【Fate】第三次聖杯戦争における天草四郎とマスターであるホムンクルスとの関係。描写は少ないけど良い主従関係だったのが伝わるのが好きです

敵マスターにケリィみたいな奴がいたんだろきっと

天草を聖杯大戦に駆り立てたのがホムンクルス
そして最後に立ち塞がったのもホムンクルス

あんま関係ないけど、アイリスフィール、イリヤスフィールだから「○○スフィール」系の名前なんかね？当時の天草のマスターの名前

アインツベルン＆ルーラー無双
vs
ダーニック＆親指噛む噛む

セミラミス
｢ふっ　なんのことはない　天草の前のマスターだったのだろう？｣
アキレウス
｢それにしちゃ紅茶持ってる手がカタカタ揺れてねえか？｣

天草とセミラミスはよくカップリングされるし、そう見える描写もあるけど実のところ異性として愛したのは二人とも別の人なんだよな。

※4835893
ユリヤスフィール、ってのがパッと浮かんだ。そういう想像も楽しいよね。

※4835892
なあ　アインツベルンのホムンクルスたちって　厄介な男に好かれすぎでは？
マキリ　ルーラー　魔術師殺し　

第二は魔術教会かね？

※4835895
モーさん「セミのようだぜ」

※4835896

セミ様はおシェイからズバリ恋発言されてなかったか

※4835896
有とか無しとか　じゃなくて　言い切れない感じなんだと思う　泡と泡がくっつくかのような

アイリも錬成当初のケリィと逢う前は自我が薄かったんだっけか

※4835905
ケリィ
｢男女の関係っていうのはもっと繊細なものなんだよ！そんなことから教えなきゃならないなんて！｣

※4835896
天草は自身の恋愛感情とかぶん投げてるだろう(環境からしてそっち方面死ん でそう)し、ホムンクルスのマスターも恋愛対象ではないだろう。セミ様はセミ様で天草に好意はあれど｢自分を見ない(愛さない)からこそそんな天草が好き｣というややこしさだぞ。
セミ様の生前の夫は別として、2人が愛した異性居たか？

※4835893

元がユスティーツァだからどうだろうな

※4835901
セミ様無言の虚栄の空中庭園(ハンギングガーデンズ・オブ・バビロン)

ボイくんと組むそうだが、
聖杯大戦の四郎はボイジャーの打ち上げも見てたんだろうな

>>504
あり得そうよなぁ。大聖杯の場所が(恐らくフィンの推理宝具で)見つけられたってことは、相手側の拠点の穴を見つける事も同様に可能な訳だし。

※4835899
ホムンクルスとして最高峰のアインツベルン製という時点で、真っ当な一般人と接する機会そのものがほぼないだろうからしゃーなくない？
そして真っ当な一般人でない人種にはその無垢さや人間性の薄さが刺さりやすいんだろう

アニメの第三次は矛盾が多くて「※映像はイメージです」っぽいからどこまで信用していいかわからないが、
原作でもホムンクルス達へ色々思ってたみたいだから仲は良かったんだろう。
だからこそジーク君が許せなかった。

ワシの…ワシの聖杯が…!?

※4835901
カルナからもお前は愛した男を殺 す趣味でもあるのか？とストレートに言われた模様

※4835916
何だろうな、「ユスティーツァ……！」とか叫んでそう

※4835916
後の冬木の皆さんの事を考えるとダーニックおじさんよくやったとしか

※4835905
自分で教育したホムンクルスと、子を成すって凄いよな

※4835891
ナチス兵による狙撃だろうか。

となるとやはり天草が妙にダーニックに対してらしくなく冷酷な振る舞いだったのは多少リベンジもあったのかも。

※4835916
作った人たちの子孫じゃなくて、本人だからな。さぞ奪われた時は無念だったろうね

※4835912
吸血鬼化したダーニックにも妙に因縁ありげだったしたぶんナチスだろうねホムンクルスマスターを殺ったのは。

※4835921
でも世界中で聖杯戦争が起こってるからプラマイゼロどころかマイナスでは？

※4835914
ホムンクルスって利用目的以上の動きをしないし、しようともしないから、自我を得て一般人レベルの寿命にまで回復したジークが、態々死にに行くような行為をしてるのが許せなかったんだろうね

※4835901
シェイクスピア曰く｢女帝は恋に落ちている｣

※4835921
蟲爺を消した事は評価されるかもだけど、それによって亜種聖杯戦争が各地で起きたからプラマイゼロじゃね

>>504
見たところサーヴァントにやられたにしては外傷が少ないし、第三次のハサンは爆弾化能力持ちだから、やはりナチスドイツによる銃撃で死んだんだろうな天草のマスター

※4835928
※4835933
そうでしたわ…すっかり忘れてた。
しかもアレ意図的にダーニックが中途半端なやり方ばら撒いたんだよなぁ…

天草はアハト翁に対してはどう思ってたんだろう。ZEROの青セイバーみたいに接点はなかったのかもしれないけど

※4835928
それどころか、プレラーティとパワーゲーム出来る魔術師の一人が意気消沈(下手したらボケる)したから余計に混乱招いてるしな。

※4835895
シェイクスピア「以前のマスターと今のサーヴァントによる泥沼三角関係……中々に滾る題材ですな！」

天草の経験した第三次はスピンオフで読んでみたい

※4835928
※4835933

規模は小さいし冬木よりはましだから……（震え声）
世界各地で執り行われていたらプラマイマイナス？それはその通り。

※4835899
男じゃないけど、なんならイシュタルinもするからな

※4835933
辺境国家のど田舎にしか被害がなかったのに世界中で魔術師がサーヴァント召喚して暴れてるんだからむしろマイナスだな。聖杯の器を作る技術がアインツベルンにしか無いせいで軒並みランダムで爆発する魔力爆弾だし

※4835914
アニメはジークフリートの回想でファブニールがっつり出て覚えていたり
円卓の連中やマーリンの派手派手しさが際立ったり、モードレッドの最後での槍がビニ傘状態だったり
所々妙な具合で笑える

※4835906
アナタも言うほど詳しくないですよね?

