【Fate】シャルルマーニュはカール大帝はFGOに来れるか未知数。テラリンではかなり特殊で異例な状態のサーヴァント

シャルルマーニュ自体例外の塊みたいなものだし、やはり現れるとしたら、シャルルマーニュ伝説を含んだカール大帝という形になるのかな？

ここに「人理が不安定」という便利ワードがあったりもする。

どうでもいいけどサムネのアストルフォの腰から太腿にかけてのラインに一瞬ムラッときてしまった
疲れてんのかな？

だいぶ旬過ぎてるけどコラボ来るかな

大丈夫なんじゃないかなぁ？普通呼べなさそうなものとかいろいろいるし

個人的なイメージだけど、テラコラボがあってテラのシャルルマーニュが登場出来るなら、配布鯖の印象がある。あくまで個人的な意見だけど。

創作の英霊なら一応ホームズもコナン・ドイルの作品のホームズとしての現界だし、カルデア式召喚なら例外で適用できそうな気もする

ＦＧＯの世界なら特殊な事例として　みたいな理屈で二人とも呼べそうな感じはするけど、出てくるならテラリンコラボとかそんな感じかな

シャルルマーニュ十二勇士やその関係者はもっと増えても良いんだぞ
カール大帝/シャルルマーニュ筆頭にローラン・オリヴィエ・オジェ・リナルド・マラジジ・テュルパンあたりは欲しい
そして十二勇士がバカやったかと思えばシリアスもちゃんとするところを見たい……

fgoなら正常な混ざった霊基で来るんじゃないかな

カール大帝
｢お嬢さんたち　私の妻になりませんか？｣

まぁ、エリちゃんとカーミラさんなんかも割と近い状態な気もするし、割となんとかなりそうな気もしないでもないかな

ヨーロッパの覇王カール大帝も来て欲しい

>>31
コレが創作扱いでコレがホントにあった扱いなんだって驚く時あるし、このキャラは座にいて、このキャラは偉業あるのに座にいないのかって驚く時はある。

テラリンのシャルルとカールが呼ばれることは無いにしても、超ビッグネームだし普通に召喚自体は可能でしょ。まぁシャルルではなくてあくまカール大帝の若かりし頃の姿という大帝の存在が前提の形での召喚だろうが

ワンチャン、再臨でシャルルマーニュとカールで切り替わるとか……その場合、どっちが主体かでセイバーかルーラーになるけど

縁をつないだ結果異聞帯ボディで来てる項羽とか居るし縁さえ繋げれば可能じゃないかな

※4830318
ホームズに関してはまださてどっちでしょうをしてるような気がする

折角の全員集合系お祭りゲームなんだから
来るなら理屈とかうっちゃってシャルルもカールも両方別に来てほしいぞ

型月の創作話は何処かの世界線では現実っぽいんだよな（エドモンやホームズとか）
剪定された世界線の話が創作になってるって考察があるし

※4830324
カール大帝は聖女的な女性が好みますなのであって誰でも言い分けじゃないぞ

異例の召喚でいったら、すでに山ほど在籍してる。問題ない。

※4830341
まず特殊な状況下でもないと最初に縁を繋げるためのシャルルマーニュの現界が難しいからアレなんだと思うが
まあ現状のFGO世界がその特殊な人理ムニャムニャー状態だからやりようはいくらでもあるか

シャルルマーニュ十二勇士が増えたりマンドリカルドがヘクトールの子孫として本編で活躍したり、伝承の中だけの存在だとしても下地は整ってきてる感触

※4830346
しかし　何故ザビ子は　むすめ？

※4830331
実際、騎士として全盛ならシャルル。王としての全盛ならカールって分けられてるみたいだしね。精神は二人が混ざったのがデフォルトってだけで

※4830313
例え戦場にてもパンチラを心がける男の娘の鑑

まあ何やかんや来たらガチャガチャするんですけどね

※4830311
いやぁカール大帝は史実でもシャルルマーニュ伝説がかすむくらいの偉人だから、寧ろ混ざらない方が『らしい』と思う。

ヴラド公みたいに同一人物の別側面をそれぞれ召喚出来てるんだからシャルルマーニュとカール大帝も大丈夫そう

オジェはフランス物の割にガッツリアーサー王伝説に組み込まれてんだよな
トリスタンの遺物継承、モルガンの愛人、キャスパリーグ討伐と
本人は北欧出身てのもまた面白い

シャルルマーニュはカッコよくテンプレみたいな英雄だから、ぐだを助けるサーヴァントとしては凄く似合うと思うんだよな・・・
２部２章で完璧なタイミングで助けに来たナポレオンに近い

