【Fate】アキレス腱からアキレウスは誰でも連想できる？神話好きならイリアスも嫌いな人はいないレベル

アキレウス　オリオン　ヘラクレスの神話は知らないのにやたら他の部分で知名度が高いギリシャ英雄

「弱点も有名だからこそ、アキレウスは知名度補正も大きく受ける事が出来る」

からなぁ…弱みが多くの人に知られてるってのは裏を返せば多くの人に信仰されている証でもあるし

ヘラクレスは子供たちに超有名で大人気だったな
さすが我らの大英雄！

ちなみに対抗馬はコーカサスオオカブト

イーリアスは一回読んでみたい
どの本があるのかはよく知らないけど

イリアスとイリヤは大好物です

※5250856
アキレウスとオリオンは理科と保健の授業で触れるからわかるがヘラクレスはなんで有名なんだろう

アカイア軍仲良くないって言うけど冷静に考えて他人の嫁さん取り戻すためだけに行軍させられるってそらやる気もあんまり出ませんし不満出ますよ
大体この約束があれば大丈夫だろうって考えたからの約束であって本当に駆り出されるなんて発案者ですら考えてなかったと思うの

よくネットとかでネタにされがちだが影響力とか半端ないからね、ギリシャ神話

アポコラボの時に自分がアキレス腱のアキレウスだって自己申告して知名度補正上げにくる抜かりない男よ……

あのアレキサンダー大王も愛読したというのも知名度が上がった要因だと思う

アキレウスの場合は「一般教養としてのアキレス腱の中で軽く逸話を知られる」って言うかなり特殊なケースだからな…
無辜の怪物みたいに人々の認識がサーヴァントとしての在り方に影響を与えるならそりゃ無敵ボディも再現されちゃうよな、って

アキレウス、ヘラクレス辺りはギリシャ詳しくなくても知ってる人も多いだろうからなぁ
時点でオデュッセウスとかか？

※5250863ディズニーとカブト虫じゃろ？

※5250863
そらヘラクレスオオカブトだろうよ
男の憧れよ

※5250866
常に夜空を見上げればそこで輝いてる英雄たちだもんな

※5250863
甲虫界最大最強(異論あり)、ヘラクレスオオカブト。

※5250863
そらヘラクレスオオカブトだろうよ
少年たちの憧れよ

何故か知名度たかい
イカロスの翼

なんかアニメか特撮の合間でアキレス運動靴のＣＭやってたの覚えてる
あ、これ年齢バレそう

※5250863
南米産のヘラクレスオオカブトですね。世界最大の甲虫として有名です。

※5250866
星座とかその名前で目にする機会は普通に多いからな…
元ネタやエピソードとなるとさすがに詳しくはないかもしれないけど

※5250866
欧州圏の神話体系に強く噛んでるしなぁ
エウロペとかそのまんまだし

※5250858
つまり弁慶も…
というかfateに本物弁慶は来ないんだろうか

※5250863
男子に大人気のヘラクレスオオカブトでしょう。兎に角デカくて強いことで有名です

※5250863
ヘラクレスオオカブト
ちびっ子は「強いカブトムシ」に夢中だがヘラクレスがどこの何なのかはあまり知らないかもしれない

※5250863
この怒濤のカブトムシ推し
まあ自分もヘラクレスで一番に知ったのはヘラクレスオオカブトだけど

知識が浅い頃 → アキレウスとかオデッセウスとかアカイア勢カッケェ！
知識が深まる → アカイア勢ェ…トロイア勢カワイソス…ところでパリス…てめーはダメだ…

※5250856
体の一部・星座・カブトムシ
男の子の好きなものてんこ盛りだからしかたないね。

※5250881
作ったのは親父のダイダロスで
塔から蝋の羽で脱出
すげー！飛べるジャーン！ウェーイ！
ってやってたら太陽の熱で翼が溶けて墜落したのがイカロス
だっけ
歌にもなってた気がする

