【FGO】ボスキャラの印象は作中のシナリオだけでなくバトルの難易度で形作られることもある

バサカ？アビーちゃんで蹂躪してやるわ！

神は神だからね
幾らでも盛ってもいいよね良くない(ワンパンで沈むアビーちゃんを見ながら)

少なくとも今ではキャストリアのお陰で人理装填や神ジュナの最後の無敵貫通超強化プララヤは防げるようになったな。

※4905538
オルジュナ「クラス相性など、些事」

壁は高い方がいいとはよく言われるけど、同時に加減しろこのバカ！
とも言いたくなる…。

>>476
ティアマト戦は楽だったな。ただ、味方がバフ掛かりまくってたからテンション上がりながらプレイしてたんで不満無かったな。

圧倒的存在感（物理）

確かにリップを一度見たら忘れられませんね…

リンボとかあんな面白いキャラしてるのに凄い楽だった記憶

不夜ガウェインはなぁ……
初戦→なんやコレ？！負けイベントやろ！
次→はぁ～やっぱり負けイベントやったわ……ん？またガウェイン？なんでまた……“GAME OVER”嘘やん！！

初見はこんな感じ

デメテルママは強敵でしたね…

高まり過ぎた火力の前に相性なぞ無意味なのですな…

UMA「問おう、貴方が私のマスターか」

※4905543
アビー「野郎オブクラッシャァァァァァ！！」

※4905550

石５個くらい持ってかれつつもクリアしたあとからマルタさん辺り連れてけばもっと楽にやれたなって思いついて更に落ち込む

まあ、どんな強敵も、石を割ることを躊躇わなければ撃破できる。
石で殴る。
これこそ最強の戦術よ！(血涙を流しながら

ゲーム難易度の設定は色々難しいからのぅ
そもそもソシャゲで強いボスなんて求められてないってことで一部六章まではサクサク倒せるレベルで設定されてたし

神ジュナみたいな初見は瞬殺されるけど、戦い方分かれば苦もなく勝てるボス好き。
負けるときはあっさり負けるお陰で試行がそれほど苦にならない点もよかった。

※4905550

オリュンポスでは最も苦戦した……。
ゼウスよりよっぽど苦戦したよ……。

邪ンヌは朕に他クラスより攻撃有利とれる上に強化無効が刺さるから神に対するアビーちゃんとは全く違うんだよなぁ
フォーリナーが耐久しか他クラスへの優位性がなく、かつメイン効果であるデバフが神に完全に弾かれるから採用理由が全くなかった

カーマは期間限定イベントだからあんまり強くしすぎるとそれこそ非難轟々だろうしね

※4905556
コンティニューがきくところは実際それが最適解よな

超人オリオンもこれだよな
ゲームの性能が強すぎてヘラクレスやアキレウスとも張り合えるような英雄だと過大評価されてる
実際オリオンってギリシャの英雄の中じゃ中の上くらいだし

ティアマト戦は単純な戦闘だと時間がかかるだけかもだけど
毎ターン鬼のようなデバフくらったあとエレちゃんのバフで盛り返すバフデバフの大嵐でスケール感がすごくて満足感高い
これがストーリー内でケイオスタイドを冥界の護りで中和したわみたいなセリフ一つでだけだとあっさりしすぎる

オリュンポスはマジで面倒の極みだった……
対策が出来た今なら楽かもしれないけど、それでも当時味わったデメテルとゼウスの強さと面倒臭さは絶対に忘れないと思う(人によってはここにタロスやコヤンも入る)

その一方でかなり良い調整だったキリシュタリア戦・カイニス戦・武蔵ちゃん&ホームズ戦があるせいか、わりと面倒なはずのアフロディーテとディオスクロイがオリュンポスの中では楽に見えてくるという

ストーリーでの高ステの敵はなんか、ティータイムとか積んでたこっちの準備が足りんかったんだなって反省するんだけど、ギミック系が来た時は負けイベかな？って思う。
全耐性とか、無敵とか。
そして負けイベじゃなくて急に焦り出すまでがセット。伊吹童子とか、ギミック説明ないまま本戦闘だったから普通に負けてしまったわ。ストーリー中に高ステータスですよ、以外にヒントあると準備して挑むんだけど

※4905557

ソシャゲはプレイヤーごとに条件(キャラの数やら課金要素やら)が違うから、難易度設定をあまり上げすぎると「クリアできるわけねーだろ案件」になるプレイヤーが出てきちゃうからね……。

