールとかいう万能選手
武芸は剣、槍、弓、投石、騎馬すべてやれる
さらに詩、魔術、予言、治療はもちろん法律から政治までやれる男

メタ的な理由おいとくと魔術の知識が必要だから自分が出るんじゃなくて魔術に強いやつに自分の力投げ与えたくさい孔明さん

※4821277
メタと言うより人力TASをやってのけた感じかな。
切嗣が一手でもミスをしたら即オワタなのがお城での戦い。

アキレウスも特技が英雄に必要なスキル全てだから多才そうなイメージ
でも「英雄に必要なスキル全て」ってどういうのだろう……？

ダ・ヴィンチちゃんは万能の天才だぞ

※4821256
多才だし優れた能力持ってるけど二番手ポジションにいることが多いイメージだなぁ

蕭何とかな

日本だと菅原道真

>>768
鑑識眼あれウェイバー自身のものなんだよね、あいつの眼やべぇわ

※4821284
本当に一人でなんでもできるなんていう奴は多くないでしょ
だいたい優秀な部下いるのも多いし

戦士もいける古代王タイプの鯖はだいたい多才

(魔術師同士の戦いかぁ。楽しみたな、きっと魔術師達の己の魔術の粋を尽くした技と技の競い合いなんだろうなあ)からの銃火器&メタ戦術は少しかわいそうになる
まぁ聖杯戦争を勘違いしてた先生が悪いんだけど

※4821272
つーか、入団試験の難易度がオカシイだろ、フィオナ騎士団…

※4821285
学問という意味では万学の祖と言われる弟子のアリストテレスもヤバいなぁ
あの二人の哲学者リレーは頭おかしい（誉め言葉

源内か曹操かって多才ぶりのケイネス、はZero materialに書いてたけど格闘技ってどれで出てたじゃろ

※4821261ケイローンの能力って聖杯大戦関係なしに強力だよね。スキルで道具作成を自分の物にして宝具クラスの猛毒を作って矢に塗って遠距離から攻撃すればトップクラスのサーヴァントでもヤバいと思うんだよね。バレても気配遮断で逃げればどうにか出来るサーヴァントってかなり少ない気がするし。

※4821289
Fake世界のII世の胃はこの先生きのこれるのだろうか……続きまだかな

宮本武蔵は絵もうまいし五輪書も執筆してるし多芸な人だと思う
FGOの武蔵ちゃんも絵心あるのかな？

聖徳太子は逸話全部乗せしたらかなりの多才になるな
青龍に乗って経典を貰ってくるなんて話もあるからドラゴンライダーの適正もあるし

多才な偉人というと、ロバート・フックとか思い浮かぶ

創意に富んだ人で顕微鏡と望遠鏡を使って生物の細胞記録を初めて残したり、火星や木星などの天体観測を試みたりとにかく色々やった人

が、その一方で多才過ぎて自分の研究成果を特許申請する暇がなかった事から、他人の研究に対して「それは私がやったものだ」とケチをつけて回ってた事から不興を買いまくってたという

代々神官の家系な皇帝でローマ皇帝すら捕虜にした軍才があり、自身の名前が付けられた遺跡も沢山建築した『イランと非イランの諸王の王』シャープール1世推し
生粋のペルシャ人なので当然武具や馬術を嗜んでると思われる

能力の多彩さだとエミヤかな
UBWが出来ることめちゃくちゃ多いのと本人の剣術と弓兵としての腕もあるし
おまけに料理できてモテる(女難)

そこで万能無敵勇者のアキレウスですよ。
元々、特技:英雄に必要なスキル全て からの固有結界に似て非なる大魔術を生前に編み上げるチート加減、そしてＦＧＯでサラッと分割思考や部隊指揮などもできると明かされたアキレウス。

あの呂布と陳宮を破った曹操…一体どんな奴なんだ…

実装されてないけど神聖でもなければ、ローマ的でもなく、ましてや帝国ですらない皇帝の方のフリードリヒ2世。学問や芸術に優れ、政治に優れ、何より戦わずしてエルサレムの返還を成し遂げたヤベー奴。