※4830353

史実だとこの人、娘達を絶対に嫁に出さなかったぐらいの親バカだからな

※4830318
型月ホームズは自在の人物だし例として適当じゃないぞ

※4830366
子（婚外子）を作る事にはなんも言わんから親バカよりも継承周りなんじゃない

カール大帝はあくまで型月的史実（モノリスやらセファールやらがあって現実のそれとは異なる）で生きて死んだ人間であり、その生き方を後世で色々脚色した空想の物語の主人公がシャルルマーニュだから
ただ空想の物語があんまりにも有名だからシャルルマーニュ十二勇士伝説のキャラクターがサーヴァントになってるってのがややこしくなる。アストルフォやローランはまあ型月史実の大帝の配下でもあったみたいだけど、マンドリカルドとかは完全に空想側だよなあ

※4830358

世界史・ヨーロッパ史の流れを考えると、カール大帝はガチで歴史の転換点の一つと断言できる偉人だからなあ……。
この人が居なかったら、ヨーロッパが現在の形にならなかったと言ってもいい。つまり、世界史自体が激変するという。

キリスト教文化圏を形成・維持し、欧州の基礎的価値観を構築した影響力は、あまりにも大きい。

カール大帝は水泳が大得意なエピソードとかあったけど、いつかケイ兄さんとの変態スイマー対決とか実現したりしないかなwww

シャルルマーニュの存在した世界もあるだろうけどあったとしても剪定されてるだろうとかカール大帝が言ってたね

カルデア自体が異例だし多少はね

※4830372

カール大帝は史実の偉人としての知名度が極めて高いため、後世の信仰において「史実のカール大帝に対する信仰」が「伝説のシャルルマーニュに対する信仰」を圧倒的に凌駕しているので、英霊としての形はほぼ完全にカール大帝になっているけど、彼の配下であった聖騎士達については「シャルルマーニュ十二勇士に対する信仰」の方が圧倒的に強いせいで、史実としての人物像が空想で塗りつぶされている状態なんだよね。

このあたり、英霊の座というシステムの特徴が顕著に出ていて、かなり面白い。

※4830343

ホームズは多分「どっちでもある」というか混ざってるのだろう。本人は居た。小説は活動記録の編集版。んで小説のホームズが有名になったから混ざってると。

そういえば、カール大帝ってフランク王国の王という肩書きが有名だけど、何気にローマ皇帝でもあるよね……。
世界史的には、神聖ローマ帝国の初代皇帝。

ロムルス的には、彼もまたローマなのだろうなあ。

※4830358
大帝ご本人がテラリンでお怒りだったもんなぁ
いつの間にか訳分からん伝承生やされてそれが霊基に混ざって
なんなのもう！って、無辜ってる英雄みんなそう思ってそう
ヴラド公とか首がもげる勢いで頷くだろうな

（でもシャルルマーニュ伝説も吸血鬼伝説もカッコいいんだよな…）

※4830381
むしろローマが「お前はローマではない！」とか言い出されたら
腰を抜かすほどビックリするわ…
ゼウスですらローマ、というかユピテル様ですわな

※4830380

英霊としてのスキルなんかは信仰・幻想を基盤としたものだしね。
ホームズほど有名だと、小説から生まれたイメージの影響はかなり大きいと思う。

※4830382

マイナス印象からじゃないから無辜じゃないだけで、それらしいスキルがありそう

※4830382

カール大帝「我が配下たる聖騎士ローラン卿が、異国の貴婦人に振られたからって発狂して全裸になって駆け出すとか、あれか、後世の者共は余達に喧嘩を売っておるのか？」

こんな感じ？

※4830321
キルケーが魔女アルチーナと間違われて十二勇士の面子(シャルルマーニュ・ローラン・アストルフォ・ブラダマンテ)に絡まれるなんて話マテリアルでしてたりするから、十二勇士増えるの地味に期待してるんだよな
なおアルチーナはスタイル抜群で、愛人の騎士を取っ替え引っ替えするようなタイプらしく、指摘したらそれもそうかとあっさり納得されて、それはそれで腹だ立つキルケーさんであった

