【Fate】間桐慎二がもしも清姫を召喚したらどうなってしまうのか

儂の家が　燃えとる！？

女に優しいし顔もいいし魔術以外の才能もあるし金もある
あとなんだかんだ気に入れば面倒見がいい
普通に持てるタイプ

汝は安珍、嘘有りき

魔術以外はハイスペックだし、あの性格も見てる分には面白いだろうし、普通に生きてたら自然と人は寄ってきそうではある

取り巻きの女と一緒に他人を嘲笑う悪癖があるから
慎二は同類の女にしかモテてないと思う
こう全然別のタイプの女を侍らせているガチのモテ男には及ばない感じ

まず臓硯をお爺様と呼んだ時点で嘘判定されないのか、そこが問題だ

幕間だと顔とか体力とか良い所あれば雑に安珍認定する惚れっぽい娘だったような

もしきよひー呼んでも「あなたは安珍じゃない」となったらどうなるんだろう？

※4958488
嘘つかない限り殺されないとは思う
あの不安定さと付き合えたら文字通り人付き合いの鬼だがな

きよひー絆Lv1・2くらいの時は結構距離感あるからいきなり安珍様認定されるわけではないんだよな

※4958484
本当の意味で信じられる人間関係築けないのがSN時ワカメだけどな
素直になれたらそもそも物語としての役割がなくなってしまうのが哀れではある

※4958479

これってもしかしてHAPPY END？

嘘吐きワカメなんて呼ばれたら終わりだな

※4958487
そりゃバーサーカー舐めすぎ
嘘つかないで、真摯に向き合ってくれるマスターでようやくスタートラインだろ

※4958479
バイオ8をプレイ中の臓硯「このドミトレスク三姉妹、蟲関連で儂に似ているのう…儂の蟲は冷気に強くてよかったのう…」

※4958486
きよひー100%精密に嘘偽りを見抜けるわけでも無いし、ゾウケンも祖父としての立ち振舞い一切しないわけでも無いし、そこは嘘認定するの難しそう？

まず間桐家がバーサーカー召喚してる時点で「あっ…」となってしまう

別マガのコミカライズのきよひーは、立香をあくまでも安珍ではない完全な別人と認めたうえで、立香本人に恋しているという、何気に希有な独自路線を進んでいるね。

別マガ版ではマシュの描写が後輩属性ましましのせいか、割とガチできよひーがヒロイン枠という……。

ぶっちゃけ安珍認定されないままの距離感の方がある意味付き合いやすそう
まあそれでも慎二に限らずマスター側の配慮が必須なぐらい扱いづらいだろうけど

ワカメ「思い込みで竜になれただって……！？ つまり、僕ももっと思い込めば魔術師になれる可能性があるってことじゃないか！？」

天啓得たりッッ……！

ドラゴン関連に目をつけてたアトラムさんがうっかり呼び出す可能性はありそう

慎二（コイツ、チョロいなｗ）→「えっ、えっ、どういうこと？（炎上」

※4958479
桜が召喚しようとしたら何かパールバーティーの依代になってしまった二次創作思い出した
とりあえず蟲倉は焼かれた

ところで、召喚したマスターがものすごい朴訥で、きよひーに「貴方は安珍様なのです！」と言われて「そうか！ 僕は安珍だったのか！」と納得して受け入れて、安珍じゃないけど僕こそ安珍だムーヴをした場合、これは嘘つきになるんですかね？

※4958492
桜の中にアレがいる限りhappyにはならないのでは？

清姫の嘘認定基準が厳格なもの（アルトリアの直感みたいに感じ取れるレベル）ならば
桜にキツくあたった時に安珍ファイヤーされて、生きていれば和解できるかもしれない
逆に主観によるものなら蟲爺に良いように利用されておしまいでは？

※4958505

インド神話屈指の神霊が相手だと、さすがの虫爺も即座に焼却だわなあ。

※4958486
「祖父」が本来の続柄でないのをワカメが知っててなお言うのであれば、嘘認定入る。知らないなら嘘にはならない
知らない場合は、清姫が疑問持って蟲爺に直で聞くような事にでもならん限りは蟲爺の正体（の一部）を知るのは無理じゃないかな

きよひーは好感度高くないと安珍様認定してこないはず
ワカメがそんなに好感度稼げるとも思えないし

※4958495
型月の虫は異聞帯ロシアに適応するハエもいるぐらいだしね

※4958494
言葉足らずですまん。フェルグスの幕間な
相手の人となり知らなくても相手から誘われたらあっさりなびいてるぞ

※4958505
あれイリヤも桜も疑似サーヴァント化したことで
女神の神核で聖杯にならないので聖杯戦争のタイムリミットが無くなるの、抑止力の稀に見るファインプレーで好き