※4821261
堅実に聖杯戦争に挑むなら誰を召喚するかの話題が出る度に、毎度名前を挙げられて来た先生だ。貫禄が違う。

※4821296余裕で勝ったと勘違いされがちだよね

※4821284
戦争時はイケイケでも統治はダメな英雄もいるし

領国経営する政治家、戦に出る軍人、茶の湯や和歌を嗜む文化人…とノッブはじめ有力な戦国武将は大体多才なイメージ

※4821276
美術センスに関しては後世でグロテスクって様式が一大ムーブメントになるくらいの爆弾残してる革命児なんだよなあ
……歌？歌はその、民衆が最後まで劇場を出ない(強制)ライブは凄かったですね…

※4821292接近戦も強くて、魔術も使えて、回復も出来て、A+宝具の攻撃手段まであって、親指かむかむで知識も完璧って強すぎるよねフィンって。まあクーフーリンと同格でも可笑しくないケルト神話を代表する大英雄なんだから強くて当たり前なんだけどね。

※4821327
生まれる時代が早過ぎたが枕詞に着く男

あの時代に六カ国語喋れるとかマジか？

ケイローン先生は本人が謙遜しても弟子達見たら「いやアンタすげーよ」となるしかないから強い

※4821292
流石、アポの前日譚聖杯戦争で勝者(出し抜いたとは言え)に据えられてもみんな納得するだけある。

※4821265
万能になれたかもしれないのに器用貧乏で終わってしまった人って印象が……

※4821309
フィアナ騎士団入団試験ザックリ解説

その1：下半身を地面に埋めた状態で木の枝と盾を持ち、四方八方から攻撃を仕掛けてくる騎士から身を守る。槍が少しでも身をかすめた時点で不合格

その2：全裸で髪を二十本の三つ編みに編まれ、森の中を武装した騎士達に一本分の木の長さの距離から駆り立てられる。
怪我をするか捕縛された場合、三つ編みが一束でもほつれた場合、走っている最中に小枝を踏み折って音を立てた場合、試験が終わって槍を握る手が震えた場合は不合格

その3：自分の背と同じ高さの枝を飛び越え、膝と同じ高さの枝を潜り抜け（または膝と同じ高さに身を屈めて坂を駆け抜ける）、なおかつ足裏に刺さった茨の棘を走る速度を落とさず抜かなければならない

その4：詩篇十二冊とエリンに伝わる古来の物語を二十以上暗記しなければならない。

以上4つの関門を突破できた者だけがフィアナ騎士団の一員になれたという

※4821315
絵や書を残したのは老成して落ち着いた晩年だからなあ
平行世界スライドを繰り返し下総で最期を迎えた武蔵ちゃんはそんな余裕はなかったと思う

本人はサブに徹する気質だけど周瑜とか智略人格武力芸術の才容姿家柄と全ての面で万能だと思うな
蘭陵王も同じような中華版万能人の系譜に思える

※4821298
ぶっちゃけマルチすぎ＋先取りしすぎて
実は転生者やサーヴァントだったりしても驚かない。

島津四兄弟とかは？

生まれる時代が遅かった英雄伊達政宗はどうかな？

※4821298
「私の中に有る無数の才能に偶々「魔術」が有っただけの話さ」というレベルで魔術師というおかしい領域に片足突っ込んでるよダヴィンチちゃん……

プラトンとか……？

あとはノッブも普通に多才かな

光武帝だね。
本当に存在するの？　と中国人に疑われるレベルの多才な名君。

※4821305
そりゃ他人の魔術を一目見ただけでその本質を見抜き、なおかつ「これこれここが非効率。だからこういう風に改善した方がいいですよ」ってやってくるからなぁ

なおそんな事繰り返してたら『略奪公』なんて綽名が付いた模様

※4821265
佐竹藩は平賀源内に結構お世話になっているんだよな

※4821321
ビデオを修理出来る英霊とかなかなかにスゴイ。

※4821345
個人競技のインターハイで優勝経験かつ東大合格みたいなインチキ度合いで笑うよね

※4821341
時代が悪いよ時代が〜

※4821333
マ…マオ・ツァートン…

型月世界ならギルガメッシュ王はだいたいなんでも出来ると思う。

※4821358
テメェどこの英雄だ
ビデオテープに詳しくて、古代中国の双剣や神代ギリシャの宝具を扱える奴なんぞ聞いた事がない

いや本当に聞いた事なさすぎるんですけど（白目）

※4821313
apoの戦果が全てよ
先手を取りながらモーさんに敗走、強敵相手には攻撃力不足がケイローンの限界

※4821258
本当に魔術史にとって惜しい人を亡くしたなぁ。でもエルメロイ2世が誕生しないと困りそうなこと多いしどこの世界線でもしにそうなの可哀相

これ本スレは戦線からマスターの話になり
ムニエルが相手でマスター経験とか指揮はぐだが勝るとか言われたけど、次のカエサルでマスター相手みたいなの特に意味無かったなから始まっている
カエサルに軍略戦略で勝てるわけないだろ手心だよ、と

