【Fate】セイバーさんはアーサー王の女体化です。しかし、今や「アルトリア」という架空キャラとして完成・認識されてる印象があります

今じゃ世間においても女体化したアーサー王ってそんな珍しくないしな。

元から架空のキャラだったと思うし数あるモチーフキャラの一人でしょ、

女性化はいいんだけど増えすぎるとちょっと……の気持ちがわかるきがしてきたよ

川澄サン「ヤダ……私の台本、分厚すぎ」

エリちゃんもエリザベートバートリーじゃなくてもう「エリちゃん」なんだよなぁ

今やアルトリア自体が女騎士のモチーフになりつつある気はしなくもない
……微妙に似た様な装備や服装増えてるよね最近…

アルトリアだけじゃないで。

fateに出てくる英雄全員ただの歴史偉人キャラのパクリやんけぇぇぇぇぇぇ！！！！

アルトリウスがダークソウルくらいでしか聞かないからなかなかアーサー王と結びつかない

最近ドレスやら何やら可愛い格好ばっか王様としての側面よりヒロイン要素が前面に出てる感ある

アルトリアは完成どころか公式でも重要な所がかなりブラックボックスに入ってるようなキャラだと思うが

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「織田信長」とかもはや魔改造されすぎて単なる女体化くらいなら普通に思えるレベル

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今度のブリテン異聞帯で結構重要な掘り下げがありそう。

単なる偉人の女体化って扱いからは脱却してきたような気がする

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な　に　を　い　ま　さ　ら

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どのアーサー王だ？って言われるのが日本

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14キャラ分のバレンタイン台本がドサっと渡された後「それ半分です」って言われてフォウ君の台本も渡された
何言ってるのか分からないと思うが

本筋は概ねアーサー王やってると思うけどなぁ
ユニバース組は完全別人ってイメージ

信長とか逆に多すぎてキャラの確立が難しいやつ

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そして、まさかの今回のキャラソン。
マジで川澄さん引っ張りだこだな。

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言ってはいけない事を言った……‼︎
小テストで間違ってアルトリアと書いてしまう、紛らわしいなどの読者の苦情
そして主人公を汚すなという原作ファンからの苦情を乗り越えてきた俺達の苦労

男枠はプロトアーサーいるから気兼ねなく弄れるしな

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えーっと今年で
アルトリア(剣・剣オルタ・リリィ・水着・槍・槍オルタ・サンタオルタ・水着オルタ・術・ルーラー・X・XX・Xオルタ)とアン(騎・水着)とフォウ君の三役だったな！！

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とりあえずGOAで出てきた設定以外にも新情報ありそうよね
アルトリアを生み出した概念魔術にしたってどうしてそんな魔術があったのか分からないしブリテン関係は色々と分かっているけれどまだまだ謎が多い

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パクリじゃなくてモチーフだろ
元ネタ知られたくないならパクリだが

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カレーがこくまろでもクリーミーでもスープでもリンゴと恋してもカレーはカレー。
つまりはそういう事である。

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8周全てキアランの目の前でアルトリウスのソウル握り潰したわ

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キャラの確立というか「信長ってどの作品の信長？」というくらいバラエティに富んでいるというか

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銀魂ネタですな。
名前書いてもそんなクレームくるというかそも漫画と史実を混同すんなよとは思うけどもさ。

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今更じゃないか！！型月アレンジとはいうけれど要は偉人を素材に型月というスパイスで味付けして
お出ししているようなもんだし

年を追うごとに可愛らしい面が見れるようになってきて嬉しい

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その前にアーサー王を召喚する魔術はありません
もっと勉強したまえ

汎用性高いなあのゴリラ

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ブリテン人の軍隊長アルトゥースがアーサー王の名前元でまあよくある名前と言えばそうである
正確にはローマの血を引くブリテン人の指導者がモデル像にはあるんだけど、軍隊長のアルトゥースの方とごちゃごちゃになって英雄として記録が出て来て偽史書にまとめられ
それを元に創作ロマンス化、ブリタニアモノとして今に至る感じ
国際公用語と化した英語ではアーサーの方が通りが良くて人名に使われるのは確かだしね

そもそも、アーサー王自体が架空のキャラな上
円卓メンバーも後付けされた人ばかりだからな

あの新撰組ですら実は浅葱色の羽織なんて着ていなかったんだし
こんなの昔からずっと行われてきた事なんだよね

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ぶっちゃけ血の伯爵夫人としての「エリザベート・バートリ」やってるのってカーミラさんの方だしな…

この間のアイドルXオルタ見ててふと「あ、この人一応これでもアーサー王だっけ」って急に思い出すことがあった。

昔は女体化も数少なくてキャラを形作る要素だったけど今じゃ沢山居るからね

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アルトリアは15年前からいるキャラなのに今更…？
というかアルトリアもアグリアスから着想得てるし以前からあるモチーフではないか