※4830389

僕らの大魔女はあのスレンダーボディが最高なんだがなあ。ぜひ誇りに思ってほしい。

いや、マジで、キルケーのルックスって最高じゃない？ わたくし、ドストライクなんですよ。
もちろん内面もかわいいよ！

「お母さん、あのカール大帝のロボ欲しい！！」

「このあいだオデュッセウスのロボ買ってあげたでしょ！！」

境界線上のホライゾンでは、アーサー王伝説は解釈や習合の繰り返しでパターンが何通りもあるんで、アーサー王をアーサー１号２号みたく複数人用意して歴史再現するという荒業でいってたな

※4830314
レクイエムみたいにタイミングを合わせたコラボだけじゃなくて空の境界やCCCみたいに何年も前の作品と唐突にコラボすることもあるから可能性はある

※4830395
良いですよね、四足歩行のバケモノかと思ったら直立出来る上に石像ミサイルや口からビームを放つ大火力主義ロボット・・・

※4830387
※4830382
シャルルマーニュ伝説は大帝やその仲間達の「本音を言えばこうやって生きたかった」という願望や願いも込めて生まれた物語だから「そんな弱音が混ざったり実体化するとか嫌！」って感じじゃなかった？

本来のカール大帝の霊基なら宝具『王勇を示せ、遍く世を巡る十二の輝剣』も撃てたりするんだろうか
一応マテリアルだとカール大帝だと一応剣は持ってるけどシャルルほど使えないと言われてたが本来の霊基でもそうなんだろうか

※4830366
なるほど
ありがとうございます

※4830314
今月Celebration BOXが発売されたし、アプリ版とか出たし
まだまだイケる

テラリンしかやってないがFate無双（Fate／BASARAともいう）感があって楽しかった

ムーンセルさんとFGO世界の抑止(？)さんは仲良しっぽいし観測結果を英霊の座より優先するカルデア召喚だとなんとでもなりそう

※4830407
シャルルマーニュのような心を持っても、あくまでもカール大帝としての霊基であろうし、おそらくはシャルルマーニュほどには使えないとは思う
単純に聖騎士帝：EX(聖騎士たる十二勇士を率いた者に与えられる称号スキル)持ってなさそうというか

※4830364
そりゃまあアーサー王伝説が最盛したのってフランス創作によるところが大きいからな

※4830410
お話はテラも超おすすめしたいレベルで良い出来なのだが
いかんせんキャラグラやアクションはテラリン経験後だとつらいかも
テラリンはわざわざモデリング全面改修しただけあって出来が良い

テラリンで唯一つらいのは、宝具連打できるようになったおかげで
自爆宝具の方持ってきちゃったジャンヌがめっちゃ割喰ってる件
テラでは1ステージ一発限りの切り札だから令呪コンテで対応できたけど

※4830389
アステリオス「伯母さん落ちついて」（※　甥っ子）

ブラダマンテはフィクションのはずなのに、
叙事詩に書いていない「マーリンは『塔』に幽閉されている」ということを知っているのもよくわからん

カール&シャルルマーニュに会わせた場合の反応が気になる

シャルルマーニュは最終的にその霊基情報を座に入れ込むことができたからエクステラリンクでのシャルルマーニュとしても召喚できるようになるって言われてなかったっけ

コラボシナリオの都合で2人にわかれてそのまま召喚できるようになるでしょ

※4830430
キルケー「伯母さん言うなー！」
伯母さん言うのやめさせろー！から、ああもう、伯母さんと呼んでもいいけど！人前ではやめろー！って徐々に絆されていくの見るとほっこりするよね

※4830432
テラリンのストーリー終了時点ではまだ
「テラリン状態での」シャルルとカール大帝は座にいない
ザビたちが保有しているデータを繰り返し刷り込んでいけば
ムーンセルが関心持って記録してくれるんでは？という所で終わる