戦国DQN達もある意味マルチな才能持ちだけど、しくじりエピソードが勝つからなぁ

初代様はああ見えて文武両道のスーパーエリート
暗殺教団創設する前は凄腕の文官で、普通なら1年かかる仕事を僅か40日で終わらせた逸話とかある

※4821340
フィンは消滅して天草が大聖杯に触れて受肉したわけだから最後まで勝ち残ったのは天草じゃない？
ダーニックは途中敗退でどさくさ紛れで大聖杯かっぱらったわけだし

※4821324
曹操ガンダムが天玉鎧召喚したんだよ（アニメ

>>725
息子に王の方がエッチ大好きだからセーフ

※4821339
最強二大英雄ヘラクレス&アキレウス
英雄達を束ねたカリスマ船長イアソン
死者蘇生すら成し遂げた医神アスクレピオス

……１人で勇者パーティ何隊も養成してるなこの御仁

※4821366マジで何であの能力で負けるんだろうね？道具作成をAランクでとれば宝具クラスの猛毒も作れるだろうしバレても気配遮断Aで逃げれば誰もケイローンと戦う事すら出来ないと思うんだけど。陣地作成Aランクをとってもらって神殿まで作ればジークフリートが最初にいなくなっても充分勝てると思うんだよね。

※4821345
まぁそんな高難易度試験突破した騎士でも英霊になれてるのはディルムッドだけなんですけどね

※4821369
ぐだの力量を見抜き、力量に適した手加減をするって感じか

※4821318
そもそも昔の学者って色々な分野に手を出してるイメージ

※4821297
わかってる範囲で戦闘や狩猟から天文学とか文学に戦術戦略に指揮、薬学医療に果ては舞踊と竪琴とか

※4821366
ケイローンの真価は汎用スキルを他に教授する能力なのだが如何せん…

マスター命令により会話不可のセイバー
自尊心が強過ぎるランサー
理性蒸発して論外のライダー
野望まっしぐらねキャスター
合流すらしてないアサシン
(基本的に)会話不能のバーサーカー

……見事にスキルが活きない相手ばっかりだからなぁ黒陣営

※4821383
まあそんな優秀なサーヴァントでも負けてしまうほど聖杯戦争は魔境、ということで

※4821385
出てきてないだけで、他にも凄いのいる
オシーン→フォモール神と一騎打ちして勝利し、浦島太郎のような伝説を残したフィンの息子
オスカー→大軍を払いのける実力者でフィオナ騎士団最強と言われることもあるフィンの孫
ゴル→単純な実力ならフィンと同等の騎士

チンギス・ハーンは多彩だろうか・・・？でも型月テイストのチンギス・ハーンみたいんだよなぁ

孔明は軍事はそこまで、って言う話もあるけど同じ時代で間違いなくトップクラスの司馬懿が名指しで最強のライバル扱いしてたよね確か
人事登用ではちょっと…ってところはどうしてもあるけど

皆ご存じ柳但もだと思う。
剣も政治も化け物だったためにFGOで実装される前は悪役にされやすかった。

あと柳但が史実通りの傑物として描かれてるの見ると息子の三厳はどんなキャラにされるのか気になる(個人的に「剣だけの脳筋」みたいなのだけはやめてもらいたい)

※4821392まあ実際魔境ではあるよね聖杯大戦って。黒のサーヴァントだけでも北欧神話最強のシグルドと同格のジークフリートと大英雄を何人も育てたケイローンと知名度補正が完璧なヴラドと最大の大きさになれば倒す手段がないアダムを宝具で持ってるアヴィケブロンとヤバいサーヴァントばっかりだし。フランとアストルフォとジャックも使い方次第じゃ充分戦えるサーヴァントなんだしね。