コンシューマーのRPGとかだと、ラスボスは強ければ強いほどシナリオとシンクロして、倒した時の達成感が跳ね上がるので、システム的な理不尽がなければ、強いほど良い。

伊吹童子戦
１戦目　なんじゃその仕様の無敵しかも毎ターン増えんの！？

２戦目　よっしゃ無敵貫通で粉砕じゃおいまてなんじゃその体力！？

※4905538
アビーで突破しようとすると超高難易度だけど、スーパーカルナでやれば十分いける範囲。
難易度で言えば理想的とも言えるボス。
あれに文句言うのはシナリオ読んでないかギミック理解してないかのどちらか。

個人的には敵の強さより味方の編制制限の方がツラい
頼むから全力で戦わせてくれ

>>486
ああいう場合掌をぶっさそうと思わなくもない

※4905550
めちゃくちゃ苦労したあと、コマンドコードで大分楽になると気づいた時のアレ

ダイの大冒険のクロコダインは最初にぶち当たったボスだからか、何か弱い印象がある。実際、6団長の中でも一番弱いんやろか？

※4905556
デメテル戦でも攻略方法さえ間違えなければ石コンテでゴリ押しできるんだよね
でもどうしてカイニスをメインアタッカーにすると敵のHP全く減らせないんですかね…？
ライダーとか他のアタッカーを使わずに勝利する方法あるんだろうか…

消えぬ炎の敗北剣

※4905562

頭を空っぽにしても勝てる最強の戦術だけど、もちろん石が貯まらないという代償が生じるけどな！
まさに等価交換……。

痛み無くして得られるものはないのだ……。

※4905550
オリュンポス最強の神だったわ

※4905563
星座の圧倒的な知名度こみで考えたら獣狩りの装飾的な表現除いてもアタランテか以上くらいの上位英雄ではあると思うぞ
功績だと大英雄と言えるか微妙だが扱いとしてはギリシャでも上位では

ティアマトはサポートギル使いたいから無駄に時間かけて倒したな
敵の強さを盛るより燃えるシナリオ展開が望みだ

今だにガウェインが第一部の門番として立ちはだかってるのはすげーわ

※4905550
敵ってよりも味方がね
サポート&初期編成縛りは、特にライト層や微課金無課金になればなる程不利すぎる

※4905544
ジュナオはあのくらい強くていい。問題はカルナさんのバフのうちHP回復がほとんど意味ないことだ。ならガッツ２回にしてくれ

※4905570
味方の編成制限も特殊バフ付いてて使いやすいならストーリーへのめり込めるからまだ良いんだよな
前衛固定なのに何のバフもギミックもない剣豪の武蔵ちゃんとかデメテル戦のカイニスとかはホント邪魔

※4905570
システム使える前提の難易度にされたら、それこそ課金勢しかクリア出来なくなるから

ティアマト弱いとか言うやつはバトルでエレちゃんに超バフとマーリンの回復がついてた事を普通に忘れている

オリュンポスでは、あれだけ大見栄きって登場したのだから、ロムルスはもっとバランス壊れるくらいバフを乗せまくっても良かったと思うのです。
実質、イベント戦闘であるべきシーンよね、あそこ……。

正直、初登場で活かし方もよく分かってないこともあって、あのゼウス戦でのロムルスって超弱くなかった……？

※4905569
一番最初のアルジュナ戦はスーパーカルナさんいましたか…？

※4905559
ゼウスは神ジュナばりの圧倒的パワーで攻めてくるのかと危惧してたら
謎ギミックバトル始まって困惑した

衛士長と韓信コンビは描写通りの強さだったよね
というかシンの難易度高くない？

無限増殖牛若オルタもなかなか理不尽な難易度だったな…

※4905589
実際のところゼウスのティタノマキア、ギガントマキア、オリュンピアマキアを全て剥がした時点でローマはゼウスに対してやることはやってる。

※4905569
神がおかしいとか直接文句付けてるコメでもないのにシナリオエアプ扱いして批判するのは擁護のために攻撃的すぎでは
罵りがない以上はお気に入りで突っ込んで返り討ちまでのあるあるネタの範囲でしょ

神ジュナ戦は本当に愉しかった
シナリオボスなんだからやはりあれくらい強くないと

※4905541
まとめ記事内でもあるけど、始皇帝に対するアヴェンジャー（邪ンヌとか）も、上手くハマればもちろん上手くいくんだけど、うっかりするとクリティカルでワンパンされてたからね…
章ボスでそういうことがあるのは、本当に致し方ないと思う。