※4958486
別に祖父出なくともお爺様呼びしても良くないですか清姫さん
ダメ？

※4958484
忘れてはならないのはＳＮの時のワカメは普段以上に荒れてること

※4958517
というかあのシリーズ一歩間違えたら剪定事象だったから…
カルデア来てたし
抑止力が仕事いっぱいしててエルメロイ二世(諸葛孔明)もびっくり

※4958506
清姫の安珍観にマスターの生殺与奪をゆだねる事になると思う
それだったらnot安珍である事を説明して生か死かの二者択一した方がまだ……

※4958486
嘘が「事実と異なる事を言う」を意味していたら
マシュの先輩もダメになるからオッケーなのでは？

もしかしたら嘘判定でくそめんどくさい慎二の諸々に気づいて綺麗なワカメにしてくれるかもしれない

してくれたらいいなぁ

>>38
特異点で野良の状態で会ってから自分から来たからそれは無い気がする

※4958515
フェルグスの幕間ってたしかカルデアの美女たち口説きたいけどいきなりだとヤバそうだからシミュレーターで試してみよう的なのだったよな
あくまでシミュレーターだからどこまで本人に適応していいか難しくない?

自分も第四次の切嗣、第五次のイリヤがアルトリア、ヘラクレスではなく
・きよひー
・頼光ママ
・婦長
・副長
・森君
・タマモ猫
のうちのどれかを召喚していたら？という想像をしたことがある。とりあえず婦長がイリヤの事情を知ったら「彼女には治療が必要です」って思いそう

※4958532
イリヤ、シロウ、桜あたりは婦長が見たら治療対象になりそう。精神的、環境的な面含めて

※4958480
ただ、本格的に付き合い始めると接し方が変わりそうというか、身内になると悪い意味で遠慮がなくなっていくタイプのように思う

※4958515
まぁ、叔父貴は誰が見ても嘘とか嫌う豪胆が人の形したような御仁だし…

※4958531
人選にドクターの悪意を感じるし、敢えて諦めさせる方向にした疑い

※4958485
まぁ中高生くらいのイキリたがりの時期には割とありがちと言うか、参考にしていいか微妙なところだがひむてんの描写見る限り士郎も含め周囲からはお調子者の面でギリギリ迷惑だけど憎めない人として扱われてる部分はある気がする
もちろん嫌われてる人にはバッサリ嫌われてるだろうけど

「自分を呼んでくれる相手は安珍様しかいない」というのなら、召喚者の桜が安珍様になるんじゃね？

普通に嘘ついてファイヤーされる運命しか見えない
ていうか地味にライダーさんとは蛇繋がりで無関係では無いんだな
そもそも桜との相性どうなんだろ？共に重いガールだけど

清姫は嘘つきや卑怯者に厳しいから火炙りだな

※4958533
じゃあ切嗣も治療対象になりそう。正直婦長が経験した戦争の兵士の中には、士郎のようにサバイバーズギルドを負った者や、切嗣と同じか限りなく近い心の傷を負った人もいたんだろうし

※4958533
桜に婦長の宝具ブチ込むの割と最適解っぽいな。心臓のジジイの事知っていようが知っていまいが強制寄生虫判定でオートキレイキレイされっだろうから。

※4958515
ロマニが適当に用意したシミュレーションAIを参考するのもなぁ
作った本人も完成度は高くないとか言ってなかったっけ？

>>35
マイルームボイス聞くとわかるが、安珍様判定はそんなに安くないぞ。
※4958506
それに関してはマスター側はそうなのか(純粋)状態だから嘘ついてないので、完全にきよひーが自分で矛盾と向き合い、答えを出さなきゃいけない問題ですね。

別マガ版だと龍形態かっこいいと呼ぶまでは信頼はすれど惚れてる感じでは無かったな

雁夜が召喚したら欺瞞にまみれているからソッコー燃やされそう。

※4958500 好意を持たれず嘘を吐かなければそれなりに付き合いやすいと思う。清姫は嘘を吐いた時より惚れられた時の方が難しい

清姫は自分が好きになった相手を安珍の生まれ変わりと思い込むなら殺したことについてはどう考えてるのかね？生まれ変わりであるにしろないにしろ焼き殺したことは事実だし 清姫が安珍に何を求めてるのかも分からない

※4958597
焼き殺した件は自分もひどいが嘘ついた安珍様も悪いんですよですよ。きよひーはイベント・幕間等でちょくちょく出るが自分が悪かったのは割と自覚してる。

※4958506
本人が思い込んでるなら嘘じゃないからセーフじゃないかな
そういえばソードワールドっていうTRPGにセンスライって嘘を見破る魔法あったけど
これは真実を直接特定するわけじゃなくて意識的な嘘つきに反応する魔法なので
本人が「嘘をついてやろう」と分かって言ってる嘘にしか通用しない
なので騙されてたりもともと真実を知らなくて間違ったことを言う奴には無反応