詩人と軍人両立系だとムガル帝国を建国したバーブルとかが有名だろうな

単純に多芸だってんなら建国系の英雄は大抵多芸であることが多い
家康とか医学に水泳、剣術、囲碁、料理など多芸多才の極みだし
何故か無趣味で無骨なイメージついてるけど

※4821286
イメージってのはでかいよね
曹操は徐州の件で冷酷みたいに言われてるけどわりと人情味ある話も多くて逆にテンプレ冷酷革新的な君主ってのはむしろ袁紹のほうではって最近は言われてるね

※4821395
政軍両面で間違いなく人類史屈指の天才だろうけど、それ以外は「文化がちが～う！」で正確な評価できなさそう

※4821396
つか魏の車騎将軍である張郃を討ち取ってる孔明が軍事がそこまでレベルな訳がない
車騎将軍って軍部の№２、実質軍部を動かすトップだ。日本でいったら統合幕僚長
もし日本が統合幕僚長を戦場で殺害した相手に対して平凡な指揮官という認識だったらヤバいわけで
フツーに張郃を殺された魏にとっちゃ諸葛亮の軍才にビビって当然なんだわ

※4821373
初代様は学友にして同僚に
数学天文医療建築哲学詩作を極めたウマル・ハイヤームがいるからどうしてもね･･･

徳川慶喜とか。勉強はもちろん手裏剣の達人。渋沢栄一から高く評価されてるあたり、頭でっかちというわけでもない。
でも人格者ではあるみたいだけど、人に好かれるタイプじゃなさそうなんだよな…。

※4821366
あれ完全な敗走じゃないぞ。
モードレッドは脳天を地面に打ち付けられて数秒ダウン、ケイローンは肩口を斬られるっていう状況。
そこで撤退しただけで、ダウンしてる間に追い討ちをかけることもできた。

※482133
うっかり足を滑らせたり水銀のセンサーに気づかなかったりジャムったり凡ミスしたら普通に死んでたからギリギリではあるんだけど、即水銀の性質見抜いて斬撃は見切るわ防御は抜くわで作戦や心理的には完全に優位だったからあながち誤解でもないというか…
「ワンパン即死ゲーでノーダメクリア」みたいなギリギリでもあり余裕でもありって感じ

※4821374
確かに勝者とは違うな。でも、詳しい描写はされてないからわからないけど、天草とフィンが普通に戦ってたら絶対フィンが勝ってただろうな。流石に。

※4821363
楽器を発明したりとかね
あのエピソード型月でも採用してくれて嬉しい

※4821400
カルナ、アキレウス、ジークフリートが揃い踏みな時点でな。なかなか無い。

※4821299
人、それを器用貧乏という

※4821258
ケイネス先生は改めて良いキャラしてるよな。ほんと欲しい人を亡くしたよ…

※4821356
ロンドンロンパ…

Ⅱ世「不備有り！」

副長は「梅は梅」があまりにも有名だけど辞世の句は普通にいい
なお司馬懿の漢詩

※4821363
「全てを見た人」っていわれてるんだっけ。タイころではそこを大河に煽られて、「庶民の娯楽ぐらい理解できらぁ！」ってなってたな。

※4821418
ケイローン自身もどうあがいても勝ち目ない認めてるし勝敗ついてるでしょ

※4821407
堅調に過ぎるところが見受けられて軍事面は戦力で上回れば勝ち
下回ってたら順当にすり潰されていく感じはしたな
まぁ能力関係なく内政の方が孔明で動かしてるレベルだったから
軍事に出張ってないで早く帰って来いというお手紙出されても仕方ない

※4821373
どこの義理の娘が煎じた性格反転するキノコの薬ひっかぶった仮面の皇なんだ…

中国だと王莽の側近である劉歆(国師公と呼ばれた劉秀)が思い浮かぶな

度量衡の標準器の改良、策定。
新王朝を正当化するための五行相生説を発明。
天文学の観測と数学的技術による「三統暦」の作成。
東アジアの音楽の基礎の基礎となる音階の作成。
学問のカテゴリー分けの設定。
春秋左氏伝に注釈をつける(春秋左氏伝自体が彼の著作とする説もある)。