神にアビーでリベンジしたいからコンセプトバトルで再戦させてー

しかし、最近だと、コミカライズやアニメなどで更に印象が上書きされるパターンもあるよね。

アポクリファアニメを観て「バルムンクすげえ！」とか、HF最終章を観て「メドゥーサつええ！」とか、剣豪コミカライズ読んで「ウィッカーマンやべえ！」とか、トゥルス・レアルタ読んで「婦長、マジ婦長！」とか。

※4905587
でも剣豪やオリュンポスみたいな編成制限だと手持ちが充実してない人ほど辛くなるし、割りを食ってるのはどっちかっていうと課金勢以外じゃない？　システム前提の難易度がキツいのは同意するけど

6、7章がまじで楽しみになってきた

難所のところはギミックのヒントと難易度をストーリーでほのめかた上で直前編成にしてくれると助かるよね

※4905548
ベディさんの「おさえます」系発言も地味に罠

確かに、1部6章だけみても
ボスの獅子王よりもガウェインやアモンラーの方が印象残っているからな
無敵貫通は確かに痛いけど、ランサーでアルトリアと割と弱点も多いし（モーさんとか）

その点、神ジュナはマジで「神」としての威厳と印象と恐怖を植え付けれた成功例だろう
どうやって勝ったかなんて覚えいないわ

※4905589
弱くはないよ
相性不利でも1ゲージ割るぐらいは余裕だったし
全体宝具なのに敵が実質単体だったりでイマイチ活躍しきれなかった感は否めないが

※4905588
あれ無かったら普通に無理ゲーな難易度になると思う
ティアマトの強さとそれを覆すマーリン&エレちゃんの命捨てた援護の有り難み
という意味でも良い感じだったと思う

※4905583
元々、5章と6章では各段にエネミーの強さが違うので、鯖の強エネミーとして印象的な場面で立ちはだかる壁としてとても印象的、というのも一因としてあるかも。
今となっては攻略法も分かってるし、フレンドから借りれる鯖もどんどん強くなってるし、実装当時と比べると、そこまでの脅威ではないはずなんだけどね。

※4905604
それは単に戦力整ってないケースもあるから一様にはいえない

※4905592
道満&アルジュナは去年のメモリアル戦で再チャレンジした時、強化済みヘラクレスがあっさり沈めてくれて唖然とした

※4905594
韓信以降の殺意がヤバい
バフ盛り盛り雑魚軍団
無敵貫通ワンパンマン
防御等倍・魅了無効バーサーカー
無敵持ち高クリティカルルーラー

※4905584
ボス格相手に編成縛ってくるなら、せめてサポートはスキルマかつ有利クラスじゃないなら固有バフくらい常備させといてほしいわ

※4905611
ムリゲーっつか無理よ。ケイオスタイドのHP現象がキツいし、宝具も回らないからすりつぶされる

ビーストはただ強い異聞帯の王と違ってネガ系のスキルのせいで弱体化させないと普通の鯖じゃ勝ち目ないから

真面目に>>453が何をいいたいのか分からない

※4905603
文字ですごい強いことを書かれても、想像がつかないと「ふーん…？（ピンとこない顔）」ってなっちゃうことは実際あると思う。
なので、迫力ある絵にしてお出しされると「こういうことだったのか（驚愕）」ということになるのかと。

※4905602
ワイも、汝は竜！からのバルムンクでリベンジしたいからもっかいやりたいな。
神ジュナ。あらゆる弱体は防ぐけど、竜属性に関しては強化扱いなのか、普通に冤罪バルムンク通るみたいなのよね

※4905550
始皇帝で楽勝だったな
最多半減クラスのルーラーで2ターンに一度くらいの頻度で無敵1ターン貼れて高火力バフが途切れないクリティカルで殴り続けられて回復持ちというガチ性能
一体いれば高難易度がかなり楽になる鯖だから石貯めて当てて良かった
始皇帝手に入れてからコンテニュー石割らなくて済んでるのはかなりおいしい

※4905570
推しを全力で輝かせたり色んな編成試すのがこのゲームのゲーム面での面白さなのに、編成制限はこれらの面白さを邪魔してくるからな。
難易度上がる上につまらなくなるのが最悪。

※4905589
ローマ大好きマスターとしてこの話題は毎回泣きそうになるので一応弁明させてもらうと「ゼウス戦ではスキルやクラススキルで倍率やべークリティカルが主武装」「宝具のローマ特効はあくまでオマケ」ということが広まってなかったのが痛かったんや……実際当時の俺はリトライしてデルセン先生みたいな星出しサポーターを連れてったらめちゃくちゃ活躍させられたので通用する強さなんです……
でもそのまま星出しに秀でてるわけじゃないマシュも出撃必須・全体宝具が活かせない・前の章で長い期間同行してくれた超人オリオンとの比較などばかりクローズアップされて正直つらい　やはり多少弱体化しててもいいから事前に参戦してくれれば……

