【Fate】英霊の皆さんは戦いとなれば喋ることでも割と相手を煽る感じのイメージ

エミヤなんてマスターに会った一発目から煽ってる

煽るだけ煽って、後は丸投げのシェイクスピア…。

煽りが効きすぎて宝具を持ち出しましたが刺しの対処を喋ったら投げになったのでセーフです。

ヘイト管理をしなきゃ最悪マスターへ飛び火しかねん

アキレウスみたいにバリバリ煽るのも好きだけどすまないさんやシグルドは煽る必要すら無いほどの強者感出てて好きだわ

シェイクスピア
「ウ～ム、私はただ正直な気持ちを口にしているだけなのですがねぇ…………照れ隠しというヤツですかな？ね、恋する女帝殿？」

バトウ・ジツで敵を揺さぶり、ウカツな動きを引き出すのもまたカラテ

まぁ、戦略的にも口撃は基礎中の基礎だろうし

セイバーはZEROのイメージからマスターに忠義を敵には礼節を忘れない騎士の鑑みたいなイメージがあるが
初出のSNだと割と狂犬

先に煽って、すぐに煽り返されて、即効赤面して手が出るセミラサスさん。

相手を煽る、口で言い含める等する事で相手のペースを乱し、こちらが優位に戦えるようにする、思い通りに相手を動かす。
戦闘の基本戦術なのかな？

司馬懿の所に臆病風がぴゅーぴゅー吹いてるねぇ～

そらま煽り合い自体が普通に戦の一部だからな
特に叙事詩英雄の時代には

まぁ舌戦も一つの能力だしな
煽るつもりないのに事実だけで相手を煽れる天才肌とかもいるけど

アキレウスは本人にそのつもりがあるのかどうかはともかく、素で煽りまくってるイージス

「───さあどうかな。 戦斧かも知れぬし、槍剣かも知れぬ。いや、もしや弓という事もあるかも知れんぞ、ランサー？」

……DEEN版だと割と悪い笑みを浮かべながらこの台詞を吐いてるんだよねセイバーさんwww

王系はレスバ強いの多そう。まぁ沸点も低そうなのも多いだろうけど。

そういう挑発が火に油になることもあるよね

相手が動揺してくれたら御の字
アニメで見直すとマァムのアバン流口殺法が会心連発しててちょっと笑う

此処はゲーセンではなく戦場なのでね、遠慮なく煽らせて貰うぞ

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂 ／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
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逆に煽らなさそうな連中…
聖人関係者？本来なら聖杯戦争に参加しないだろうけど

たまに戦闘ボイスでもすごいドス聞いてる子がいて周回中にビクッてなる

大英雄はみんな割と煽るよね
北欧コンビぐらいしか煽らないの思いつかないな

>>956
ゲーム中は煽りが増えると書くとよくある話であるな。

舌戦も戦いのうちというのは、ジョジョ第二部で痛感した
ジョセフvsエシディシ戦は見本と言ってもいい

そういや自分の望みのために挑発した病弱少年がニいたなぁ（ロマニを見て）

※5029861
SNだと勝てれば夜討ち朝駆けOKな現実派なんだが、ZEROじゃ切嗣との兼ね合いでえらいキャラ変えられてるからね

※5029861

イメージ的にZeroは『アイリを護る騎士』としての部分が前面に出されてるのに対して、SNだと王成分が強い感じよね

玉藻はextraだと煽り屋だよね
味方になるとべた褒めに変わるから相手の実力を認めている証

貴重な神霊サーヴァントを、三騎から二騎に減らしてはヴォーダイムに申し訳ないからな

私は信頼されていますので

※5029854

酷い時は味方すら煽るしwww

※5029875
シグルドも必要であれば煽れるとは思う(ワルキューレ幕間とか)
ブリュンヒルデ要素がないと割と機械的・業務的に処理するタイプっぽいから、せいぜい煽りに対する返しで煽る感じだと思うが

