【Fate】プリヤで開示された設定、地球で生まれ死んで行ったモノ達の軌跡…「星命の記録（スターログ）」は面白い名付けでした

地球の究極の一っていつ出るのかね？

形と呼び名が違うだけでらっきょの頃から似たような設定あったよな？

仮に他のライターが利用して使うことがあってもひろやま先生を問い詰めるのはやめよう

あー……これについてはひとこと言っておかなきゃいけないんだけど…
　設定はもうかなり好き勝手いじり倒してるわ！原作と多少設定が違ってもツッコんじゃダメ！
　プリヤはあくまでスピンオフ！
　別の設定（ルール）で成り立ってるの！ ましてやプリヤの設定が原作側に反映されることはあり得ないから！！
　だから…絶対にツッコむな！！OK！？

場合によってはスターダストメモリーって名前になったかもしれない

>>682
まぁプリヤ内で完結する設定やろね

※4965761
残念ながらモチーフにしたやつ(朱い月)が吸血衝動を持っていたため失敗作(真祖)が生まれました。
・・・ってことで良いんだよね？(タイプ・アース)

まひろちゃんは反映されないって言ってたけどなんかもう本編に出てきてもおかしくないでしょ

言峰だからみんな流してるけど冷静に考えてアイツプリヤ世界だと一体どうなってんのよ。

※4965761
タイプ・アースならぬ
タイプ・カルデアスならそのうち姿を拝めそうな気はする。

本物は出る予定があるかも分からないな。

※4965771
FGOでキルケーが置換魔術について言及していたんですがそれは…

※4965772
イスカンダル「ソロモンよ、私は帰ってキタァ！！」

ガイア(この場合は地球意志)と月、特に朱い月(月の意識体)とかムーンセル遺した先史民族？云々とかは
多分「真世界」(月に本来あった環境のこと？魔剣の名前にもなってるアレ)ともども
きのこ渾身のネタのような気がするからなー

ゴドーワードがアクセスできる地球の記録と似たようなもんじゃね？

>>679
パンドラ過去編で出てから歌詞見なおすとさ、こう、歌詞の重みがクるね…………

※4965781
ロマニ「征服王が帰って来た！？　何で！？」

※4965776
直接反映されているかどうかはさておきフィードバックされてはいそう
型月は水面下で設定の練り合わせされていて発表が前後する時あるから置換魔術の設定も実はまひろちゃんが発祥ではない可能性もあったり？

>>690
※田中さんはガイア側です。

※4965773
完結する＝他作品に継承されない とは言ってない
つまりそういうことですね？

※4965771
でもそれだと汎人類史パンドラのビジュアルはどうなるんだろ？
プリヤ以外でも外見は共通なのかしら？

※4965780
CCCで保険室NPC代役カレンも言及されてたし
菌糸類「面白かったので拾ったでちゅ」

はいつされててもおかしくはない…………がそれを理由でツヴァイ連載当時のまひろちゃんの発言がおかしくなったわけではない！だってムリでしょ作中描写でもない楽屋裏発言が後に矛盾したところで当時それを予想するの！

これって最初まで遡れば根源に到達しそう

※4965780
どっちの時空でも多少規模や応用範囲が違うだけで置換魔術そのものはあるんじゃないか？

歴代のプリヤ主題歌も関わってくるのでは？と勘ぐっちゃう
良いぞーもっとやれもっとだ！

>>680
普通に絵コンテの段階できのこに見せてると思う。

※4965789
そもそもパンドラ自体プリヤ世界以外だと存在しない可能性がある。パンドラの箱とかちょくちょく開いてそうだし。

※4965789
基本同じだとは思う
箱を開けたか開けないかの差でしかないから外見の差異はないはず

逆輸入されうる余地はあるけど、あくまで余地。
実際にされたケース以外でプリヤ設定を型月談義に拡張して語るのは非常に危ういということを自覚しとこう。公式が濁してる部分を自分で独自解釈する分には問題ないけど、他人に解釈を語るのはまずい。逆輸入されるまではデマ情報でしかないんだし

