【Fate】どう見ても男性なのに性別不明なサーヴァントが増えていく

逆にどう見ても女性なのに性別不明なサーヴァントっていたっけ？

性別:朕
これは笑った

※5015692

カイニスとか鬼一師匠とか

アストルフォの性別？はいまだに納得いかない

※5015692
鬼一法眼

女体化のパターンも元々女性だったんだよ！って奴から
あらゆる方法でなんか頑張ってそう言うのじゃ無いんだけどね？って出して来てるな最近

式はらっきょで「美少年にも美少女にも見える」って言われてたね

※5015696
師匠はチョコレートくれるのに、カイニスはお返ししかくれない。

>>40
？？？
「清少納言殿、お止めなされ
拙僧の衣を剥ごうとするのはお止めなされ
拙僧、人に化けた獣ではありませぬ
拙僧はあくまで、美しき獣にて────お止めなされ！」

という訳でそれから命からがら逃げ延びてマスターに発見されたのが最終再臨ってワケ

※5015697
アレは魔法の本で隠してる
半ばいたずらでやってる

カルデア女湯にこいつらだけがいる光景もあり得るんだろうか

※5015692
鬼一師匠と景清とカイニス

デオンさんはくん,にもちゃんにもなれるのが最強すぎる

>>17
聖女「ステータス欄落書きする鯖とか聞いたことないんですけどォ！」
アストルフォ君は真名看破さんにひどいことしたよね

だって性別不明にすればR18関連は逃れられそうだし

データというより自己申告／自己定義に見える
朕とかアストルフォとか見ると特に

道満の性別不明がイツパパロトルのせいならジャガーマン(神霊:男、依代:女)はどうなるんだという

エルキドゥがナチュラルに見た目男として挙げられてる辺り、完全に扱いがそういうことで定着してしまった感じでなんとも（柔らかく言えばブロマンス文脈）
シャムハトが元になってるってのが公式設定の筈なんだけど

どう見ても男なのに性別不明は下姉様対策もありそう

>>30
わかった、責任持ってもう一回殺すね（小太郎招集）

なんだ！！！見た目男だと性別不明とか女じゃいかんのか！！？？
見た目女な性別不明とか男とかいるのに！！
ジェンダーレスの時代だぞ！！！！

俺の性癖に刺さるからいいんだよっ！！！！！！

まぁ、ゲームシステム的にも色々作った方が広がりがあって面白いからな

……作る側としては調整とか大変だろうけど

アストルフォのは、Apoでルーラーの真名看破に対して性別とか宝具名とかを情報隠蔽してたってところからきてるのかと

※5015697
肉体を変えられるデオンやそもそも性別がないエルキドゥや始皇帝と比べると「かわいい格好が好きなだけ」だからね。
温泉イベで巴さんが性別不定用にドラム缶風呂用意してたけど、アストルフォなら「ボク広いお風呂の方がいいー！」って露天風呂に行くと思う。

※5015712

疑似鯖とアルターエゴで違うという可能性もあるし、リンボの本体は既に上位の術式程度でしかないからかもしれぬ

※5015704
裁定者たるルーラーでも看破出来ないって物凄く無駄遣い感半端ない細工だよね…

※5015705
「その他」の温泉が必要なくらい増えてる

性別:朕の安定感よ
そりゃまあ大本は男だろうけど

※5015714
蘭陵王はモロ喰らったけどねー

※5015712
アイツの場合、術式化してるからそもそも「人間ではなくなっている」意味で性別不明なんじゃないかな
「ヒト科」も失ってるんだよねアイツ…

最近の両方の性別だったり不明持ちのキャラが
バレンタインであげたりもらったり出来るって期待してたのにほとんど片方だけでガッカリしたのは内緒だ

リンボは自分の体を術式に置き換えてるからだと思うけど、これ仙術も取り入れてるみたいだし一応概念的には朕の真体に近いものでもあるんだよな

アヴェノッブは男の姉上も含まれてるんだっけ

※5015709

……このメンツでも8割がた18禁絵を見たことがある気はすれけどもwww

※5015694
まあ性別を超越してるから「不明」でも「両性」でも「無性」でもなくて「朕」なんだろうな。
性別という括りが「ある」訳でも「無い」訳でもないというか。

※5015711
モーさんとカイニスもこの辺で差がありそう。カイニスは聞いた時点で怒り狂うけど、モーさんは情報として必要と理解すれば、大分渋ったあとに申告してくれる予感。
2人とも「女として扱われるのが地雷」だけど、その内面というか形はちょっと違うから。