アガルタの漫画見る限りアキレウスも煽りカスという訳でもないんだけどな……

言葉は諸刃の刃

※5029853
召喚なされ方が酷すぎるからね…
頭に血が上ってた初期ウェイバーくんですら我慢した令呪の行使までするわ
掃除もさせられるわで真っ当な英雄ならキレてたかもなあ

煽ってないのに言葉足らずで煽ってる風に聞こえる英雄もいるんですよ！

※5029861
衛宮邸に来たアーチャー＆遠坂ペアに奇襲を仕掛ける位には効率を選ぶサーヴァントだからなSNセイバーさん…

アンリ・マユ「ヘイヘイ！ビビってるぅ(オレが)！」

※5029861
性格が違うみたいな発言をセイバーがどっかで行ってたな

※5029858
セミラミス
「………死ね」

作品の違うミッチーがノッブに対していった煽り
「うえさま、お前の息子は死に様に、まるで端女の様に泣いていたぞ」

ここまでアンデルセンが出てないのが意外

※5029887
言葉は身近に合って安価で誰でも持ってて一番最大な凶器なんだよね
言葉によっていろんな人がなくなったりしているけどいった人たちはこれ言われたら自分どう思うのか？は思わないんだろうねぇ。どこが正義なのかもわからないしやはりSNSは早すぎた

※5029888
しかもマスターの不手際で上空から召喚されて真っ逆さまに落ちた後に

「えっ…貴方セイバーじゃなくてアーチャー…?　ガッカリだわ(意訳)」

なんて言われた上でだからな

そら「了解した。地獄に落ちろマスター」と煽りたくもなる

※5029864
女々しいお前には女物の服がお似合いだよ！
尚

カルナ「(別に煽ってるというわけではないのだが)………」

※5029861
四次はアイリとディルの影響で騎士モードになってるんだっけ？エクステラとか見るに五次の方が素というか戦闘モードな感じがある

カルナさんは原典時点で、
煽りスキルカンストしてる

煽りはするが逆に煽られてキレ散らかす子もいそう

如何に相手が出した隙や戦略ミスをつくかが勝負なら、煽りで精神動揺と激昂を引き起こすのは有効な戦法

日本語下手すぎん?

※5029863
日本でも戦国時代初期くらいまでは、
まず双方が互いの大義名分を掲げ、相手に義なしと貶めるという
舌戦から入るのが基本的な合戦スタイルだったそうな
アイサツは大事！コジキにもそう書かれている！

それより400年くらい前に騎馬を駆使した奇襲戦術を得意としたのが
牛若丸こと源九郎義経さんです

※5029878
彼か。uxではとんでもないことになったね

ヘクトールもアキレウスと 戦ったときもメチャクチャ煽ったんだろうなぁ

※5029900
ドライというか一線はあるけど敵はさっさとコロせ的なところあるよね
王として非情な判断を下すこともあったみたいだし、麗しい騎士道に殉じるようなタイプでは元々ないと思う　誇りや信念は持ってるけど合理を優先することが多いイメージ

※5029898
しめしめ孔明のやつ焦ってるぞ

※5029904
SN組はそもそも理性のないバーサーカーは除いて大体強さと煽り耐性が反比例してる気がする
いやでもキャスターは思ってたより沸点が低いか
でも活躍するルートでは持ち札が強いし

※5029899
コミュニケーション的には苦労しそうだが
そこに痺れる憧れるゥ！！
敵の攻撃躱した時「いい素振りだ」とか思ってそう

※5029879
虚淵脚本でZEROは硝煙風味が多分だけどセイバーの騎士道っぷりも盛られていそうではあるよね

戦いなんて舐められたら負けみたいなところあるので…

※5029861
これよく言われてるけど、敵に礼節を忘れないって言っても基本ディルに対してのみだし
snでは現実的って言っても小次郎に対しては騎士道にのっとって自分から真名明かしてるし、
ただ単に忠義を重んじる相手によって対応を変えてるってだけだよね