擬似サーバントに関してはextraかで凛が、ランサーを憑依してみたいなこと言われてなかったっけ。

昔、スターログってSF映画雑誌あったよね。

※4965792
細かい設定は違っても根底にある世界観設定は共通してるだろうしね、エインズワースみたいなインチキ置換魔術を使う一族こそ存在しないだろうけど

FF7とFF10やないか！

知ってる人多いかもしれないが
プリヤの歴代OPと劇場版主題歌には
必ずと言って良いほど『星座』というワードが入ってるのもミソ

※4965805

士郎の投影と本来の投影魔術を一緒にするようなもんかね？

※4965771
キノコ｢などと言っておりまちゅが……｣
社長｢茸ステイ、超ステイ!!｣

※4965776
実際幻霊がいたりと英霊の座より記録されている人類史の範囲は広いっぽいしな
多少の異同はあるかもしれんが似たような概念は設定的に本家Fate系列にもありそう

※4965776
異星の神が地球由来のモノ(暫定)しか使えないのも何か関連性があるかもね

この設定プリヤの独自設定と言うよりきのこが前から考えてたのをまひろちゃんが反映したって気がする

パンドラもだし獅子王もだけど誰かが『ちゃんと生きて死ぬことができなかった』ってのが剪定事象になりうる世界を作るきっかけになりやすいのかな？

そのちょっとしたことがバタフライエフェクトで予測不能になってしまった感じだ

※4965810
プリヤ世界においても
置換魔術は下位の基礎魔術に過ぎず
あんなデタラメな性能はしていない。

エインズワースの置換魔術は
そもそもがそういう位置付けなんだと思う。

そういえばプリヤは田中さんの設定からしてアラヤ、ガイア関連の設定も違うのかな？

※4965801
ラスアンのクーフー凛の事ならあれはどっちかというとデミ・サーヴァントだな
ただあれはマスターもサーヴァントもムーンセル内では一種のデータとして同じ性質を持つ存在だから可能だった、両者を材料として混ぜて作ったような感じだったはずだからマシュのパターンとは違うんで本来のデミ・サーヴァントとも異なる何かだと思うが

※4965776
FATEシリーズではしばしば命の輝きを星に例えるし
ギルやプーリンがたまに言う人類史という名のタペストリのこととか考えると
そういったものがあってもまったくおかしくないからね

まひろが知っている設定が一般ユーザーが知っている設定が同じかはわからないから、独自の設定なのかプリヤで初出しの型月設定か判断つかないからなんとも言えん

※4965775
真祖はタイプ・アースの為に製造したんじゃない、元々は星が人類がちょっとヤバい事やらかすかもしれないって危惧から星の側に立ち人類を制御するための存在として産み出したのが真祖
その時人類が危険な事しても守ってあげるよ～だから仲間に入れて？ってアピールしてきたのか「朱い月」、
それに星は歓迎して、せっかくだし真祖も君を参考にして作るから手伝って？ってやったが、参考にした朱い月自体が欠陥を抱えた存在だったのと朱の月が自分のバックアップ機能を追加した結果、吸血衝動と朱い月の意識を潜在的に抱えた真祖という存在が作られた

アルクェイドが星の代弁者に成れたのは真祖が吸血衝動に堕ちた魔王と呼ばれる同族達を処刑するために「全力で暴走できる真祖を討てる真祖」という最高傑作の真祖を産み出したら結果的に産み出した星により最も近い存在に成れたという結果論的な要素も多い
んでもって朱い月自体はアルクェイドの製造に関与してないというか自分が死んだ後にバックアップとして最も優秀な真祖が偶然製造されたという幸運に恵まれたというか

※4965777
美遊世界の言峰のことならコンセプトは

【自らの歪みに向き合わなかった言峰綺礼】

しかし激辛麻婆とは出会い、ラーメン屋を志すようになる

※4965828
というかラスアンの用語解説にリンやラニのアレはデミサーヴァントだって書かれていたぞ

※4965832
まて！？　何故マーボー屋ではなくラーメン屋！？

この突っ込むなのコマが１０年以上前からあり今でも守られているのは感心する

「プリヤで開示された設定」は必ずしも「プリヤ設定」とは限らず、
プリヤで使用され（たまたま最初にプリヤで開示された）「Fate設定」だってあるんだよ。

またそのプリヤ設定だって、スピンオフである以上は近似値である見込みは高いので、（根拠にはしてはいかんとは言え）推測の材料にはします。

置換魔術については、FGOの冬木とSNの冬木が置換ないし融合してる可能性が高いから偶然か設定流用かは分からないけど似たようなのが出てくるんじゃないかとは考えた

※4965836

まぁラーメンはだいぶ麻婆なんですがね

まひろちゃんが関係ないから！しても関係ある方のライターさんたちが逆輸入する可能性はなくはない
まあ今回のは一期opと併せたエモ展開なだけどと思うけど

※4965841
あげく当の言峰は麺を飾りと言い出す始末、なんでこの人ラーメン屋なんだろう……？

※4965831
それを聞くとパイセンの方が星の端末に向いてそうな印象

※4965845
麻婆「その麺は豆腐から作っている。」（ドヤ顔）

※4965837
だけどパンドラ製造シーンで機神の影が見える辺りガッツリ新設定は輸入するスタイルなんだよね
こういう型月作品リスペクトが僕らを惑わせてしまう（褒め言葉