※5015697
メタ的にはApocryphaで姉さんやフランを追い抜いてサブヒロインやっちゃったからかと

※5015699
アストルフォのアレは宝具でステに落書きして性別欄が読み取れなくなってるせいだから…正規ルーラーのジャンヌですら読めないからもう誰にも読めない
肉体も性自認も間違いなく男だとは思うんだけどね、ステで性別が確認できない以上「性別：？」って書くしかないよね…みたいな感じなんだと思う

科学力で肉体作った始皇帝は無性だろうけど神系は可変じゃないかな
道満は取り込んだ神や呪術で女にもなれそうだしロムルスは神パワーで女にもなれそう

※5015730

全ての平行世界の『信長』っていう概念の集合体みたいなもんだからね

吉法師が性別微妙だとしても、本物信長が男性だからなwww

※5015717
最後の一行あまりに素直…！

※5015725
実際あの異聞帯における『人間』が始皇帝しかいない事を考えると妥当といえば妥当な性別なんだろうなって

民草の生活とかほぼ家畜と変わらんし

まさか両方あるのか？

※5015697
でもコミカライズ版で見れる裸体は普通に細マッチョな肉体美なんだよなぁ

なまじ普段がアレだからギャップというかインパクトがすごい

魔王信長(色んな信長)と性別：朕で笑う
性別不明だから貰うのも渡すのもできるな！と思っていたらどっちか一方しかだめという性別不明が多くて少しがっかりした

見た目男/女でも性別超越してるって断言されたら受け入れてしまう勢もいれば、設定上とか肉体的に性別無しとか言われてもこいつは「男/女キャラ」だろってなる勢もいる

※5015702
師匠は今の僕は女体だからなぁみたいな感覚だろうけど、
カイニスはマジで自分が女の体に戻ってるの理解して無さそうなのが

※5015717
そういう時代だからと言いつつ俺の性癖に刺さるからいいんだよ！と言うのは主張が無茶苦茶だよ

景清の性別？なのはたまに忘れそうになる
鎌倉の高難易度でブレイクしたらジャックちゃんの特攻入らなくなって気づいた

世の中性同一性障害とかあるからそういうのを考えると性別不明があるのかもね多分

※5015728
不明ということはアイツがチョコを…！？　→　そんなことはなかったぜ…
ちょっと悲しい事件でしたね

肉体変化できる鬼一師匠とかはともかく、グランドローマやリンボは普通に男性で良かったんじゃねって正直思う。バレンタインも男性用だけだし。

リンボの場合はアルターエゴとして自身の悪性のみを抽出した上式神に上書きしたからとも、女神イツパパロトルの神格を取り込んだからとも、生前から清明に勝つために自分の体も弄りまくったため性別もぐちゃぐちゃになったからともとれる

※5015712
藤村がジャガーマンの霊基を凌駕している

最高神になったロムルス＝クィリヌスは地上の役職等に囚われない・・・つまりゼウス神も性別なしの可能性が！？

※5015735
おやずれてる。 ※5015697 につけたつもりが変なことになってましたごめんなさい

※5015737
増えるわ進化するわのちびノブの存在もあるし、もう種族織田信長とかそんなんになりつつあるなぁ。

ちゃんとカイニスを男性扱いするキリシュタリアとかイアソンいいよね…

いつかアソコが男と女、両方ある英霊、神霊も登場するだろうか？

それはそれとして、性別不明鯖は見た目と逆の性別バージョンも見たくなる
男の姿の鬼一師匠やカイニス、逆に女の姿のリンボやエルキドゥとか見てみたいし

※5015756
創作界隈でそんな感じの扱いだからしょうがない気はするけどな
「信長だし」で全て受け入れてしまえそうな不思議

リンボ性別不明の理由は幕間なりイベントなりで開示されるのだろうか。陰陽道的に両方の性質を持ち合わせてるのが強いって理屈だとしたら晴明も性別不明で来る可能性が出てくるんだよなあ……

※5015711
アストルフォみたいに高ランクの対魔術宝具で書き換えるかランスロットみたいに隠蔽能力のある宝具を使わないと自己申告は難しそう。ぐだがカルデアに来て属性を測定されたようにサーヴァントシステムが児童で記入してるみたいだし