※5029868
毎回このセリフ見るとちょっと笑ってしまう
変な駆け引きに見えるんよな…

※5029881
そんなEXTRA玉藻を煽りに煽ったナーサリー
そら泣かす宣言もされる

※5029918
そもそも聖杯戦争なんて自分か相手が死ぬかの殺し合いなんだし、煽って敵のミスなり何なりを誘うのも戦い方の一つよ

※5029902
なお無自覚（型月設定）

※5029864
三國無双の司馬懿煽り大会は酷かったw
というか全キャラ煽り収録とか今考えると中々凄いことやってたな

※5029868
このやり取りランサーの返しも含めて大好きだわ

※5029895アンデルセンは相手をよく観察した上で煽りはするが良い方に対しても正しく評価している為あまり問題にはならない

※5029915
ZEROセイバーが騎士道精神を重視していた要因に関しては「騎士道を重視するディルムッドに対して恩義を感じていたからじゃないか」って意見もあったな。実際アイリがイスカンダル（に扮した狂スロット）に誘拐された時は騎士道をまるで気にしていなかったし

※5029881
玉藻は賑やかなようで内心至って冷静だし
自分のピーキー性能も痛いほど理解しているので
鯖との対戦時には相手の出方や戦術、正体等を探る目的で
言葉選んで的確に煽りつつ、時間稼いで作戦練ったり罠仕込んだり

ただ、妻として、化生としての自分自身に思う所が多いんで
そこを煽られると簡単に血が上っちゃう弱点もある可愛い良妻狐です

※5029857
アキレウスは相手を煽るのが目的じゃなくて
言いたい事を単にストレートに言ってるだけのイメージ

基本的に口が軽いというか直情的というか

ヘクトールも煽り上手だったらしいね。アキレウスをキレさせてたみたいだし

※5029925
あのイベント、司馬懿の返しがまた秀逸だったからなぁ
「馬鹿めが！馬鹿めが！兵法も知らぬ凡愚め！」
地団駄踏んで怒鳴り散らすけど、挑発と分かってるから仕掛けない

冷徹な軍略家であり、激情家でもあるという無双の解釈は実に良い

こういった話をしていると初期から王国編の王様を思い出す。ゲームの心得はゲーム以外にも当てはまると思う

※5029919
確かSNセイバーが性格が違う事に言及してたから、公式でSNセイバーとZEROセイバーは性格が違うみたいだよ……まぁ、SNセイバーは自身の終わりは見ててもカムラン自体は見てないみたいだから、ZEROセイバーと性格が違ってもおかしくはないけどね

舌戦も戦の華よ

あ？何？今の全力？

死んだ相手を煽ってく槍ニキ

※5029868
汎モル姉が同一人物っぽいからお義兄さん煽ってたことになっちゃったかもしれないんだな

煽りといえば実績のある
パッションリップ

※5029933
身内の魏勢からもボロクソだったり自分にも煽られたりああいうのは面白かった

マンドリカルドは原典だと生前は結構煽りキャラだった覚えがある
いつか過去回想編で詳しくやってほしい

言葉の投げ掛け合いもまたカラテなのだ

※5029879
一応、ZEROで絶望して聖杯を何がなんでも手に入れたいって状態になってるのがSNだという理解だな
流石に平常心のセイバーだと選択肢次第とはいえ教会で士郎を切り捨てて子供たちの犠牲から目を逸らすような振る舞いは有り得ないだろうし

エミヤもうまく煽って兄貴から投げボルグ引き出して
アイアスで弾くことで状況をやり過ごしてたし煽りや口撃は立派な情報戦の一種よ

※5029881
普段の軽いノリで煽ってる様に見えるけど、本人が聡いせいで的確に地雷見抜いて踏みに行けるからね
そして他の人も言ってる通りサーヴァントとして見ると一流には程遠いスペックなので、口も頭も精神攻撃も全部使った上で後はマスターに託して全力で1の勝ち目を拾いに行くしかない
敵に余裕を与えない様、マスターを不安にさせない様必死に内心を隠していつもの自分を演じたまま戦場に出る良妻狐なのだ