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「エリザベート・バートリー」としてならカーミラさんが一番伝承らしいよね
（宝具がアイアンメイデンなの含めて）

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とりあえず具志堅用高目指せば

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ネームが一文字変えただけのせいでうっかり間違いはありそうで、マジであったのかなってなるから困るネタ来たな。

現人類の文明が滅び古代文明と化した時、次の文明を築いた人類達が信長やアーサー王の姿をどう見るか！

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というか女体化した事まったくない人物探す方が大変そうなのが日本のゲーム・漫画界

どこかで言ってた「キャラクターコンセプトは『飲み物で例えるなら水』」がめちゃくちゃしっくりするなと思う。
派生が増えたここ数年では特にしっくり来てる。

派生は派生で魅力的だけどそれはそれとしてやっぱり『セイバー』は最高のキャラだと思います。

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エリちゃんが14歳時点でカーミラがその残虐行為から吸血鬼とされた逸話の存在と見ればまぁ…納得…出来なくもないかな？

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既存の偉人「キャラ」の影響が大きいのは歴史小説や漫画の設定(イメージ)を持って来てる近代の日本、中国勢ぐらいだろ
Fateの英霊が「全部パクり」になるなら聖闘士星矢もメガテンも歴史小説や大河ドラマも「全部パクり」になるわい

「批判的な言葉を安易に使う通ぶりたいバカ」丸出しだぞ

偉人女体化ってなにが元ネタなのかギルの蔵に尋ねたい

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エリザベート・バートリー時代はCCCで実質卒業しちゃったからね。FGOは心改めたエリちゃんである。
なお、空の境界コラボで戻りかけました。

正統派デザインか女体化か
製作陣次第すぎるロシアンルーレット

メイドという王とは正反対の身分になろうが、王未満のリリィだろうが、サーヴァントユニヴァース出身のJKだろうが、
セイバースレイヤーだろうが、アイドルになろうが、銀河警察になろうが王属性は付いてくる（＝アーサー王である）

だから王属性のないキャストリアの特殊さが余計目立つというか

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そういえば、最近発売されたバイオハザード8に出てくるドミトレスク夫人のモデルは確かエリザベート？

アーサー王自体が『ブリトン人史』のケルト戦士アーサーを超絶魔改造してるからギリセーフ

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自分が知っている古いものだと里見八犬伝の作者が書いた水滸伝の女体化作品だけど、もっと古い時代からありそうかな？

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自分から女やってた紀貫之姉貴兄貴とか、水滸伝の女体化パロ書いてた曲亭馬琴先生とか、色々居るよね

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ぶっちゃけあの漫画のキャラ達こそ名前が似てるだけのほぼ別人だよな

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シャアと赤井秀一も元が元なんで似てるようで違うキャラになってたり

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神様の女体化ならインド神話にあったぞ

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アーサー王物語を背景素材にしているけど、創作の色が強くて別物だなって印象
逆は話せてもアルトリア周辺の設定でアーサー王物語は語れないし

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実際、未だに破壊衝動自体は有るから…マイルーム会話からも気を抜くとマスターを刺したくなってしまう的な会話が聞ける
…もっとも、この「堕ちて楽になる事を辞めて光を求める」辛く険しい道を選んだのはCCCの影響に他ならないのだが

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パクリから原型の要素が無くなった最早オリジナル、というか…

ギルも同じような感じだけど、個人的には術ギルの方が原典イメージに近いかな
彼はあくまで「ウルクの王」であって、世界を背負うとか神と人の楔とかあらゆる宝具の原典とか、そういう印象は当たり前だけど原典にはあまりないよね

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天皇・皇室関係はまだ女体化手付かずじゃね？

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というか名前一緒だとしてもFate限らず作品毎のキャラってだけで別人にならない？

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安徳天皇って幼くして神剣と入水せざるを得なくなった御方がどっかのレストランで元気にJSしてたよ

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無理じゃないの…神社関係もアウト判定だったし
ウマ娘でも問題になってたけど良識が許す範囲でしか女体かとかできんよね

※4939389
フリー素材と化してるエリザベス女王とかアナスタシア達、マリーと何が違うんだろうと思う時はある。
面倒臭い人はいるだろうけどムハンマドとかと違って殺される可能性は皆無だろうし。

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そして吸血鬼カーミラって少女の姿してるって言われてるから本来逆なのよね

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前にそんな荒らしいたな

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というより後付でブラックボックスな設定がどんどん増えていってるって感じ
アルトリアに限らずFateは、設定変遷とにかく激しいから前はそうだったっていうのがよく出てくる

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エリザベス女王は除くが、他は王朝自体なくなってるからな
現皇家が続いてる以上流石にネタにするのは怖い

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パクリの概念乱れる

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間違えるほうが悪い&モデルにしてるだけ前提にしても桂小太郎は桂小五郎（木戸孝允）と桂太郎と間違いやすいなぁと思う。