エルキの見た目は女性からじゃなかったっけ？違ってたらすまん

※5015701
妹に仮に式が男でも好きになってたんですか！？って言われて
ちょっと悩んでまあそうだねって返したコクトー

男湯に行くというカイニス君を全力で説得しに行くマルタ姐さんの図とかあるんだろうか。

※5015694
性別不明な存在に「性別:〇〇（キャラ名）」ってするのはネット上によくあるネタだけどまさか公式が真面目なプロフィール欄でそれをやってくるとは思わなんだ

※5015728
今年から新たに加わった性別不明域ではどっちもOKなのディオスクロイだけになるのか…？
さんざんお返しイメージできない言われてた兄様がすごいちゃんとくれたの覚えてる

※5015703
逃げ延びれたんなら着ろや！ 横に丁寧に畳んでおかずに！ｗ

※5015713
会話での一人称が「僕」なのと（モノローグではワタシだが）、顔は女なんだけど手足は引き締まって男のようだからかな。あと個人的にはギルとの広場での決闘で女ってイメージが薄い。

※5015705
男女だけじゃなくて秀吉湯があるみたいなもんじゃないか(バカテス並)

※5015769
人型をとる時にモチーフにしたのが女性であるシャムハトだったから概ね女性的ではあるはずだね。Fakeでは顔が女性なのに体付きがゴツくて男性的なせいで困惑される描写があったから両方のいいとこ取りをしてるのかも

※5015697
アポクリファに理由書いてるからそこに倣ってるんだと思う、つまり宝具の影響

※5015707
死後に解剖された時に男性だと判明したんだっけ。それでも体の節々は丸みを帯びてたらしいが
女性ホルモン豊富な男だったのかな……？

※5015711
面接の履歴書みたいなものなのかもね

？？？「オレの人生は大変に幸運だった(自己評価幸運A+と記載しながら)」

※50157
個人的なイメージになるけど、エルキドゥは「顔だけ」女って印象が強いんだよな…
いやもちろん文字通り無性(たぶん股間にも何もついてない)なんだろうけど
口調は柔らかい男性調、声は女性がやってるとはいえこちらも中性的でどちらともつかない感じ、となるとやっぱり男の印象が強まるかなと
実際二次創作界隈だと男扱い(エルキ絡みのカプは総じてBL扱い)みたいだしね
あとは舞台版で男性が演じてたのも大きいか

「性別:男性」が結構デバフになってる所あるからなぁ…(某女神をチラ見しながら)

まあ、「男らしい外見」「女らしい外見」ってのも本来は、ちゃんとした線引きなんて無いわけだしな
どちらともとれるし、どちらでもあるし、どちらでもないって設定のキャラ良いよネ

※5015771
体の性別は女のままなんだから女湯行くべきだよね・・・

性自認は変えれても肉体は変えれなかったのかな？ポセイドン。

※5015789
じょ、女性特攻持ちを増やすとか………難しいかなぁ

※5015714

特攻対象にならないように呪術で編んだ防御の類かもしれないな、性別不明。

※5015728
まあ、両方作るとライターさんの負荷2倍なわけで
しょうがないというか、それなら1個しかない奴らにもなんかバリエくれよってなるっていうか

※5015707
つまり好きに生やしたり生やさなかったり出来る…

エルキドゥって美少女ってよりかはオスカル的なイケメンな美人って感じよね

性別を自由に変更できるマスターのもとに性別不詳のサーヴァントが集うのにおかしなことはあるまい

※5015787
なお実際に作用する幸運パラメータは

道満が男ならNP20配れて混沌悪のメイヴと相性良かったのに残念すぎる
ゴッホは男の名前と記憶持ちなのに両性でも不明でもなく女なのが不思議

山の翁→生死を超越してるから性別不明 分かる
ロムルス→人間を超越してるから性別不明 分かる

リンボ→？？？

※5015692
〉※5015696※5015698※5015706
最近はアガルタ同行コンビはそうゆう認識じゃないのか……

※5015754
性別もなにもロボットなんですが…

それでもネモ・ベーカリーを諦めない

俺はくろひーを信じることにする

※5015749
百貌さんってこれに該当するけど、女性扱いじゃなかったっけ？

リンボとカルデアのエゴ道満に関しては陰陽道でも仙道でも『陰陽が和合した状態／陰と陽のバランスが取れた状態』を完全な状態とする事を踏まえると
異星の神がわざわざ魔改造アルターエゴを造りリンボ本人も更に己に手を加えた状態が陰陽を完璧なバランスで併せ持った性別不明状態ってのは納得がいくとこではある