※4905589
ティタノマキア、ギガントマキアなど神の権能単体で無効化してるから実はえげつないんだぞ
まあ戦闘開始時でその無効化シーンが全て済んじゃうから分かりにくいって意見は分かるけど

※4905560
へシアンロボの強化解除も朕に刺さるね
今のところフォーリナーで自己バフ型はXXくらいか

※4905576
6団長はバランとミストバーン以外の連中は割と同格の実力だと思う
盤外戦術ありだとザボエラがなんかやらかしそうだけど

正直自分の育成が中途半端なのを棚に上げて、勝てない敵に怒る人もいるからなぁ

※4905592
さすがにその返しは頭悪いぞ？

※4905589
オリュンポスの強制サポートは他が弱すぎてなぁ…相対的にマシ。なんなら出張ってくるマシュの方がいらん

※4905556
メインシナリオのバトルではできるだけ撤退したくない主義なので、いけると思った時は割と躊躇なく石コンしてる

ゼウス戦はなんなら敵味方全体にローマ特性(解除不可)を3個ぐらい積んでくれててもよかった

※4905589
俺も性能よく分からないまま使ったが、今思えば邪ンヌへのサポーターとして機能していた気がする
星供給とかクリ威力アップとか、割りと噛み合ってたみたいだ

勝利フラグてんこ盛りに立てて戦うラスボスより、中盤の強敵のが苦労するのはよく見る光景だな

※4905617
二回戦わせられるオリュンポス神がゼウスとデメテルだけなあたり、
運営的には弱体化してますよーって意図だったんだろうけどユーザーがそうは受け取らなかったというか……

※4905627
シナリオは最適解を絞る方が面白いこともあるということを覚えろ

鯖じゃないけどアトランティスのケルベロスを規定ターン以内に倒せが印象に残ってる
耐久だと思ったらターン超えたのでゲームオーバーで笑ったわ

※4905643
それが苦痛な人もいることも許容してほしいんだが

タニキ戦はそこに至るまでの盛り上がりと、戦士として残ったタニキにゾクゾクしたのを覚えている

※4905570
ノリノリで編成制限に付き合える自分みたいのからすれば、「こいつは邪魔だから陳宮で射出しとけ」という攻略法が真っ先に出ることにうんざりしてる。
そういう不評を減らすのでは編成制限はないほうがいいかもね。

※4905600
嫌がる人もいるだろうけどメインストーリーであれぐらい強いボスキャラかいてもいいと思う。

※4905623
あれ、バフでもデバフでもない特殊な扱いなんだよね>汝は竜！

６章冒頭のダブルゲイザーは強敵でしたね

※4905586
武蔵はまだしもカイニスは回復関係のデバフ消してるので……
編成固定なしでカイニス入れなきゃデメテルに回復バフありだとどうなってたのか気になる

※4905659
ミスった回復関係のデバフじゃなくてバフだわ

※4905570
型月DWがシチュ重視なんだろうなぁ・・・とは思ったので自分は気にならなかったが、
否定意見が多過ぎた・・・

※4905543
これ実はオルジュナだけじゃなくて、だいたいの高難易度ボスがクリティカルの暴力で相性無視してくるから困る

FGO、基本的にシナリオありきで戦闘作ってるから、
編成制限はもうそういうもんだと思うしかないだろうな

剣豪武蔵ちゃんとか、苦戦するように設計してる感じあるし

※4905647
まぁ縛りしたい人は個人でやればエエわけやしな。なので、そういう攻略動画とかあったりするし。

※4905652
神ジュナはバカ強かったけど、スーパーカルナさんと味方サーヴァントで何とかなるバランスだったとは思う。戦術間違えると、スーパーカルナさん使っても普通に負けるあたりも良い調整だったというか。
ストーリーで活躍してたサーヴァントをサポートに入れて、そのサポートがめちゃくちゃ強くて、でもそのサポートだけでは勝てない絶妙な感じ。

ソシャゲという都合からか、fgoだと文章での戦闘描写がすごく少ない。

であるならば、強さの印象はゲーム部分に大きく左右されるわけだし、
しっかり構成と戦い方を考えないとクリアできないような難易度のボス戦は必要だと思う。

※4905643
コンシューマーならその理屈もわかるがソシャゲでそれやられると持ち物検査化するんですよ。
神ジュナみたいにスーパーカルナさん以外恒常低レアだけでも楽にクリアできるならわかるんですけどね。