清姫は自分が好きになった人のことを安珍認定してるから、召喚されてすぐ安珍認定されることは無いと安心していいかな(？)

※4958603
センスイービルも「正邪判定の神聖魔法かけられてムっとしてる」でも邪悪判定出すから、「推理を披露した後のとどめ」くらいしか使えないのよね

リプレイで「道端で休んでる人に向かって不意に使ってシナリオボス見つけた」事あったっけなあ…

※4958601 生前の自分も悪かったとは思ってるけど清姫って自分が被害者だという意識が強いよね

※4958608
主人公ズみたいな非常に親身なタイプじゃないと安珍認定はまあされないと思う。玉藻のイケ魂判定的な独自システムだから確信持てんが

※4958608
基本的に惚れてない+誠実なマスターなら普通に「私はますたぁに忠実にお仕えします」というスタンス
つまり地雷抜きなら(戦闘力はともかく)まとも

※4958506
実際、呼び出した英霊に「あなたは何々の生まれ変わり、だって私が呼ばれたんだから間違いない(召喚触媒的な意味)」
とか言われたら、そうかもしれん、って思っちゃうかもな

陰で桜を虐待していることとプレイボーイなことを許せるかどうか、だな。
マスターの家庭事情には首を突っ込まないかもしれないけど。

※4958486
雁夜の父として戸籍に登録されてるからお爺様は別に間違いではないんじゃない？

雁夜の父＝鶴野の父なんだから慎二から見れば祖父だろう

※4958519
HAでの割りと毒の抜けた慎二であのスペックなら普通にモテそう

※4958577
雁夜は作中で嘘ついた事一度も無いから大丈夫やろ。
慎二はどうだっけ。少なくともレアルタ版では嘘ついた事無いような気するけど。

※4958649
慎二は色々はぐらかす形で煙に巻く事が多かったが、明確に嘘をついたのは学校の結界（ブラッドフォート）についてか
最初は自分とは関係ないと言ってたし、士郎に明かした後も自衛の為とか言ってたが、助ける代わりに解除しろって言っても最初渋ったり

「嘘だッ！」
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PC版だと慎二、ライダーに性関係強要してる(ライダーは間眼で誤魔化してる)ので、女性サーヴァントとは一律相性悪いんじゃないかなぁ。ライダーのことを役に立ったのは女としてだけとか言峰に言ったりするぞ、慎二。

※4958649
桜を助けたいも時臣を見返したい？も本当の気持ちだからなぁ。
だからなお悪いんだけれど。

※4958649
桜に士郎は傷つけないって嘘ついてる。自分を守るためにしか使わないって桜に言ってライダーと再契約したけど、結果はご覧の通り、みたいな。割りと嘘描写多い気がするけどなぁ。慎二。

慎二が執着してるのは士郎だから士郎を安珍認定して二人で争いだす

奇跡的に上手く行って清姫から安珍認定されたらされたで
バーサーカーを制御する目的で肯定して嘘認定喰らって詰みそう

※4958577

時臣さえいなければ誰も不幸にならずに済んだ（と雁夜は思っている）
葵さんと凛ちゃんを連れておじさんと桜ちゃんと四人でどこか遠くへ行こう（と雁夜は思っている）
俺のサーヴァントは最強なんだ！（と雁夜は思っている）

雁夜は嘘はついてないし本人は大真面目に正しいことしてるつもりだからセーフ
サーヴァントけしかけて時臣やっつけてしまえばいいのだと本気で思い込んでる奴だし
多分ランスロットじゃなく清姫引いてもやろうとしていること自体は多分ブレない

※4958488
安珍様に会うために聖杯戦争を勝ち抜こうとするんだろ。となると聖杯に焚べる事をどう誤魔化すかが鍵だな

※4958480
士郎とガチで友達付き合いしてた(からこそ士郎のスタンスが許せなかった)時点で、わりととんでもないんだよな
士郎のアレな部分を原作開始前で把握してたの多分慎二だけだぞ

※4958505
あれか
巡り巡って言峰が迷走しまくった結果世界を麻婆で満たそうしちゃうやつだな？

※4959233
言峰「人は愛せないが、麻婆は愛せる
ならば、人が麻婆になれば私も人を愛せる」
ってやつか

ギャグ寄りに迷走してるけど
確かに言峰の疑問に対する答えなんだよなぁ

※4958548
どっかの二次でそれやったんだよな。
雁夜おじさんが召喚したら。

そもそも忘れちゃいかんのが嘘ついた時点で焼き殺されるからね
ぐだが奇跡みたいな性格してるから上手く付き合えてるだけで根はバーサーカーだから
嘘吐き慎二が扱えるとは思えんよ