もう僕に勝つ方法は無いんじゃないかなぁ？

※5029868
弓で殴るアーチャーなんているわけないだろ！

※5029925
見たかったから全キャラでクリアしたな。

※5029938
あれはそういう公式の言及があるっていうか雑誌の記事だかの「こうしてみると私若干性格違いますね」みたいなセルフツッコミのネタじゃなかったっけ
状況や経緯が違いすぎるし性格が変わって見えるのは同意だけど

これから殺し合いしようって相手にへりくだる必要が無いし
煽って冷静さを失ってくれるなら儲けもん
むしろ、英霊が煽りという精神攻撃を仕掛けるのは
それだけ相手より少しでも優位に立とうとしてるわけだから
相手の実力を認めてる事の裏返しでもある

最近は舌戦でプンスカするようなキャラはだいぶ減った気がする

※5029919
バーサーカーとの2体1を拒んだりジル戦で助太刀してくれたディルに筋を通したいから特にこだわってる印象が強いだけで、相手の言動が言動なジルやギル、イスカンダルにはそれなりの対応を返してるよね
ギルが「聖杯は自分のものだから盗人を罰するまで」と語ったときとか「正気を失ってるのはキャスターだけじゃないみたいだな」って言ったりもしてる
（ジルの「ジャンヌがいるということは我が望みを叶ったも同然、聖杯は既に私のもの」を思い出してだと思われる）

※5029888
サーヴァントの性質次第ではその持ち前の剛胆さが好感度を稼ぐ可能性も

※5029919
粗をほじくるより違和感や差異を埋める理由・原因を考えた方が建設的だと思う派、頷く

Zeroでも、やり方が拙いのが原因とは言え征服王・英雄王への当たり強いよね
SNのメンツだと典雅で裏のなさそうな小次郎、皮肉屋だけど隠しきれない誠実さを感じるアーチャー、高名で誇り高い兄貴には敬意ある態度、言葉遣いしてる
まあ兄貴は生前の逸話が…勇猛というか荒々しいを超えて最早妖怪の類だから、相対してる時は気持ちで負けないように強めの言葉遣ってるなって感じるが

※5029966
アビーすら怒らせるのは大したもんですよ

※5029931
Apoの序盤で戦車なしで戦いに臨んだ時、情報を戴きに来たってのに、こちらの情報を与えてやることもねぇだろうさ。って相手を侮っていないにも関わらず、たったの二騎に使うのはもったいないからって挑発気味に言い放ってる辺り、意識してああいう物言いしてるのは確かだと思う
嘲りとかではなく、手っ取り早く自分に敵意や本気をぶつけるように仕向ける手段としてだろうけど

ディルの影響だけでなく、切嗣に対する反発も多少はあると思う。
切嗣がセイバーとコミュ拒否して納得させずに合理的（笑）な外道ムーヴするから、反発して人道に反する合理性よりも正道、王道を。みたいな感じで。

いい加減出来ないものを強引にくっつけようとするのやめろ。虚淵がにわかアンだってだけのことだろうに。あげく喧嘩売っておいて被害者面なの本当に最悪だ。

※5030064
きのこからして別物明言してるものを強引に繋げるのが建設的かね

序盤のアルトリアや槍ニキの口調にちょっと違和感あるのは微妙に性格が違う旧Fateから台詞一部引き継いでるって原因もある
型月展でルーズリーフ原稿見たけどアーサーはエミヤっぽいニヒル要素あってより王子調整されたプーサーとは違うし、槍ニキは武人っぽくてイラストもマッシヴ