曼荼羅の金時は強かったね
まあ礼装とスキルで即宝具撃てるのが大きかったのもあるだろうし固定サポートは開始時にNP最大にしてくれてもいいんじゃないか

※4905567
とはいえFGOはその辺を令呪システムで割と緩くしてあるから比較的好き勝手出来る気はするんだよね

※4905653
設定的には、それがどういうものか、という単なる「認定」なんだろうなぁ。

ソシャゲである以上、どうしても手持ちのガチャ運に左右される面もあるからな
FGOはまだ誰でも入手可な星３以下の攻略も回数重ねればできるしコンテが無制限にできるから大丈夫だけど
コンテ不可かつ最悪高レア数体は持ってないと無理！ってされて足止めくらうゲームもあるし

神ジュナはボスとしてもプレイアブルユニットとしても強かったから今でも神神言われてるけど、逆に弱かったらシナリオでの描写もあってほぼ確実に神(笑)って揶揄されてたからある程度はしゃーない
まぁジナコの頑張りのおかけで弱体化出来たシナリオなのに、よりによって弱体無効持ってるのはどうかと思うが
おかげでデバフ中心のアビーと北斎まで割を食ったし

※4905545
丁寧に部位破壊したり、能力を無効化、味方にはめっちゃバフ盛った描写あったから、強敵を女神、元グランド、トップクラスのキャスター達の協力で何とか倒したって感じましたね。

※4905669
金時は直前に強化入って普通に強性能になったのもでかいと思う。絆上げたくて引いたばかりの自前の金時使ってたんだけど伊吹以外はクリアできたので、特殊バフ無くても金時が戦力になるバランスになってた。その上で特殊バフ入ってた訳だから気持ちよくサポ金時編成できただろうね。

難易度はいいんだけどサポ縛りであまりにも相性良くないの絡ませるのはやめてほしいな
デメテルの時のカイニスみたいな
キャラにいい印象を持てなくなってしまう

メモリアルクエストで固定じゃないデメテルとゼウスやりたい。まぁえぐいバフついてたから難易度かなり高くなりそうだけど

※4905670
そういや令呪的なシステムってFGO以外じゃまず見ないな
FGO的なシステム導入してるゲームでも採用されてるのないような

※4905550
攻撃力そのものは大した事無いので、防御よりも攻撃全振りしたパーティ組んでダメカと強化解除避けながら速攻で片付けるのが最適解という事に気が付けばそんなに苦労する相手でも無かったかな。
初手と一ゲージ目割った時に飛んでくる強化解除は一ターン目でいきなりゲージ割ってやれば一纏めに出来るし。

最近はストーリー上いわゆる負けイベ扱いの戦闘は「耐久戦」って入れるようになったよね

あとストーリー読むテンポ的に（ゲーム上の）戦闘を入れずにテキストだけにしていて、それが理由で印象が薄くなってしまうのもあるのかもね

もう、この薄桃色の背景で相対してる画だけでトラウマだからねぇ……
門の前で構えてるガウェインもだけど

※4905567
つい最近装甲娘のストーリーボスが阿鼻叫喚になってたな
一部のデバフ無効キャラが居ないと永久ハメコンボされるんで石を割ってもクリア不能とか流石にちょっとは考えろってかなり突っ込まれてた
少し前のイベントでも一番効率のいい周回は一部のキャラが居ないとクリアすら不可能ってのをやったのにまたかよってなって実はユーザー離れを引き起こしてたりする

※4905589
一応あれも、ゼウス戦のギミックとローマの性能を事前に把握してからやれば
ローマメインでゴリゴリ削って楽に勝てるぐらいの強さはあるんよ
ただあそこが初見かつ唯一の使い所だから、よく分からないままローマ落とされたけど後のキャラでクリアできちゃったって人が、当時のオリュンポス最速組の人だと結構いたからあんま強くない印象になってるんだと思う

※4905550
ライダークラスはフレに頼っていたせいで急遽慌ててマンドリカルドと牛若育てたなあ FGO始めて半年経ってなくて星4星5ライダーいなかったから それでもキツかって令呪+石数個使ったけど…

※4905589
工夫して活躍させた結果最後の一押しを粘ってくれたけど、確かにもうちょっと盛ってよくない？と思いもしたな
出てきた彼が全体宝具ってことは上下巻き込めるのか？と撃ってみたらそんなことはなかったのはちょっと悲しかった