※4821336
もう限界…寝る…（友人にして後のローマ皇帝）

※4821312
うろ覚えだが2015年のエイプリルフールじゃねえかな
あれは中の人はきのこや三田先生、東出先生虚淵先生などだからまあ本編と言っても差し支えないだろう

そういや塩野先生がカエサルについて作家らしい表現をしていたな。曰く「2000年たっても様々な国の言葉で重刷を重ねる物書きの夢をかなえた男と」確かに作家さんにとっては夢だろうなぁと感心した思い出。

※4821385
FGOに出てない＝英霊になれてないって認識は間違ってる

※4821258
曹操は軍人、政治家としても名を残したけれど影響力であれば漢詩についても凄いからなぁ。あと現在の孫子の兵法は殆どが曹操がまとめて注釈つけて後世に残したものなんだとか。

※4821290
幕間やイベントシナリオじゃ中々インテリ属性の見せ場来ないよね。聖仙ヴィヤーサの後継者って言われてたくらいなのに。

※4821407
曹真（史実）「おう、相手にとって不足無し。どこからでも掛かってこいや。全部返り討ちにしちゃる」

※4821308 ※4821288 ※4821267
2014年より前のzeroの描写までならそういう認識だったけど事件簿が完結した今じゃそんな単純なものじゃない
時計塔では研鑽の為、決闘が推奨されているという設定も出てきたし、
御三家の秘匿に加え、法政科の寄与も示唆されている
序列上位の君主が出向いてるんだし

パルメニオンの息子フィロタスとかサーヴァント化しないかな、マケドニア軍で最も重要な8つの支隊（それぞれ225人の騎手）の騎馬部隊で編成される騎馬軍団最高司令官だし、凄い強そう(小並感)

※4821476
いなければ時計塔の進歩が十年遅れていたとかアルバに匹敵する逸材とかはあったけど
格闘話してるのは言峰検事（検事に格闘技術は不要だと思うかね？）ぐらいじゃった

影武者じゃない方の家康が詩才以外は全部備えてるな。武芸百般に内政外交、薬学を修め健康に気を遣い、学問も振興してる多彩振り。おまけに若い頃の短気さを抑えて丸くなったというオマケ付きで、中国では司馬懿とよく対比されてビジネス書の題材にもなったりしたらしい

世界の英雄（えっち大好き）←これだから英雄はｗｗｗ

日本の武将（えっち大好き）←あのさぁ……

曹丕もなかなか多才だと思う。
オジマンも結構多才では？

※4821259
劉備陣営よりこっちの方が面白いかも知れないね。
サーバントとして出てくるのは。

※4821407
人材不足の中でよくやったと思うよ。
当時の蜀に張郃レベルの武将がほぼいないもんなあ

※4821491
子丹様は国防の英雄だったのにどうして豚や牛の如き子供を生んだのか

※4821270
キャンプ復刻と今年の水着イベの隙間に水着戦線七番勝負とかやれば、過去水着鯖の復刻ガチャもできるしいいんじゃね？まあラインナップによっては財布には連続ダメージかもしれんが

「何でも出来ちゃうラスボス系後輩なのです。」

※4821396
人事登用面でも諸葛亮はそこそこいい線言ってると思うんだけどなぁ
魏延はただ一人独自指揮権与えるぐらい重用してるし、色々言われる姜維も諸葛亮の評価を見るに政治に携わる事自体が想定外だろう
蜀滅亡の軍を発する際、魏が詔勅で「蜀は姜維一人で持っている」と述べるぐらい軍事面で卓越した人材だったことは疑いようがないしな

それに蒋琬、費禕、何祗、張裔、王平、劉巴、杜禎、姚伷、霍弋、董允といった人材は諸葛亮が推挙や出世に関わってたりする
え？　どいつもこいつもマイナー？

※4821524
張ｺｳって大会戦の官渡の戦いを一軍の将として経験して今なお現役っていう
北伐の時期じゃ三国見渡しても他にいない生き字引と言える武将

それが戦死って
島原の乱で立花宗茂や水野勝成が討死しても尚足りないインパクトだ
死なせてしまった司馬懿が名族にして先帝以来の重臣じゃなかったら責任取って死罪になるレベル
そら司馬懿もその後必死に諸葛亮対策する