HF第三章のライダーの煽りは素晴らしかったな
動きませんよ?彼は
私は、信頼されてますから
相手が言われてイラっとするところを正確に突いてた

※5029972
サーヴァントになった今は煽れるけど煽らないのかね
自己評価ドン底だと自分にブーメラン向いちゃうからなかなかできなくなるのはわかるが

※5029928
ギル相手にすら言いたいことは言い切ってさあ首を持っていけ！そうでないなら語りの代金を置いていけ！するからなぁ
文化系鯖なのに図太…もとい覚悟決まりすぎてるよあいつ

「戦斧かも知れぬし、槍剣かも知れぬ。いや、もしや弓かも知れんぞ、ランサー？」
は笑った。

※5029861
SNでもマスターに忠義はあるけどな
むしろ聖杯戦争に積極的に参加したわけでなく巻き込まれた少年がマスターになって
敵を仕留めるチャンスを阻止されてもそれでも味方する義理堅い英霊だ

敵に対してはその敵ごとの出方次第
真名を隠す重要性は知ってるのにアサシンが小次郎だと名乗ったことに対して
デメリットがあるにもかかわらず自分も名乗り返そうかと思ったくらいには真面目
狂犬なら迷わず黙って攻撃するか反射的に嘘をついてもおかしくない場面

※5029869
ギルは完全にそれだよね。
cccでも1部7章でも、いつもは鷹揚に上手く言い返してるけど、逆鱗には掠るだけで突沸する。

※5029873
ジャンヌは結構容赦なく言う事言うタイプと記憶してる

※5029869
王様系だとラーマは恐らく沸点高い気がする

※5029869
王様は怒って見せるのも政治の一種みたいなところがある

※5029857
アキレウス君は三下キャラでもいけそうな風貌しといてその実最強クラスとかズルいよね
はやくママからもらった金ピカ鎧着て

※5029867
結局どう思ってるかは関係なく受け取りてにどう受け取られるかなんだと思ってる

※5029923
口下手なせいで悪意なく相手を煽ってしまうんだっけ？
カルナの嫌いなものはコミュ力と言う言葉だそうだ

「敵を知るには…この刀だけで十分だ」

※5029861
合理性一辺倒にも、騎士道を重んじて戦い一辺倒にもなれないから、セイバーは綺麗なんだよ
民の幸せのために清濁併せ持ち、必要なら卑怯な手も使う
でも、だからといって人の命を奪ったり、相手の心を踏み躙ることを良しとできるわけではない

※5030016
生前の部下がモーション改修してから弓についてる刃で斬りかかるようにはなりましたね

※5029932
ヒートアップさせすぎたら友誼の証明で宥められるから凄い
ヘイトコントロール上手のディフェンダーとか味方に居たら頼もしいよな

※5030126
「敵に礼節を忘れないって言っても基本ディルに対してのみだし
snでは現実的って言っても小次郎に対しては騎士道にのっとって自分から真名明かしてるし、
ただ単に忠義を重んじる相手によって対応を変えてるってだけだよね」
ってコメントが強引につなげてるように見える人もおるんやな

※5030649
旗の先で殴る聖女がいるからへーきへーき

※5030135
ライダーさんはfateルートで信頼の向こう側にまで行っちゃった二人を見てないもんな…

※5029920
皮肉ってやつだから言葉の内容で駆け引きなんてしてないぞ。これはあくまで相手を堂々と素面で戦場ジョーク飛ばしてからかってみせることで精神的に相手を動揺させたり測ることができる。
もちろんこの時は相手も超一流の戦士だったので軽く流されて、セイバーも次言は続けずに切り上げてる。

※5029987
自分の持ってる防御札でしのげる攻撃に全力を込めさせることでスッカラカンにして時間稼いでやり過ごすとか、エミヤ得意の話術が冴え渡ってるよね、あの戦闘。

※5029920
だってここ元の男セイバーの会話そのままらしいし
プロトタイプとして今のアーサーになる前の男セイバーのキャラ付け

※5029904
EXTRAの緑茶とか…もうちょっと笑ってしまった。