星座の姿してる所からして明らかにギリシャ神話ベースの設定だと思うんだけどどうなの？

※4965836
麻婆とも向き合えなかったんだよ。

※4965772
ガイアメモリとか地球（ほし）の本棚とかもありそう

※4965771
あくまで「原作とここが矛盾してるだろ！」という野暮なツッコミに対する予防線だよね
実際プリヤの世界観は負けないくらい面白い設定ですごく魅力的だと思う

※4965838
プリヤの設定イコール型月の設定でないというニュアンスで発言している人はロジカルじゃないよね

この時に使用したギルガメッシュの千里眼も過去現在未来全部見れる代物になってるし、まひろちゃんも言う通りプリヤはプリヤ で割り切ろう、たまにFate全体の考察や設定議論でプリヤにしか出てこないものを持ち出してる人もいるけど気をつけような！

※4965790
NPCのカレンとプリヤのカレン先生は結局関係ないのでは？

星命・・・せいめい・・・晴明えええええええええええっ！！

※4965780
いやそんな些細なとこ突っつくなよ…
そんなん言い出したらプリヤ世界とsn世界のどちらにも魔術あるんですが…とかなるのわかるだろ
要は｢設定に直接の繋がりはありません｣、｢変なとこや類似点あってもスルーしてね(大人なんだから)｣ってことでしょ

※4965771
花札ギル「温泉の宝具なんて無いぞ」
プリヤ子ギル「温泉の宝具あるよ」
からの
FGOギル「温泉の宝具あるぞ」

教授！　これは一体！？

※4965877
「ネタとして言及されたまひろちゃん側からはまだしもきのこ側からはわからないという前列」を例えとして出しただけでそもそも主旨はそこにはないんですが…………。メインは「ツヴァイ連載時の発言にFGO1.5部を反証扱いは無理がある」だよ？

地球で生まれたものの記録はガイアによって運営され、
霊長から生まれたものの記録はアラヤによって運営される

よって抑止力が発動すれば勝てるモノは存在しない
地球から生まれた時点でガイアには勝てず、
霊長の時点でアラヤには勝てないゆえに

かつて虚空から襲来した巨人が
アラヤの祈りに応えたガイアの聖剣によって滅ぼされた以上、
地球とは無関係の存在＆ガイアとアラヤの二大抑止力の総合力を超えない限り
地球は滅ぼせないということか

※4965862
代わりに蒙古タンメンに出会った世界線だからな（コラボラーメン啜るジョージ）

※4965900
そうなると外から侵略しようって輩は何かしらの対抗策、あるいは懐柔策を用意してくるから余計怖いよなぁ

※4965772
姫君「ガトォォォォォォ！！」

※4965896
倉の中をちゃんと探したらあった……とか？

※4965791
根源の渦に含まれる情報の一部ではあるよね。
生命の歴史に限って、時間軸に沿って分かりやすく並べてある(こういうの、射影、でいいんだっけ？)。

※4965892
割とその可能性も捨てきれないのがこわいとこ
陰陽寮って天文もやるからね

※4965896
蔵の所蔵にも時系列があるということかねえ
そうなると、わりとどういう順番で召喚されたのか推測できそうだが

※4965935
そもそも別人なんだから蔵の中身が違っても不思議でも何でもない

※4965896
対過労死宝具「温泉の素」を入れてるだろうか？

※4965771
OK！（ズドン！！

※4965772
そうそう錆で運命の麺を歌う主題歌がだな

※4965896
そもそも花札の子ギルは温泉の宝具持ってなかった毛？

※4965867
「プリヤだけに適用される設定もあるから本家の(最新)設定と食い違っても気にするな。本家が採用しても気にするな」
的な解釈で良いんだよね？

※4965832
その時、彼は答え（泰山）を得たのだ。

※4965982
知らない情報が開示されてもまひろちゃんに尋ねるな（というかきのこ以外に聞くな）ってことだろう。プリヤの立ち位置は帝都辺りに近くFox tail、fakeとかよりは圧倒的に遠い世界だろうからし