FGOでは天草はアイリスフィールとかと絡まんけど、なにかないんかね

※4835945
ジーク＝なろうの印象強めた元凶はアニメだよな
小説だけが出てた時点では「主人公周りになると話が失速する」「中だるみする」とは言われてたが、なろう主人公という評価は薄かった記憶がある

※4835896
セミ様ははっきりと天草に関しては三度目の愛って認めてるぞ
自分を振り返らない(愛さない）天草を愛してるというめんどくささだけど

※4835916
HF3章の若ゾォルケンを見た後だとどれだけ無念だっただろうと思ってしまうな

※4835892
ホムンクルスとかいう禁忌の生命を理想とした時点で相応の罰が下ることは確定していたのかもしれんな。それこそ真理の扉の如く、彼の夢は理想としていたホムンクルスの、俗な感情によって滅ぼされた。

※4835895
だから文句なしに強いあなたを選んだんでしょうね。

>>503
普通だとマスター死んだら消えるけど大丈夫だったのかね

※4835965
消える前に聖杯に触って受肉した

※4835957
ゾォルケンからすれば聖杯ってユスティーツァの亡骸みたいなものだしそりゃ必死になって取りにいくよね
全部忘却してしまったんだけど

※4835893
ア”イリ”スフィール
”イリ”ヤスフィール、と繋がってるから
◯”アイ”フィール、って名前だったり？

※4835893
ヘヴンズフィールで天の杯って意味だと思ってたから
勝手にスフィールで「～の杯」的な意味なのだと思い込んでたけど
調べてみてもFeelで杯って特に出てこなかった…
でも多分聖杯の機能持ちならスフィールってつけてる気はする

ホムンクルスに関係した鯖や人の行動原理や人間性に大きな影響を及ぼしているっていう設定はわりと好き。
ゴッフ所長の根底にある優しさや思いやりもその辺が起源だよね。

SNホムンクルス「なにこの雑魚アヴェンジャー……。」

※4835906
お前モテねぇだろ
男女の関係が云々言ってるやつが生後間もないロリっ子とネンゴロいってんじゃねーよ(コミカライズを読みながら)

※4835923
天草「この時を60年待ったぞダーニック」

アニメ版のこのセリフにはいろんな感情が混じってそう

※4835935
あれ、亜種聖杯戦争にそんな設定あった？どこに載っていたか教えてくれませんか。

※4835899
正義の味方（守護者）も追加で

※4835948
それ単純にアポのアニメやってたころにそういう言い方が作品を叩きたい人たちに広がっただけでは？
自分は普通に面白いと見てましたし

※4836016
大人並みの知性と体を備えてて数年後には死ぬ定めの女に、人間的な感情を教え込んでおいて子供だから無理ってのも相当残酷じゃない？

※4836042
ダーニックが撹乱のために聖杯戦争の仕組みを魔術師たちにばら撒いたとされている
ソースは分からんけどどのサイトにも書いてあるからガチだと思う

※4836245
ソースも把握してないのにガチとか言うなよ…
他がヨシと言ってるから多分ヨシ！とか現場猫かよ

※4836245
アポマテとかだろうか？
横からだけど自分も気になるから買ってみるわ

※4835922
光源氏計画？

※4835895
ケイローン（そういうところですよ、アキレウス…（ため息））

※4836042
今更だがアポマテの亜種聖杯戦争の所ですわ。
ネットの主なWikiもほぼ合ってる。

※4836016
切嗣「モテたことくらい…ある」

※4835986
第三次の聖杯は奪われて壊れちゃって、それから(四次以降)人体に内蔵するようになったらしいから、そう考えると第三次アインツベルンマスターは○○フィールでは無さそうね

>>515アスベルさんは帰れ

アサシンではないと思う
他鯖がSN時空通りなら脳を爆殺するハサンが召喚されてるはずだから、頭が残ってるのはおかしい

※4835981
ゾルディック家みたいだな。
文字列の所為で一番最初に思い浮かんだのがモアイスフィールだったオレはどうすればいいのだろう。

※4835944
FGOはダーニックが大聖杯造ろうとして失敗した世界線なんだろうなー

初期プロットでは自前だったから何らかの手段でGETできたのもいるんだろうけど。

アニメ20話のユスティーツァの姿を借りた大聖杯の端末を見た時の天草は今でも好き。50年前の主の姿と再び会えるなんて感無量だよね

※4836245
ソースもなしにガチって…
少しはその手に持ってる端末で調べるってことをした方がいいよ？

※4835922
正義の味方、聖人はホムンクルスに弱いから仕方ないね

※4835900
セミファイナルにビビりまくるモーさん

※4836712
ソースも無しに適当なことを吹聴するのは、ここの住人の十八番じゃん

アニメアポクリファ、各所でボコボコに叩かれがちだけどシリーズ構成(つまり脚本の総括)を東出先生自らがやっててなんなら本人自ら結構な話数書いてるという事実を声高にして訴えたい

つまり東で先生が悪いと