【Fate】ゲーティアの第三宝具がエクスカリバーの数億倍という凄まじさ。FGO1部ラスボスが未だに強くて存在感あるのは好きです

人類史が数千年続いたからこの威力なのであって
セファールが来た頃に撃っても大した威力なさそう

映画版では実質アステリオスがとどめの一撃を放ってくれた

マシュが消えて泣きながら挑んで開幕無敵貫通宝具ぶっぱで一瞬で真顔になって半泣きで撤退したのはいい思い出だったなぁ

逆に長い時間かけてショボい威力だったらゲーさんが可哀想だろ

まぁ人類史の熱量全てを集結させたようなものだから納得ではある

それでもシンプルな計算で地球を真っ二つにするのにギリギリ足りるかどうかで、地球を粉々にするには足りないんだから天文学の世界はやばい。
もちろん、太陽のエネルギーには全然足りない。

外宇宙からの侵略者を討伐する星の聖剣×数億倍の威力の元気玉なんてスケールが宇宙猫ですよ

※5148711
それが今では……。
皆んな強くなったなぁ……、

エクスカリバーの数億倍の威力とかそんなの直撃したら地球が木っ端微塵になってしまう

人理ビームは、人類が歴史の中で積み上げてた熱量がエネルギー源。
人類のエネルギー消費を前借りした極太ビーム。

……産業革命が起きる以前までの熱量しか使えなかったとしたら、あれかな、案外、しょっぱいビームになるのかな？
人類のエネルギー消費量、人口増加と工業化でジャンプアップしてるから、19世紀より前だと、意外と少なそうというか。

未だに字面だけだと原理がよく分からぬ
これ、各時間軸の地球を人間諸共燃やし尽くした際の熱エネルギーを時間で積分したものを円形にしたものなのかな？

人類史を焼き尽くしたんじゃなく、薪として燃料にして放出する、こう考えるとそりゃエクスカリバーの数億倍と言うのも納得せざるを得ない

映画のゲーティアはなんつーか人間的な弱さを凄い出してるなって感じた
マシュの夢に出てきたり、自分たちのやってきた事に価値があると認めて欲しがったり
なんか説明しづらいがちょっと嬉しかった

>>921
オルガって聞くと団長の方が出てくる

※5148715
外宇宙からの侵略者には特攻が乗ってるはずだから、通常サーヴァント時の通常の出力のエクスカリバーを基準にするべきではないだろうか

※5148710
猛攻を受け止めながら藤丸君ヴァージンレイザーパラディオンして心臓に円卓ぶっ刺すの、クッソカッコ良かったな

※5148711
自分は邪ンヌの宝具で強化無効ぶつけたけど、あの当時に開幕無敵貫通全体宝具って他に防げた手段あったか？

ゲーティアが二等惑星級でu-オルが三等惑星級だから完全体異星の神が一等惑星なんだろうけど、第二部のラスボスの次に強いのが第一部のラスボスってのはアツいわ

※5148724
水着イベでピックアップとおそらく強化が来るであろうアキレウスを育てておくのが最高の上がりじゃないのか？

※5148715
めちゃくちゃ単位やスケールがデカくなると話についていけなくなるよね
「なんかとんでもない数値が出てきたから具体的に把握出来てないけどヤバい状況なんだろう！」みたいな

オルガマリーはこえられるかな
多分無理なのかな

キャストリア曰く龍脈“焼却”兵装らしいので、原理としてはカリバーも似たようなもんなのかもしれない

※5148717
流石にそれはガス会社のせいにはできないな

※5148728

ラビュリントスがあった

※5148719

ゲーティアは以下の手順でエネルギーを集めたとされる。

・特異点を作り、人理定礎を破壊して、人類史の概念的な強度をほぼゼロまで落とす。
・強度の落ちた人類史を魔術的に燃焼・霊子化させて、それを回収・蓄積。
・回収したエネルギーで時間を逆行、逆行しながらさらに同じ事を繰り返してエネルギーを回収・蓄積。
・最終的には、3000年分のエネルギーを回収。これで地球創世記まで遡り、惑星誕生に干渉するつもりだった。