※5015775
服を着ようと思っておりましたが…やめました。

※5015742
？？「一日中prprしても飽きないわ」

※5015789
太陽の円卓騎士「女神怖い女神怖い女神怖い……」

エルキドゥについてはシャムハトへの尊敬の意をこめてコピーしたろ！！
手の平は大きい方が戦いやすいなぁ…ギルの模倣したろ！だと思ってる

※5015733
モードレッドは多分自分が客観的に見て女と分類されるものっていうのは分かってるし本人の性自認もしっかり女で、あまりにも露骨・迂闊だったり馬鹿にするような感じでもなければ自分の性別の扱われ方に対してはある程度は理解してくれる部分はあるとは思う
カイニスは女だった過去はあれどとりあえず今の本人は体は女でも自分は完全に男という認識で存在しているからバレンタインとかはそういう自己認識を尊重しているのかな

※5015810
百貌さんは解離性同一性障害のほうじゃなかったっけ？
人格がバラバラ……つまりいわゆる多重人格
男の人格もいればちびアサみたいな幼女もいる

※5015791
生前は子供もいるし死亡時に男体化解けたみたいな描写があるパターンもあるし
ちゃんと男にはなってたけどサーヴァントになってからはそのへん引き継がれてないんじゃないかな

神ジュナは女神含むインドの神性全部盛りだけどしっかり男だから道満のイツパパロトルは関係ない……のか？

※5015809
微妙なラインのサーヴァントが実装される度に行われる紳士的な愛検査すこ

※5015804
ゴッホは記憶がゴッホ（男性）のものってだけで精神と肉体はクリュティエ（女性）だからじゃないかな？

※5015737
バレンタインすれば分かるが、吉法師は男扱いで、魔王とノッブは女扱いでは？

※5015806
アストルフォはかわいい見た目してるけど骨格は男だし、デオンは立ち絵のせいかもしれんが初見では細身で声が高めの男だと認識してた

※5015818
でもマスターは君が怖かったよ！(配信当時、気が付かずにボコボコにされた)

下品な話ではあるが槍タマの宝具はアレが付いてる以上リンボやローマでも特攻は避けられんのじゃないか
剥き出しの内臓に狙いを定めて攻撃してる訳だし

※5015733
カイニスてポセイドンされたから、男としてあろうとしただけで、別にトランスジェンダーな訳じゃないしね。そういう意味では、現状肉体的にも精神的にも女性ではある訳だけど、何分事情が事情なだけに、現状の様な表記になるのは致し方ない。

※5015709
むしろ性別不明キャラはアソコがチグハグな絵が色々描かれているというか…

※5015800
同じ人間というより芸術品に近い感じ

※5015805
多分げ法に手を出したとき性別を対価にでもしたんでしょ（ﾃｷﾄｰ

※5015727
術式化してるのはリンボであって、カルデアで召喚される道満は違うんじゃないのかね。まあ人属性ないけども。

>>992
そう考えるとカーマは鬼一法眼と同じく自由自在に性別含め肉体変化出来て時折男性判定を受けるが「性別:女性」表記なあたり自認はちゃんと「女性」と言えるんだな

※5015701
それのせいで都市伝説の濃度が更に濃く

※5015837
カイニスは原典を見てから「生前肉体を男にしてもらった時に性格もそれらしく振る舞うように変えたけど、サーヴァント化して肉体が女に戻ったけどせめて性格だけはそのままにしてる」だと思ってた。だから内面は本当は女の子だと思ってたけど、マイルームでの絆会話で女の人格と男の人格が他人みたいなものだと判明してびっくりした記憶。

>>14
「性別:？」と「性別:ー」の違いは明確に両立してるか確定してないかの違いかね？

※5015806
どう見ても女ってほどあからさまな女性的特徴はないしなぁ
デオンは可変っぽいけど

※5015835
出し入れできないとは言ってないからなぁ

※5015761
エルキドゥは女の顔を元にしてるから首から上は変化なさそう

※5015804
イマジナリでゴッホ(クリュティエ)は「雅号・ゴッホのギリシャ出身の小娘として、やってみようと思います、エヘヘ！」と言ってるね

※5015694
精神的な性別は確実に男性なんだろうけど、異聞朕は肉体的にはそのままの意味で性別を越えた存在だからなぁ…性別:朕は的確よね

※5015793
ジャックちゃん以外パッと出てこないんだけど誰がいたっけ…

※5015701
最初のらっきょ１巻の絵でもイケメンにしか見えなくて、作中でも１巻ラストまで性別に言及されて無かったから読者は男だと思ってて、ラストで明かされて「マジで！？」ってなってたからね。