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ローマ軍人アルトリウス説
ブリトン人の王リオタムス説
ヨークの王アルスウィス・アプ・モール説
スコットランドの王子アルトゥール・マク・エーダーン説
ウェールズ人アルトゥール・マク・ビスコール説

好きなのを選ぶといい

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でも個人的には管理人の言う通り、士郎と運命の夜を迎えた「セイバー」は今なお特別に感じてるわ

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まぁ空知はバスターゴリラだからね

※4939395
そりゃ女性天皇の誕生を許容するかしないかで今でも大騒ぎする国だからな日本は。現実で禁忌扱いされてるのに女体化ネタぶち込むとか危険過ぎる

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元々のSNからしてfateルートのセイバー、めちゃくちゃ可愛かったよ！？

※4939389
本人そのものの女体化ではないがモチーフとしてなら東方projectの豊聡耳神子(聖徳太子)

というかそろそろアーサー王名乗るとアーサー王伝説ガチファンの人たちに怒られそう

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そういう人たちがいるか分からないけど、怒るとしたらとっくに怒りそうだしそもそもこういう作品に見向きもしないのでは？

※4939494
石を投げて良いのは最初に書かれたアーサー王物語に携わった人とそのファンだけだ。
それ言っちゃうとランスロットとかが登場してる後世のアーサー王物語ファンも被害に遭っちゃうぞ

※4939494
アーサー王伝説とか決まった形ほぼないやん！ってレベルでいっぱいある書群じゃぞ。

※4939483
女性天皇と女系天皇は別では
推古天皇とかいるし

※4939307

もうそれ、無双やBASARAなんかの偉人取り扱ってるゲーム全部否定してないか？

一応、異説の中の異説やけども、Fate以前にもアーサー王の女性説って有ったんやなかったっけ？
あんまそこらへん詳しくはないけどさ

fgoに限った話しじゃないけど「この作品はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。」という文言は嘘だよなぁと思う

※4939378
あの作者のQ&Aは好きだわ
「幕末の勉強をして書いてますか？ 誰それは～(漫画設定と歴史資料の食い違いの指摘)」みたいな問いに
「そもそも幕末に宇宙人はいません。もっと歴史を勉強してください」と返したの特に好き

※4939363
元ネタが銀魂の人気投票回でお妙さんが言ったセリフだぜ。

※4939353
アルトリアって確かアグリアスからじゃないよ

誰かは忘れたけど、ちゃんと参考にしたキャラを名言してた筈

※4939580
なんというか、頭がいいよね空知先生
まさに森の賢者

>>995
あまりにも宇宙猫

マンガもゲームも、小説もドラマも、その目的は娯楽の提供。

歴史は学問だから、正確さが求められるけど
マスメディアは、面白さが求められる。

自分は、面白ければ女体化も不思議解釈もぜんぜんオッケーだと思ってる。
大事なのは正確な情報なのか、娯楽のための情報なのか、はっきり理解しておくこと…かと。

吸血鬼カーミラの元ネタは別にエリザベートバートリーではないらしいがもう日本だとそんな感じの認識になっちゃってるしなー
日本の作品が海外でトンデモ解釈されててびっくりすることあるがやり方次第じゃ喧嘩売って李買ったりする羽目になるから他国の文化の扱いは慎重にするべきだとはいつも思う

※4939307
トレスとかパクリって本来の意味から拡大解釈されてる感あるね
元ネタ知られたら困るのがパクリ、元ネタを彷彿とさせるのがオマージュ、元ネタ知ってる前提なのがパロディだったっけ

※4939303
よーし。ユニバースぬきで全クラスアルトリアでコンプしようか（愉悦）

というかアーサー王の女体化だけど元々初期からあまりアーサー王感ないよね　セイバーはセイバーって感じ

※4939326
もしやアルトリア関連のキャラソンって15年ぶりくらいじゃね？

※4939319
更に年1キャラペースで増える。

※4939339
fateの場合、たまにあるフレーバーがナチュラルに間違ってるケースだけはちょっとあれだが。あそこで嘘書かれると信じる人出てくるしねぇ…
とはいえ、基本は創作なんだし面白きゃ大正義やろ

※4939389
朝霧の巫女のロリ幼女後醍醐天皇(スサノオ憑依)

レジライもコロンブスっていうよりかはレジライっていう生き物として認識してるからゲーム内表記でコロンブスって書かれてると「そういえばお前はコロンブスだったのか…」ってなる

※4939483
女性天皇は過去におったんやで女系天皇は女側の血筋を天皇にする事。つまり今の天皇家の血筋から変えると言う事を意味するから問題視されとる

※4939309
わかる。かわいいセイバーさんもいいんだけど、たまにはアーサー王として円卓を引き連れて堂々と聖剣を構えて立ちはだかる(迎え撃つ)カッコいい青王の姿を見たい。

恋姫無双、戦国恋姫も偉人の女体化作品。ギャルゲー系は女体化作品なんて腐るほどある