【FGO】クリプターの持つシリウスライト(大令呪)も芥ヒナコみたいに使わない例もある。ベリルは2部6章で使用するだろうか

そもそもパイセン、シリウスライトの存在を知らなかった説。

次でデイビッド以外の生き残った全員が使うとか

ベリルは笑いながら、何の躊躇いもなく使いそう。

ペペさんがオフェリアは、シリウスライトを「使って」死んだんじゃなくて、「使った」から死んだと勘づいてたな。
マリスビリーさん、これマジで何なんです？

そういうやベリルも令呪持ってるのか
令呪自体は同じカルデア産だろうしブラックバレルの弾にできたりするんだろうか

お前らはパイセンを何だと思ってるの？

「ちょっと何よあんたら虞美人差別！？」

まずシリウスライトの詳細をだな……

※5028872
パイセンだよ

※5028870
単なる強力な令呪かと思いきや、なぜかビーストⅦへの攻撃にも(効果は無かったが)使えるという。確か「世界に対する力」とか言われてたっけ？

※5028874
キリシュタリアが異星の神に使ったのが、「正しい使い方」と言ってたし、対象への強制退去？

※5028871
あーそっか、だから狙ってたのか。(なお)

※5028872
不思議ななまもの…？

クリプターについて考える時は一旦パイセンの事は忘れた方が話がスムーズに進むと思うんだ

パイセンは空想樹と融合するのに使ってたりしたんじゃないだろうか。

※5028869
しかもただの嫌がらせで使いそう。

エグい事も素面でやれるキャラという意味では使いそうだけど、ギリシャでの他人の思惑通りになんかなってやるかよ的な面で言うとシリウスライトの事も鼻で嗤って使わなそうにも思える

今の所大令呪使った二人が良い使いかたしてたからベリルは破滅させるような悪い方向で使ってきたら面白いかなって思う

※5028879
相手が強すぎて驚いて勝手に退去しただけだし袈裟斬りみたいなエフェクトの描写だったからあれが本当の使い道だとしたら殺す気満々の攻撃手段だと思う

パイセンは人理側の存在じゃないから使えない説

大出力令呪とは違うのかな。

※5028871
ブラックバレル使いたいならマシュなり人質にして主人公に切らせた方が良くない？
そもそもブラックバレルを何に使いたいのかって話になるけど

というかシリウスライトって普通の令呪みたいに3回分じゃなくて1回こっきりのものなんだっけ？

後から芥ヒナコ要素がはえてきたのはメタ的にそうなんだろうなとは思う(設定的にもそうだけど)

それはそれとして太古の昔から生きてる精霊種の虞美人とか設定が最初からあったにしろクリプターとしてお出しする前にはどう使うつもりだったのか気になる

腐ってもガイヤの精霊だし世界を塗り替える系のスキルは自己存在的に制約かかってか心情的に使えなかったんじゃないかなぁ
人類史を変えるのはガイヤの管轄じゃないからスルーだけど世界を動かしたら上司の抑止力からストップかかる的な

※5028882
去年のサマキャンでも特になんらかの理由があるわけでもなく増えてたしな…
考察する時にパイセンが規格外すぎてノイズになるという

※5028873
生き残りなんだからゲロってくださいよシリウスライト！

先輩が使わなかった理由は
1,持っていなかった
2,もつ予定だったけど不老不死だから渡されなかった
3,シリウスライトの力使って終盤の空想樹を強化した
4、渡されたけど使わなかった

さてどれだ

大令呪はマリスビリーから直接渡されたということは
系統的には天体科のカテゴリに含まれるものなんじゃないかな
Uさんへの攻撃が袈裟懸けだったこと
本来の使い方したキリシュタリアの胸から下がなくなってたこと
この二点から対象と自身を照応・同期させ
その上で自身を攻撃することで対象にダメージを与える類感魔術
要は呪いの藁人形的なものなんじゃないかと予想
マクロコスモス（天体・神）とミクロコスモス（人間）の照応なんて
それこそ天体魔術の基本だし

※5028869
なんかぐだvsマシュにするためにつかいそう

※5028872
当初はアルクェイドに近い存在だと思ってたけど最近だとリアル頭身な猫アルクの方がちかいんじゃないかと思えてきた

※5028866
(マリスビリーから？)託されているかどうかもなんか怪しいしな。

※5028872
アルクェイドとネコアルクの中間ぐらいにいそうな、型月ナマモノ系に片足突っ込んでいるような精霊種？

ペペさんはどんなときにつかうかな

※5028882
パイセンは最早我々の常識では測れない存在だからな…
知らん間に分裂してても気づかないし出会ったら出会ったで喧嘩するし雑に融合しちゃうしでホントなんなの(困惑)

※5028870
この描写ならこの名前もなっとくなんだが、なんでこんなもん用意したのか謎なんだよねえ

※5028873
パイセン興味ない事は基本あんまり覚えてないっぽいし…。
シリウスライトとかカルデアの計画とかクリプターとかに興味あったかっていうとなかっただろうし…。