※5250874
何年か前に問題になったイージスとかどうだろう。

ヘラクレスと言ったらヘラクレスの栄光３でしょうが

※5250894
まぁ何選んでもダメな3択選ばされたという同情点はある

アキレウスは小学生の頃星座の本読んで知ったな。
割と星座好きな子供とかはアキレス腱＝アキレウスって知ってる子多いと思う。

神話由来なのは知ってたけど、割りと最近まで特に深く考えずわざわざ調べる事も無く素直に「アキレスさん」ってその腱ブチ切れて始めて死んだ人だか神さんだと思ってました。

※5250894
てっきりヘレネーがパリスにとって初めての恋人だと思ってたわ、まさか妻が元々いたけど捨ててきたなんてきちんと調べるまで知らんかった

※5250893
しばらく投コメが反映されなかったのです。

※5250897
それは道具とか武器のカテゴリじゃないか？
ゲーム好きなら知ってそうではあるが
アテナの胸当て(盾)です！なんてわかる人は少なさそうだけどね

※5250860
実はイーリアスはアキレウスを主人公とした物語だったりする
パトロクロスとアキレウスの友情、その死による彼の怒りをテーマにした物語
語られるのはアキレウスとヘクトールの決闘までなんだ
トロイア戦争を網羅したいなら割といろいろ読む必要がある
叙事詩の輪って言うんだけどね

※5250899
ヘラクレスの栄光シリーズは第一作目の闘人魔境伝ヘラクレスの栄光が一番ギリシャ神話らしかったな
十二の試練をモチーフにしたボスキャラを倒して行き、最後は諸悪の根源である冥界神ハデスを倒すという展開が面白かった

※5250878
世界で星座の数とギリシャ由来の逸話に統一したのは1900年代に入ってからで、それ以前は各地ごとの星座とそのモチーフがあった
イギリスには権利者に媚びて名付けたチャールズ座なんてのがあったし、星座盤技師が勝手に作ったねこ座とか、中国や中国から星座の概念を移入した日本にはトイレ座すら存在していた

第三次聖杯戦争の頃はまだまだ一般人には星座と神話が結びつかなかっただろうと思われる

子供の頃蝶大好き人間だったからアキレウスはアキレスモルフォからだったと思う
黒地に薄青い線が縦に入ってるみたいな翅がたまらなく好きだったわ
アキレウスに限らずモルフォ蝶はギリシャ神話の登場人物から取られてるの結構おるんよな

これは当たり前っちゃ当たり前なんだが、こう言うジャンルは知ってる人しか知らないんだよな…
触れる機会とかが多くても、例えば歴史の授業でも覚えている人がどれだけいるんだって話。だから、多くの人に知られているってかなり凄いことな気がする。

※5250866
惑星の衛星の名前になったりしてるしね
衛星群の名前にトロヤ群とかあるし、衛星の名前にエウロパとかがあったり

ちなみに天王星の衛星にはオベロンとティターニアがあったり、火星の大陸(だったかな)の名前にイシュタルの名前がついてたり…

※5250881
むーかーしーギリシャーのーイカロースーはー♪
合唱コンクールの定番だった

セイヨウノコギリソウがアキレアって呼ばれてるけどこれもアキレウスがトロイア戦争で傷ついた兵士たちにセイヨウノコギリソウの効用を教えたからって由来があるんだとか

※5250899
ヘラクレスの栄光Ⅲは（シナリオは）名作だが、ヘラクレスと言えばと言われるとなあ
Ⅱからヘラクレス脇役で（というか狂言回し？）裏で色々やる感じでパーティちょくちょく抜けたりでさほど目立たない感じだし