具体的には、フリーバトルモードで2人を使いまくって楽しんでね！です
そんなこと言われたらレベルMAXにするしかないやろ！

初めからこっちをfateの主役鯖にしとけばこんな無理な忖度やら贔屓で他のキャラまで巻き込んでぐちゃぐちゃに捻じ曲げる事も無かったのにな

幻想の世界出身の割にマーリンと繋がりがあるのが謎
やはり剪定か…？

神話とか魔術とか空想ではなくあって当然の物なんだし
型月世界の史実と現実の史実がまず違うんじゃないかと毎回思う

そもそもテラのラストが登録分け用とするザビで、ムーンセルと座は別物だけど大体同じなんだし、うまくいってたら座でも分離できてるでしょ、コラボでひたすらシャドーサーバントボコっても良いし

※4830379
カール大帝の持ち物もヨーロッパの権力者は血眼で探し求めたからな

得物だった「ジュワユーズ」
オスマン帝国からもらった宝石に聖遺物を混ぜた「カール大帝の護符」

両方とも持ってたのが太陽王ルイ14世とフランス皇帝ナポレオン・ボナパルト

※4830311
テラリンでもプレイアブルキャラのカール大帝は、マイルームだと結構フランクかつ穏やかなんだよね、シャルルが言ってた通り。只、通常の聖杯戦争だとまずカール大帝が喚ばれると本人が断言してたし、某学士と同じで誰も彼も、FGOに喚べばいいってもんじゃないと思う。彼自身も言ってたけど一夜一時の儚さも、シャルルの良さの一つだと思う。

※4830431

狂えるオルランドそのモノは創作でもその元になった伝記的なモノがエステ家に残ってて筆者が其れを聞いて執筆したとかな可能性もあるからな

というか前史の恋する〜は書いた人別だからむしろ複数人による記述がある方だし

※4830313
絶対領域良いよね

※4830506
サファイアの護符は所持者はナポレオンというかその奥さん
ナポレオンを讃えて何か褒美をって時に所望されて国から驚かれた
その後ナポレオンが没落しても奥さんの手にあった

※4830395
お母さんはアテナか何かで？

※4830431
マンドリカルドが人属性だったり、シャルルマーニュとアストルフォのセファールの見覚えの記憶とか、フィクション扱いなのに実在している様な妙な状態だからな
それでいて狂えるオルランドでしか描いて展開していない

歴史上のカール大帝が有名でそれがベースと、フィクションと別の様だけどそのカール大帝以外特に歴史側の方見えないし
叙事詩や騎士物語ならメインである筈のフランス文学も全く見えない

要は実在人物にテクスチャ張り付けてるような物か十二勇士は

※4830834
カール大帝に言わせればそもそも知らん人が十二勇士になってる
アストルフォが良い例だし、ブラダマンテとかも多分そう

史実でも甥のローランなら大帝にとっても家臣だろうが
ローランの性格や能力、記憶は大帝の記憶と合わないかもしれない

※4830700
ジョセフィーヌに「これあげるから浮気辞めてくれ」と渡したら、確かにジョセフィーヌは浮気やめてナポレオンに尽くすようになったけどその頃にはもうナポレオンがジョセフィーヌに愛想尽かして浮気してた、という
その後ジョセフィーヌから娘のオルタンスへ、オルタンスが息子のナポレオン3世に、ナポレオン3世から嫁のウジェニーへ

※4830358
大帝は特異点にもなりうる？

※4830437
元が聖杯が云々の話でアーサー王差し置いてシャルルマーニュなんか出すわけねーだろ

※4830874

そもそもテラのは史実と幻想で別れてるだけで、現実と創作じゃ無いからな

乖離が激しく両極端に有名だからテラでああなっただけで、他の鯖も幻実混在するモノだし、型月は普通に魔術とか幻想種とかが実在する世界の話なんだから、シャルル側にも実際有った事も混じってるし、カール側も実際有っても知らない事はあるからな

※4830437※4831130
そもそも主役は士郎（綾香）なんだからな
なんでアーサー王伝説だけ過去作で十分な掘り下げが行われていると思い込むんだろうな