※4821257
万能の人って戦闘関係の何かあったっけ……？（他が大体戦士か指揮官として一流、かつ……て顔触れなだけに）

※4821675
兵器のアイディアとか色々出してる

アルキメデス……は結局才能が数学特化だから違うかね？
軍事面も自分の発明からの流用的なものだし
それ故の殺戮技巧なんて不遇スキルもらってんのは可哀想だが

※4821261
ケイローンは人格者だし聖杯戦争巻き込まれたら呼びたい英霊筆頭かもしれん
触媒の難易度が半端ないが

多彩というと松永久秀とかも凄かったりするんだよなアレ
長屋とか発明してたり

乱世って
個人的武芸に優れ、皆伝級の芸事を嗜み、
有力者の娘と政治的状況が激変しても添い遂げ
後に乱世を終わらせる幼馴染みと友誼をむすんでいて
古くからの貴族とのコネを持っていても

無能なボンクラ扱いされるので歴史的には多彩な人はたくさんいるのですよね

ちな あげたのは今川氏真 (若干の美化含む)

※4821418
Apo未見だがそれって逆に言えば追撃しても仕留め切れないと判断したから撤退したんじゃない？

※4821264
情勢不安定だったイタケーを見事に立て直しているからな。
あと趣味は家具製作（日曜大工）。

※4821482
事実、後世に孫子の原本が見つかるまでは『孫子』そのものが
曹操が書いて、先代の先人が書いた兵法書と偽っていたのでは？
と疑惑持たれていたとか

※4821678
万能の人、芸術やりたい人だったんだけど門戸なかったから
まずは軍事顧問として雇われたって経歴があるのよ。(ちなみに軍事には素人当然だったけど内定取ってから勉強した)
しかも近代兵器の雛形たくさん残してる。
ざっくり言ったけどこの辺調べると楽しかったりする。

※4821265
器用貧乏というにはいろんなことに手を出しすぎて「なにがしたかったんだろこの人は…」タイプだよね

※4821482
曹操・曹丕・曹植の親子二代で三曹なんて言葉が文学史に残るくらいだからな
あと酒造技術の開発もやってたはず、北方三國志の解説本に詳しく載ってた

※4821606
国が小さい（対魏６：１）中でかなり人材は見出してるんだけど、
・やらかした馬謖を抜擢しすぎ
・魏延と楊儀の仲を制御しきれなかった
の二点がかなり致命的すぎて、悪く思われてる感じがするな

※4821352
そんなの東北人しか言っておらんぞ
まず奥州すら平定出来てない上に最上や佐竹に連敗
見た目と2つ名だけで過大評価されてる戦国武将筆頭じゃねえか

レオナルド・ダ・ヴィンチという万能の天才

※4821724
孫子に限らず漢代の人が広めたい書物を作る時に当時から見ても古代の偉人に仮託された事例が沢山あったからだね。
六韜三略なんかは太公望に仮託されてるけど、実際は後漢末期から魏晋南北朝時代くらいが成立と言われている。

一つ訂正すると原本はみつかっていない。
ただ、曹操の時代より明らかに古い孫子の写本(竹簡)が前漢の王の墓から発掘された事で曹操説が無くなった形になる。

※4821518
軍事面があれなのと于禁、張繡、曹洪等の対応が狭量に過ぎる。
文学面は褒めるとこしかないけど、政治面も九品中正法の影響で政局面が腐敗して司馬氏の台頭に利用されたり、万能には程遠い。
即位６年で没したから、長生きしてたら評価は是非はともかくまた違ったかもしれない。

※4821355
光武帝は文武には有能だけど多才というほど多分野にわたる印象ではないな。
教養は極めて深かったろうけど、ぶっちゃけ彼の教養の深さは東大卒官僚が教養深いみたいなもんで、統治に必要な以上には深入りしていない感じがある。

その文武がゴリゴリに強くはあるが。

※4821894
45281518だが、たしかに軍才はなかったなあ。
政治面もたしかに結果を見ればそれが命取りになってたね。
多才というにはきびしかったね。申し訳ない。

水野勝成 まあマイナーだが頭おかしい逸話多い

※4821944
水野勝成大好きだけど、あの人の場合若い頃やんちゃばっかしてた（武勇）のが年食って落ち着いたことで自分の立場とか責任も考えて動けるようになった（政治）だけ違うんかなと
多彩と言われると首をひねる
昔はやんちゃしてたけど後年好々爺とかそういうのならあの時代割とあるんじゃないかね、島原の乱で昔の血が騒いだりしてるけど