※4905547
ゴースト時代の方がなんかデバフとか盛ってきて面倒だった記憶

※4905635
ゼウス戦のマシュは、ブラックバレルのクリ攻撃で割りと頑張ってくれたなあ
ただ、できればスター集中が欲しい

※4905560
攻撃面ではなく防御面の話じゃない？

よく言われてる「アビーがワンパンされた」に対しての、「始皇帝だって邪ンヌをワンパンしてた」なんだし

※4905643
シナリオで頼りになる助っ人感出してたのに、最適解に程遠いどころか、相性良くない性能のサポ固定は楽しくない。

※4905702
俺もそう思ってBカードにスター集中のコマンドコード付けたけどそういや最近オルテナマシュ出てねぇなと気付いた

※4905702
第一部の防御型マシュに慣れてると防御の印象強いんだけど、ゼウス戦マシュはバフも盛られてることもあって、普通にメインアタッカー張れるのよね。
攻撃相性も等倍だし、スキルで火力も上がるから、下手にアヴェンジャー連れて行くより、アーツ系サポーターと組ませて宝具回しながらマシュで殴ってるほうがかなり楽まであった

>>447
マテリアルでサーヴァント化に伴って幾らか頑丈にはなってるけど最も弱いものとか書かれてるけど男性セイバー相手に無双しまくる下姉さまだっているんですよ

割とこれキツすぎるだろ‥ってボスもコマンドコードとかでサポートしてやれば、編成縛りあっても楽にいけたりするんだけどね
というか、自分のフレンドとか見ても半分は全く活用してない人達で驚く

※4905723
着脱自由になるまではあんまり使いませんでしたね。自由に付け替え出きるようになったのはありがたかった。

アルジュナオルタ戦は本人の強さが印象に残ってる（トラウマともいう）けどオリュンポスはさすがギリシャ神強かったというよりめんどくさいとかサポート邪魔とかの方が先に来ちゃうからストーリーに沿わせる意味でもあんまり成功してない気がする

※4905576
バランのギガブレイクを2回喰らって死ななかった猛者だぞ

※4905547
ゴーストのほうが個人的にきつかったけど、平安郷コンテニューしたの個人的にリンボだけなんだけどなぁ。カーマを上手く使えるかで難易度変わるのかな

※4905567
昔からあるゲームシナリオ問題だよな。設定や話としての強さとゲーム内での強さと攻略難易度が釣り合ってないとネタキャラなりミーム汚染される弊害ってのは

ソシャゲの場合だと更に難易度あがるのは分かるんだけどさ、もうちょっと上手くやって欲しい限り

※4905589
ゼウス戦のデザイン自体が右往左往してるというか、ちぐはぐに思えるんだよね

攻撃が常に全体攻撃でタゲ集中や回数防御の意味が薄かったり、永続バフが攻撃相性の等倍化だけで固定枠の2騎に不足してるスター関係や火力の補助がなかったり

スーパーカルナと違って「マシュやロムルスを活躍させて勝ってね！」的な意志がいまいち感じられない

※4905752
そうはいうがfgoのメインシナリオで恒常☆3以下とマシュのみでクリアできないクエストってあるの？
デメテルやゼウスでさえ低レア縛りでクリアできるみたいだし、調整はかなりうまいんじゃないか？

※4905757
クリアできる「みたいだし」じゃなくて実際にクリアしてから言うべきでは

低レア縛りやってる人は育成万全はもちろん、何度もトライして
ギミック理解した上で最適解考えて…を楽しめるゲーム好きの人が多い
事前準備として、ゲームシステムや手持ちの各鯖の性能も十分把握している
そういうコアなファンを基準にしているとユーザー離れ起こすのよ
かつて格ゲーやSTGが通った道

章ボスばかりが印象に残ってあまり語られない空想樹戦ェ
アシュヴァッターマンに守られた全体攻撃バーサーカーなインド空想樹も大概強かってんで
アシュヴァッターマンもくそ強クリティカル飛ばしてくるし

※4905567
一方お空は編成固定のドラマチックバトルで解決した

なお中級者以上ユーザーからの評価

※4905558
個人的に最悪の調整だと思ったのは、サマーレースのグガランナかな。サポート鯖が術しか居ないのに強化解除連打する全体騎だから、イシュタルワンパン要員一人入れてからアサシンをレア度高い順に並べて殴るしかなくてクソつまらなかった。エルキドゥが刺さるぐらいかな面白かった要素。
後はギル祭の翁も正直好きではない。単体宝具は(当時)先頭を狙う、BBに即死は効かない、礼装で即死確率は変わらないって仕様を理解した上で戦わないと運ゲーになるけどそれマスクデータじゃんって言うね。