※4965825
エインズワースの置換魔術は工房によってあの出鱈目な出力出してるって言われてるから…
まあ、自分の居る場所を工房に置換とかやってそうだしそこまできつい縛りじゃなさそうだけども

※4965982
プリヤで出てきた設定はあくまでプリヤの設定なので本家でもそうとは限りませんので本家の開示がない段階であれこれ言うもんじゃありません。
ただ裏で共有されてたり悪乗りしたりして本家でも同じ設定が開示されることはあり得ます。

※4965770
TYPE-MOON共通設定だろうとプリヤオリジナルだろうと、プリヤの設定は独自な！って公言されてなお他の作者が同じ設定使ったからってまひろちゃん責める奴は控えめに言って頭に大腸でも詰まっておりますの！？ってレベルだよ

地球で生き死にした者達の軌跡が〝星命の記録〟。
星命と生命でかけてるのかな。

スターログ…何かもが懐かしい…

※4965773
せいぜい似た設定やろってなった時にちょうどええやんってノリで拾われる可能性が0じゃない程度よね

※4965771
今となっては反映され(たように見え)ても突っ込むなって話でもあるよな

いもかみさまは打ち切られたんだっけ。

※4965772
最新のだとコウとケリーさんがダンデムでデンドロビウムに乗ってガトーのノイエジールと怪獣大戦争やってるのよなぁ。しかも全員生き残ってるし。

RAVE思い出して懐かしくなったなー
星の記憶とかそういうのは
いやほかでもある設定だろうけど

※4965859
新設定というか設定が解禁されただけなのでは？

※4965863
パンドラボックスならフルボトルもだな

※4965851
と…”豆腐の三重奏”ッッ！！？

※4965772
グレートスピリッツかも

○「プリヤの設定は本家に逆輸入あるいは未開示の裏設定の初出である可能性がある」

頭悪い「プリヤの設定は本家にも適応される」
　　　「プリヤの設定は絶対本家の設定と異なっている」

※4965913
ただ、タイプムーンである赤い月でも抑止力には勝てないらしいから、外から来た存在でも力づくは厳しいみたいだね

このスターログの話を見て、水着イリヤのプロフィールでの宝具が意味深になった
「落としてしまった古い宝物は星座となり」って？

※4965845
麻婆屋だと流石にニッチすぎて色々難しかったんじゃない？

※4965896
宝物庫に謎のアイテムがある
我様が温泉の概念を知る
座の我様が温泉の概念を知って、宝物庫の謎アイテムが温泉宝具だと判る
但し座に時系列は無い
よって召喚時ランダムに温泉宝具が有ったり無かったりする
ヨシ！
いや知らんけど。

この辺、扱いに関して参考にしやすいのは経験値の帝都聖杯
あっちの世界とキノコ世界だとノッブが別人というあれ

※4965791
因みに荒耶宗蓮が求めていたのが正にスターログ
(まあ、本家の方では別名かもしれないが)
アイツの目的はスターログを読んで人間は神仏が救済するには値しない生物だ
って納得する事だからね

※4965771
つまり！あえて突っ込まずに肯定ｏｒ否定を用意し訳が分からんほど展開拡散すれば良い訳ダネ!?

※4965771
きのこ「OK！ でも気に入った設定あったら逆輸入するね」

※4965824
誰もが、とは思わないけど英霊になれるレベルの人がそうなるとヤバいのかもね
多分類例が大西洋異聞帯。あとは北欧異聞帯かな？スルトがフェンリルやロキを食ったand殺したせいで彼らを起点として本来の生死が達成されなくなり、結果としてあーなった的な

※4965831
＞星の側に立ち人類を制御するための存在として産み出した
シュメールの神々「あーうちらもそれ造ったけど上手く行かなかったんだわ…何でかなぁ」

ていうかこれ根源の記憶限定部分ですよね？

きのこが拾い直すこともあるからその時はその時だ、原作者には敵わない

※4965789
推定同一人物（泥製）だしな
ただ幼女状態か成人女性常態か？箱は持ってるか持ってないか？ぐらいの違いはあるだろうけど
パンドラも経年劣化で度々名前変えて性格すら変わってたって言うしな