令呪はゾォルケンが考案・実用化したもので、カルデアの召喚システムは冬木の術式を参考に開発したものだから、大令呪も基本的には令呪と同じものだと思うんだけど、どうなんだろう？
莫大な魔力資源であることは確かみたいだけど、カルデアの通常令呪みたいに電力変換で回復、みたいなものでもないみたいだし。

※5028895
代償が命だし、下手したら魂を消費するレベルなんじゃね？

※5028901
シリウスって言ったら恒星としては太陽の次に光が届く星だからその辺絶対意味あるわな

>>343
パイセンが座に登録からサーヴァント化は、ボロボロアヤフヤ状態だったから、虞美人という歴史に刻まれた部分を利用してガイア側からアラヤ側に移籍したんだと思われるよ。
なお、虞美人の座に刻まれるほど格あるか？というと(情報がなさ過ぎて)微妙なので、精霊種パワーで押し下げたんだと思われるが。

※5028869
マシュが俺より先に死ぬはずがないとか言ってたけど、逆に自分がマシュより先に死ぬ可能性についてはどう思ってるのかが分からないんだよな。
まだまだ人物像は正確に見えてこないが、キリ様との会話とかからは、狂ってはいても自分なりに、しっかりと人生観みたいなものを持ってそうに見えたし、目的のために自分の人生を全てかけて成そうとする手合の可能性もあるよな…

シリウスは「焼き焦がすもの」って意味の名称だけど、なにか関連があるのかな？

今のところ使ったら死ぬくらいの認識しかなくて、コレ後で詳細判明するのかなって？感じ
イマイチはっきりしない疑問が大量にあるが過去作でも名前だけ出て終わってるのが大量にあるからな
2部終了までに全てを解き明さなずいくつかは謎のままで終わりそう

※5028869
ベリルって自分の命に執着しているようでしていないのかがまだ判別出来んのだよなあ…

オリュンポスでラス峰に睨まれて即撤退してった辺りでちょっとよう分からんくなった

快楽殺人者らしく、地獄で遊ぼうやみたいなタイプなんかな…？

※5028899※5028912
「知らない」何で知らないの？「興味ないから聞き流してた」で通じるパイセンマジック。

※5028870
大令呪を使うことで魂にダメージが来て死ぬのでなく、魂を消費し尽くす事で発動される術式だったのなら真祖っぽいナマモノに使えなかった理由にはなる…のかな…？

ぺぺさんにケジメをつけられて、死に際にシリウスライトを使い嘲笑いながら死ぬかも

※5028919
だから「自分の命を徹底的に使い潰すもの」として名付けられたんだろう

もっとも、こんな代物を人理修復で使わせようとしてた時点で

・世界一つ塗り替えるモンをどうやって作った？

・そんなリソースあるんならもっと別なモノを作れそうじゃない？

って疑問が湧く

※5028921
キリシュタリアの言ってた正しい使い方ってのがまだ明らかになってないから残った4人のうち誰かが使って詳細判明しそう

あとは他のスレで見たレスでブラックバレルの弾として使うって展開はワンチャンありそう
特にカドックとか

※5028869
5028925はこれの返信ね

※5028924
その他に考えられるのは大令呪そのものがクリプターの命って展開か…..

往生際悪く使おうとしたらぺぺさんにケジメつけられる展開かもしれない

※5028914
或いはシリウスライトが魂を繋ぎ止めてるか。こっちの方がリアルのシリウスらしい(シリウスは連星で、恒星であるシリウスαと白色わい星のシリウスβで構成されてる)

※5028868
ぺぺさんって大令呪はキリ様に返却してたっけ？

大令呪に関するやりとりがあったのは覚えてるんだけど大令呪はキリ様がぺぺさんに「そのまま持っときな」って言ってたっけ

もし大令呪そのままならぺぺさんもベリルも使う可能性あり、か

※5028870
運命力そのものを全部使うのが代償なのかね？
だから、いくら回復の魔術をスカディがかけても死ぬってことだろうし

※5028885
なんかキャラは全然違うんだが、サンボルの蔑天骸思い出したわ
強さが全てって価値観だったが、（一応）主人公の凜に強さも誇りも真っ向からへし折られた上に散々煽られて完全敗北するんだけど、最後の最後に、本当にただの嫌がらせで、世界を滅ぼす魔神の封印ぶっ壊して笑って逝くっていう
「どうだ凜雪鴉…己の遊び心のせいで…世界が、滅びる、気…分…は……」
一応ラスボスなんだが、やらかした事はともかく、最後の最後に逆にザマアって言い返して逝くってのはなかなかにシビレた

大令呪を使うと命を落とすってのと妖精國式の令呪が魂を徴収するための術式（だから生命力が足りないと死ぬ）なのがなんか繋がってる話のような気がする…？気のせい？

※5028934
ペペさんはヴァッタマンが本当に怒る時までとっときな的な発言してたし、vsベリルで使う可能性はあるなって思う

※5028936
運命力についての説明もされることになるね。これに関しては一人一人量が決まってるのかも分からないし

テクスチャも頑張れば弄れそうだし何なんだろうなシリウスライト

※5028866

「ああ、アレね！ちゃんとしまってあるわよ！」
って頓珍漢な答えしそう

※5028900
5.存在すら知らされてなかった

※5028936
運命力以上に魂を消費してるように思ったな
魔術で修復できない程の代償ってそれくらいしか既存の設定だと思いつかない

※5028900
6.「興味無いわ」

命かけて何かするってのがベリルの信条と反してそうだし使わなそう
カドックはシリウスライト使う場面のために生かされてる感あるからまあ使うだろうなぁ。割とベリルとカドックもなんか関係性あるように書かれてるしそこんとこ対比されてくるかもなぁ