※4905569
有利クラスで挑むのは普通にやることだよ
シナリオ読んでるからこそ相手が単体狂だろうからアビーを選ぶのは理にかなってる

もしかしてFGOエアプ？

ダビデが強化で巨人特攻持ったの最近も最近だな…

一対一ならある程度の鯖にも勝てるHP10万超えのローマ兵やらケルト兵やら

※4905764
いや、ネットに挿画で上がってるわけだし、fgoの戦闘は格ゲーやSTGと違って誰でも容易にマネできるわけじゃん？
ただマネするだけでクリアできる以上システムや性能の理解は必要ない。
育成だって、クリアできないときはある程度キャラを育てるのはゲームとしては普通でしょ。

もちろんクリアまでに時間はかかるかもしれんが、課金せずともクリアで切ると考えれば、調整自体は結構うまいのではないか？

いやあ、動画が上がってるっつって相当以上の試行回数の末の場合「誰でもできる」といわれると……うーん
そりゃ、物によっては「明日程度試行回数を繰り返せばクリアできる編成」のバトルはあるだろうがね。すべてではなかろ。

……というか、キャストリアを実装した時点で繊細な調整は非常に困難になってるのはまあそう。

キャストリア実装前の神のギミックってブレイク2回目で前衛3騎絶対に消し飛ぶから
それまでにスーパーカルナ後衛に回しとけって奴？

※4905744
ヤバイと言われるデメテルも自前の鯖とフレンドで挑めたらもうちょい善戦できたと思う
あの戦闘から弓婦長の有能さを実感する人も見かけたし自前の戦力的には足りてるはずなんだ

※4905649
シナリオではすごく盛り上がったけど、戦闘になると師匠に宝具ワンパンされるからな。
あの時は「ネロたちの仇！」って気分なのにちょっとあっさり過ぎた。

※4905771
スカスカパールで完封できた記憶しかない‥

※4905643
あまり最適解とは言えないキャラを強制させられてるのが批判されてる
このキャラを使って欲しいではなく強制で使えだからね
その強制されたサポートを活かせられるかは自分の手持ちで答えが変わるし
ソシャゲで全てのキャラを揃えてる人は極少数で人権サポートが居ない人だって大勢居るからね

※4905824
いや、その一回はガッツで耐えられるからタゲ集中並べてスターターのカルナに攻撃来ない様にして全滅前に殴り倒すってだけ。盾鯖だけだと火力足りない場合はサポーター＋タゲ集中礼装使うとか、マーリンの幻術を宝具以外に当てるとか細かいのは有るけど大筋はソレ

編成縛りさえ無くしてくれれば、神ジュナクラスの敵もっと増やしても良いよ

バフだらけだったティアマト戦が一番楽しかったな
山の翁の即死がズバズバ入るベルラフム戦も良かった

毎回始皇帝戦ではアヴェも〜って言う人いるけど、弱点突けて大ダメージ与えられるんだから全く違うよな
神vsアビーの場合は敵が狂だからどのクラス使ってもダメージ的に関係無いってのが問題だった

アフロディーテは耐久すると手強いけど速攻で攻めると割と脆い、ストーリーボスの強敵にしては珍しいタイプだったな

最初はじっくり戦おうとしたらデバフ盛りでキャスターでも簡単に溶けてデメテル並みに強！って思って火力で押し切る形に変えたら呆気ないほどすんなりいった

※4905868
三蔵ちゃんがあれば結構余裕でした

※4905842
ストーリー展開に合わせた鯖を使って欲しいというのは分かるんだけど
展開に見合った活躍ができるかどうかだと思うんだよね

サポ固定が重荷になって、そのせいでクリアできないと感じさせるようだと
没入感を逆に下げる要素にしかならない

※4905868
そういう癖のあるタイプや初見殺しはなんやかんや敵としては良い難易度だと思う
何も考えず突っ込むとやられるがちゃんと対策練って挑めば通れるレベル

※4905576
初期ステで本人オンリーで戦うならザボエラが最下位でクロコさんはブービーかな？
本人が作り出せる物や技術含むならクロコさんが最下位かな
最後あたりならクロコさんでもフレイザードなら空の技無くても画面全体吹っ飛ばすの勢いで勝てる気もする

※4905764
できるよ(サブ垢でやった)

オリュンポスはカイニスといいロムルスといいサポが足引っ張って難易度上げてたイメージ
平安京はそういうの無かったから今後も無いといいな

※4905543
どっちかというと弱体無効のが問題

※4905886
その辺はシナリオ次第だよね。
「ここは俺に任せろ！(自信満々で足手まとい)」と「ヤバイけど何とかしなくちゃ……(弱気で足手まとい)」では結構印象違うし。
前者は剣豪の武蔵とかで後者はイマジナリの殺スカディとか