弱点ってのはたいてい性感帯なんだそうです・・

※5250882
あー、いまはやってないのかな
コーナリングで差をつけろ云々

高校生の頃にやったヘラクレスの栄光ってゲームでギリシャ神話に興味を持ったな…
ヘラクレス本人と、アキレス、パトロクロスが出てきたっけ(実はもう一人いるんだけどネタバr…ゲフンゲフン)
これの影響でアキレスは金髪っていうイメージがついた

※5250866
身近だと六月の英語読みのジューンはヘーラーから、ヴァルカン地方はヘファイストスから、エルメスはヘルメスからと調べたらぽこじゃがギリシャ由来が出てくる出てくる

ネズミーのおとぎ話で知ったヘラクレス、それによってハデスが悪党のイメージがつく

「踵が弱点でハンデをつけた亀に追いつけない人」って認識だったかな
ゼノンのパラドックスに引っ張られてハンデ付きの競走に勝てないとかそういう弱点もあったりするのかな

※5250917
そこでもハデスさん悪者にされてたのか……

※5250991
めっちゃ神話とか偉人知らない人による聖杯戦争がみたい
全く知らない人たちの麻雀みたいな感じ

※5250875
自分はヘラクレスもアキレウスもディズニーで知ったなぁ。まぁアキレウスは強かったけど、アキレス腱が弱点だった的な説明だけだったけど、何か頭に残ってた。一回しか見たことないけど

※5250894
いやアカイア勢の主張ってめちゃくちゃ正当性あるだろ
まずは交渉しようと訪れた国王(メネラオス)と仲介人(オデュッセウス)の暗殺未遂までされたうえで、最終的には奪った財宝も犯人引き渡しもしなくていいからヘレネーだけは返してくれとハードル下げたのに一方的に突っぱねられてるんだぞ

※5250889
来るとしたら『鬼若』名義で来そう

※5250882
アキレスの知名度はスポーツシューズもかなり影響ありそう
俺が子供の頃は同級生みんなアキレスの靴履いてた

※5250894
いや、アカイア勢は悪くないよ
マジで悪印象を持つ要素は無い

悪いのはパリスもアガメムノンで、トロイア可哀想ってなるだけ

イーリアスってトロイア戦争の一部分を描いた物語でしかないんだよね。ヘクトールが死んだあたりで終わるので、ペンちゃんなんかは出てこないまま終わる。
アルゴナウティカもそんな感じだったかな（イアソンの故郷に帰りつく前くらいで終わる）

※5250889
ドラゴンは…ドラゴンは死にません！

※5250900
「この世で一番美しい女を妻として与える」って文言で勧誘しといていざ選ぶと「ではお前が攫ってこい」は結構な詐欺だと思ってる

※5251109
そりゃトロイア戦争は神々が増えすぎた半神をエリュシオンに連れていくために画策した計画だからか
パリスも神々の被害者の一人よ

※5250866

ちょっと前まで欧州の上流階級にとって、古代ギリシャローマの神話歴史哲学は必須の教養であった。イリアスの引用なんか会話の中に出てくる。咄嗟に答えられなかったり気の効いた返しが出来ないと、無学無教養(身分が低い)とバカにされる
イギリス人がシェイクスピアを引用できるのと同じ。

※5250957
その辺のつながり知らない系でも知名度補正に含まれるんかな？
ヘラクレスオオカブトがアリならアリっぽいけども

※5250889
apocrypha企画版の設定生きてるなら仙人だからなあ
仙人は基本呼べないことになってるはず

カエサルとアキレウスが医療系用語二大英雄

※5250859
アキレスも大人気だったよ
瞬足って製品が

アキレス腱の由来がアキレウスだから、アキレウスの伝説を知らなくてもアキレス腱を知っていれば間接的にアキレウスを知ってる事になって知名度補正に繋がるみたいな理屈なのかな。

※5250866

日本人なら幼稚園児でも知ってるスフィンクスのなぞなぞとか逆にエジプトのスフィンクスにミーム汚染してるからな、あれギリシャ神話だったんだ…って後から知ったよ