※5028951
あんだけ温存してるし、本当に必要な場面で使いそうだよな
無駄死にはしないとは言った以上、何かを成してくれると期待してる

※5028924
確かに星の触覚、それも星のバックアップで無限復活してるパイセンみたいなのが魂や運命力使うような代物使ったら、地球自体に影響する可能性もありそうだしな

※5028907
２つにわかれた事自体は徐福ちゃんの仕業らしいけど、レイシフトして現場到着した時には既に２人いる状態っていう
恐ろしい早業よ

※5028939
大令呪を大令呪で打ち消す展開が待っているか…

※5028954
ところてん突きみたいにパイセン限定で二人に裂かれる入口みたいなのが有ったんじゃろ(適当)

最期の嫌がらせ目的でベリルが使ったシリウスライトの影響を相殺するために、ぺぺさんが使いそう

パイセンは今のところクリプターの中で唯一採用理由(死なないからテストにちょうど良い)が明らかになってるキャラだからなぁ
メタ的に考えるとこれ以上の秘密は仕込まれてないって推測もできるしそもそも大令呪を持ってなかったとしてもおかしくない

※5028926
「世界一つ塗り替える」って要はテクスチャの遷移では
って事はテクスチャを作り替える分かりやすい能力って考えると、これもしかして何かの神から引っぺがしてきた権能を人が使えるように加工したものなんじゃ…

※5028907
元が自然分霊らしいからね＞パイセン

※5028947
いや運命力の時点で大概魔術じゃどうにも出来んぞ？
魔法以上の奇跡と称して、世界滅ぼすビーストが数百年溜め込んだ魔力を全部吐き出してようやく人並みの長さの一生を補填出来る程度だ

※5028981
下手するとフォウ君１５００年ぐらいため込んだ魔力ぶち込んでるよね。

敵として初戦闘した時に爆散しまくってたからその時にバフデバフ扱いで剥がれたかもしれない

クリプターはまあ全員死ぬだろうけど
それまでには詳細はっきりして欲しい

※5028976
大令呪=権能説の補填として
そういえばカイニスが最後にカルデアと対峙した際、再臨して「神性混じり」から「ガチの神格持ち」になったのが原因不明だったと思うが、大令呪の使い道ってのがまさにそれだったんじゃないか　
令呪である以上サーヴァントを対象にするものだろうし、extra cccの神話礼装に近い意味合いのものだったのでは

※5028930
微妙に第三魔法の亜種にも聞こえる（道満の自己の術式化とは似て非なる）し、光帯（の一本）にも近い気がする

シリウスライトが世界を塗り替えるのなら
そもそもあのブリテンが塗り替えた後とか

もしかして、ぐだもシリウスライト持たされていたりして…

※5028872
パイセンはパイセンじゃね？

※5029121
それはねえだろ
マリスビリー と直接会ってすらいないし

大令呪を刻んでいる＝人理の敵って可能性がキリシュタリアとペペの会話から浮上してるし
テクスチャに介入する権能に近いシロモノなんじゃないかなあ
それこそスルトの剣みたいな

※5029121
そしたら2部でぐだも死ぬんじゃ…
まあぐだは他のクリプター達と違ってサーヴァントと運命に愛されてるし死んでも1部マシュみたいにフォウくんが蘇生してくれそうだからシリウスライト持っていてもなんとかなりそうではある

※5028916
いいことを教えてあげるわ後輩、一回しか言わないからよく聞くのよ？

道理なんてものね…無理を通せば引っ込むのよ

誤用？知らないわよ！

※5028900
使ったら終わる一回限りの切り札だからもし仮に使えても使わないのは妥当かな
項羽様のためにどうしても、っていう状況なら使う可能性もあるけど
パイセン的には割とどうでもいい始皇帝や空想樹のために使うようなものじゃないと思う
カドックがやろうとした世界を改変するとか普通の魔術じゃなくて魔法みたいなものだし
不老不死のパイセンでも大令呪使ったら代償に存在ごと消滅してしまいそう

中指と薬指の間が空いた手を見ると自分の手がゾワゾワします。

※5028870
2部2章冒頭での麻婆の発言から察するに
間違いなく、異星の神への餌だよ。
そしてキリシュタリア達には人理修復の為の切り札と嘘を吹き込んでる。
だから、クリプターでは異星の神には勝てない。
そしてオフェリアだけが結果的にそんな大令呪を処分した訳だ。
(パイセンのは空想樹のネットワークを通じて回収されてる。)

※5028872
頼りになるカルデアの先輩（真）よ
クリプター？　そんな昔のことは忘れたわ