（クリティカルと無敵貫通宝具で蹂躙）します、（相性不利でも特殊防御で75%カットして実質半減）させます、（永続解除不能の弱体無効でデバフを一切通用）させません。

シナリオがプレイヤーを攻略しに来てる、それが神ジュナ

ぐだぐだファイナル本能寺の復刻来てたときにゼウス戦まで進んだんだけど(メインストーリーＡＰ0キャンペーン中だったので)ちょうど魔王ノッブ召喚できて撃ち落としてくれたのには感動した
来てくれるまでめちゃくちゃ苦戦してたから余計に
「その方程度が我が歩みを止めるなど、叶わぬことと知れ」っていう勝利ボイス今でも覚えてる
ボス戦はこういう思い出補正もかかっちゃうな

※4905704
朕は弱体無効持ってないせいで邪ンヌだと強化無効入れてクリバフ入れさせなければクリ殴りされても普通に耐えれるからな
神は強化無効できないうえに火力ゴリっと上げてくるからクリ殴りで死ねる
邪ンヌが死んだ！って人は強化無効のタイミングが悪かったのだ割とマジで

>>462
たまたま気に入って育ててたならともかく、育成リソースが少ない新規は特定の低レアを育てる余裕があるわけではないので…
だいたいの新規は、リセマラや踏破報酬で手に入れた高レア鯖数体とフレ鯖頼りで進んでるはずなので、一度詰まるととことん詰まっちゃうと思う。

※4905954
朕、ブレイクしたら弱体無効なかったけ？

>>482　バルバトス「全く情けない…」

※4905716
ゼウスはマシュ単騎で倒したな
アトラス院礼装でマシュ支援して、マシュには回復コード付けられるだけ付けて順番通りに殴って…アレススキル使って…ってやったら勝てた
正直アフロディーテとデメテルよりラクだった

ゲーさんは絆レベルボーナスでゲタ履いての戦いだから、素でやると結構強いはず。

デメテルは強化解除持ちライダーと術有利のアルターエゴ使うといいよね。オジマンも有効だよね。

※4905589
そんなの言ったらティアマト戦のサポAUOとか特殊演出はいいけど戦力としてはすさまじく微妙だったぞ
エヌマの特効も入らないし

何処の界隈でもそうだけど過程がどれだけ難しいものであったかどうかを全く考慮せずに主人公に敗北した、もしくは主人公陣営が善戦したってだけで弱い扱いする勢力はおるしの
最近だと某ウオウオとか

※4905701
「とりあえずNP礼装とNPスキルでぶっぱや！」→開幕NP0化
ｱｲｴｴｴｴ

※4905550
始皇帝単騎で10ターン以上かけてゲージ1本分くらい削ったのに回復に負けて散った思い出
回復量があと5000少なかったら令呪コンテで勝てたのに

※4905749
耐久面は作中最強クラスなんじゃないかと思っている。

ブレイクゲージがあるものの基本的には火力で押しきれてしまうからな…

ボス戦じゃないけどバビロニアのあの絶望感、シナリオ上数千ぐらいいるラフムを数体相手するだけでもめんどいっての大きかったと思う
そのラフム戦で精一杯でティアマト本体に近づけもしないってのがプレイしててどうしようもなさに拍車をかけてた
アニメはそこら辺の感覚なかったのがね
それ以外もカットとかあっさり終わらせてたとかしてたのあるけど

火力速攻してるのに戦闘強制終了でシナリオ上苦戦撤退扱いになるアレ
上手く演出してくれればいいんだが

※4905545
いわゆる「負ける気がしないラスボス戦」枠だからね

※4905541
自鯖に回ってからもシナリオ時の強さを見せつけてくれるのでよし！
だから、ピックアップはよ！！！（宝具0勢）

超人と神はクラス相性を破壊してる

※4905588
ぶっちゃけイベント戦は1回しか戦えないせいであんまり覚えてないものもあるし、何より今の戦力でリベンジしてみたいので、ボス戦くらいは何度でも挑戦できるようにして欲しいな

キャストリア実装しちゃったから無敵貫通即宝具とかでの格の違い描写とか難易度設定できなくなったけど今後大丈夫なんだろうか…
伊吹のとんでもない無敵とかリンボの即死とかはあったがあと防御強化解除連発くらいしかパターンなくね？とも思う

※4905633
それは人それぞれじゃないかな
スキルマとか鯖全部育ててる人ばかりじゃないからね
高難易度なら良いけどシナリオでそれやるのは入り口狭めるだけにならない？