※5015837
カイニスはトランスジェンダーではないとは思うけど現状の精神が女性であるとは断定しがたいんじゃないか
カルデアに召喚されてるカイニスというサーヴァントの中には乙女だった頃の名残はあるけどカイニス本人の話を聞く限りだと乙女の頃人格と今の本人としての人格や認識とは別のものになっているみたいだし
バレンタインや福袋とかの性別区切りとか周りからの扱われ方を見ても「女であった過去は認識しているけど今の自意識としては男」って感じかと思ってたんだけど

※5015843
マテリアルを見れば分かるがあの擬似的な不死は生前から既に達成してる
つまりリンボになってから術式変化した訳じゃなく生前道満時点で術式化してる……やっぱりアイツ凄いのでは…？

道満→メイヴは恩恵をフルに受けられるのに、メイヴ→道満だと何の恩恵もないのが厄介
仮想敵が同じエゴに男性がいないのもメイヴの弱点なんだよな

※5015908
細かくて申し訳ないが1巻というか1章の「始末しろ、はないだろ。その言葉遣いだけでもなんとかしてくれ。君は女の子なんだから」だな

※5015888
あの肉体作るのに参考にしたのがパイセンだからねぇ
そりゃ性別なんて無いのも納得

※5015925
よくよく考えると爆散再生分裂合体等々肉体の変化が自由な虞美人が女性なのも少し不思議な話ですね
ある程度形が固定されてるのか、本人の自己認識によるものか、単にそういうことを思いついてないだけなのか

※5015902
殺カーミラさん

※5015937
最初は自認的に無性だったが項羽様に出会って乙女化した説を推したい

※5015734
アストルフォはどちらかというとヒーローじゃね？

※5015713
新茶おじさんからは、彼女（ルビはカレ）扱い。

>>995
エルキドゥの人形態のモデルは一応女性。

トリトンって男なのに何でネモが性別不明だったか未だに謎
自分を分裂させたときに男女に分かれる、って言うのはわかるが

※5015704
なら、同じ様に隠れてるバサロットは何故？

※5015699
ヴリトラなんかは何故女性なんだ？という理由に性別を超越した存在だからって説明になっている
超越したから性別が男女不明なのって朕やローマとかいるから同じく不明でよくね？うん…

リボンの騎士の時代から性別は精神に準ずる伝統があってな

※5016093
分割思考による性別不明説はⅡ世の冒険で男性的思考をゴーレムに移植したアトラス院の女性錬金術師とかいるから否定されると思う
個人的にシオンの違法融合召喚によって最初曖昧な幻霊だから性別不明だったんだと思う

肉体が完全に男なのに性別不詳にする意味が正直分からん

※5016093
個人名としてのトリトンだけじゃなく種族としてのトリトン(正確には女性はトライトネスだが)も含むとかなんとか。

※5015699

自分が今後に期待するのは
元々は男だったのに無辜の怪物で女として座に記録されてしまい
顕現したら女になってた、ってパターンかな

※5016093
ギリシャの海の神トリトン（個人名）は海の神ポセイドンの息子で男神だけど
それ由来で上半身が人間で下半身が魚や甲殻類の架空の生き物をトリトン（種族）と呼ぶ
壺とかに大勢描かれてて「人魚」みたいな雄も雌もいる一般語句になってしまった

※5015793
そういや女性特攻も男性特効も女性鯖しか持ってないのは何かあるんだろうか

※5015826
男か女か吉法師自分でもわかってないらしいゾ
ふた◯りなら俺得なんじゃが

ときめきメモリアルというゲームが神代にあって喃、
リンボなどその類ではないかと

※5016156
あれは宝具の『己が栄光の為でなく』が由来で第一再臨のあの黒い靄。誰かに変装できる宝具だったんだけどバサロットが理性飛んでるんで姿がぶれて評細がわからなくなるのとステータス隠蔽しか機能してない状態

Gローマや道満、朕初代様なんかはまぁ一種のフレーバー的なモノだと思うよ、あんまりなんでなんで言うほどの事じゃない
設定担当がニュアンスとして入れたかったとかそんな感じで理解してるわ

まぁリンボは異星の神として性別不明で道満の肉体ベースで見た目男だが間借りするヤツにもよるんじゃないのかな

朕はチンって言ってるんだし男だろ