※4821837
大谷刑部の100万の軍を～の話の続き

話を聞いていた家康が不快そうに
「は？自分や政宗いるのになんでアイツ？」
これに慌てた秀吉
「いやいや家康殿には本拠を守っていただく重要な役目ありますから！政宗？あいつ能力あるけど信用すんの無理っす」

ギルガメッシュも財宝抜きでも多才な方だと思う

※4821894
九品官人法が腐敗したのは司馬懿が州大中正を置いてからであって曹丕の時点で腐敗や逼塞の傾向はない
九品官人法を批判した夏侯玄ですら問題点は中正官の権限が大きくなっては郷挙里選の二の舞になるのではないか？という部分であって
司馬懿のやったことは中正官の権限を拡大し、上に州大中正を置き、それを司馬懿が握るという
その夏侯玄の懸念を推進・恣意的に行ったことであり、それにより階級の硬直が起きて貴族社会が形成される一方で
出世の道を閉ざされた寒門が王族と結びついて八王の乱が起きたわけで、まさに司馬懿が撒いた種でしかなく、曹丕に原因を求めるのは誤りでしかない
家格や役職による最大官位の頭打ちというのは別に九品官人法以前から存在していたものであって、むしろ曹丕と陳羣の制定したこの法律は
高い家格、強い推薦人がいたとしてもスタートの官位を抑えることができ、その後も頭打ちのラインまで出世させる必要はないという
評判倒れで実務力のない人材を窓際に追いやって風通しをよくするためのもので、潁川陳氏という清流の家に生まれた大名族でありながら
「は？罪人に徳を与えても改心なんかしねーよバーカ。がっつり罪人の証である入れ墨掘っちゃえばいいんだよ」と主張した陳羣の性格が滲み出ているドライな政策

人類史の英雄、ジュリアス・シーザーだろ。

デブ野郎？
知らない子ですね？

※4821842
六韜は発掘調査で前漢前期の紀元前2世紀にはすでにあったことが確認されてるから、今後の調査でもっと時代を遡る可能性はありそうね

曹操と言えば志在千里が良い詩だなって
恋姫で知ったんだけどね

孔明は軍才を評価されて将軍として劉備に迎えられてる。
堅実な戦略を基本にしてたのも、国力差と人材の多少があったら、
ってのが陳寿の評価だからね。
政治にも才覚があった、とれするのがより正確。

※4821369
あれ戦線開始前のコメントで出てるとおり「これこれこうせよ」って方針を与えてそれ用に相手してくれてる、要はシチュエーション与えて教えてるだけなんだよなー

っていうかそれわかってない人いたのか…

※4822250
あの詩めっちゃ好きだわ
老驥は櫪に伏すも志は千里にあり　烈士暮年　壮心やまず

これぞ曹操って感じで滾るような情熱が溢れ出てていいわ

※4821267
ケイネスは実力だけでなく実績や勲章の面でもほとんどの功績を網羅してた
ただし純粋な武功だけは機会がなくて持ってなかった
ソラウに良い顔見せるためにちょうどよい舞台ということで聖杯戦争が選ばれた

聖杯戦争だから死んだというよりケイネスの求める格に相応しい相手のアウェーでソラウに魅せプレイしながら戦ったらそりゃ死ぬよねっていう話でもある

※4821396
孔明は陸抗が抜けなかった白帝をあっさり抜いたり司馬懿も正面からボコボコにしてるしかなり強いよ
大軍で守りを固めた相手に勝てなかったから軍事苦手なら劉備に漢中で完封された曹操も軍事苦手になる

曹操は本当に多彩だし果敢だし新しい試みもするしでまさに鬼才。
それでいて人間臭い失敗や笑い話もあるし、部下の失敗を許す度量もある。
粗がないわけじゃないけど大好きだわ。

※4821832
曹操だって陳宮、張邈、夏侯淵、孔桂とか人事ミスしてるし

曹操には司馬一族が付いたことが大きいだろう

今川義元も普通に万能系優秀選手なんだよなアレ……

てか、当時の一線級武将は文武両面に優れてるとか割とデフォで怖い
修羅の巷かい

※4821527
名選手、名監督ならずやなあ