……うむ！ まとめてみてもよく分からんな！
そもそも人類史を燃やして霊子化するというのが分からん！

※5148728
スキル封印だと人理装填完全に無視できる
スタンだと1ターン遅延らしい

※5148728
1ターンスキル封印で人理装填を使わせない、宝具封印してから2ターン目でガードする、防御バフと攻撃デバフ積みまくる、ガッツスキルで耐え凌ぐ（ただし2人以上やると失敗）、が基本だった

※5148728
宝具不可で遅延するか、強化無効+回避無敵防バフで耐えるかだから、割と手段自体はあった筈

最初はエクスカリバー数億倍とかなんじゃそりゃやらインフレさせすぎだろコレって反応が
仕組みが判明したら、あーそりゃ数億にもなるわなと納得させらせたってのが好き

※5148740

やってる事魔法じゃないか？と何度見ても思う。

※5148733

天文学とかスケールがでかすぎて理解不能よね。
「太陽みたいな恒星が、地球上に存在する砂粒の総量よりたくさんあるのが銀河で、その銀河が数えきれないくらいあるのが宇宙」とか言われても「お、おう……？」としか言えない。

あと「太陽ってちっちゃいんだよ」とか言われたりね！ 太陽がBB弾くらいのサイズとしたら、バスケットボールくらいの恒星がごろごろあるとか言われてもね！？

宇宙から見たら、人類なんてミトコンドリア以下のスケールなんだ……。

世界とは……宇宙とは……！

※5148709
この場合比較対象なのは通常出力でなんだろうか。特効モードのカリバーの更に、だと正真正銘のチートだけど。

一部二部合わせて一つの物語とするなら、ゲーティアがラスボスより強い中ボスになるのもよくあること

※5148721
言うなれば、史実ないし過去作品で放ったカリバーだってこの光帯を構成するエネルギーの一部、てことだもんな。

どれだけ強い英霊呼んでもネガサモンで強制退去

そして第三宝具で焼き払われて終わり

ほんとよく勝てたよ我が運命は

RPGでもどんなに高価な武器売るより今までの冒険で手に入れた道具全て売った方が金になるしな
長い時間かけて積み上げた多くの物に対してただ一つの物ではどうやっても勝てない

たぶん、マリスビリー達本来のフィニス・カルデアが異星の神の為に用意していたプランが、
本来のフィニスカルデアの悪人達が冬木特異点を形成、
騙されているクリプターが鯖を自決させて大聖杯起動、
大聖杯とオルガマリーを依代に異星の神が降臨。
騙されているクリプター7人を大令呪で生贄にして異星の神が完全体に、人理漂白。
カルデア以外の人類を一掃され抑止力無力化。だと思ってる。
ゲーティアの介入で、その大聖杯&大令呪プランが破綻して、
空想樹&異聞帯プランに切り替えたんだろう。

※5148748

虚無るな虚無るな

※5148747
青子のラストアークが逆行銀河創世光年だから第5魔法みたいなもんなんじゃない？

エクスカリバー数億回分のエネルギーがあれば46億年前までぶっ飛べる訳でしょ
つまりエクスカリバー一回分のエネルギーを使えば数年前にタイムスリップ出来るって事になるんだけど、そんな気軽()にタイムスリップ出来ていいものなのだろうか

ゲーティアもだけどティアマトはきのこの筆がノったのもあって今でもトップクラスに強い印象あるわ。
マジで何やったら勝てるんだよって絶望感ヤバかった。

ところで、人理砲って、理論的にはエクスカリバーの数億倍の出力が出せるわけだけど、実際の使用時はそこまでエネルギーを使ってないよね？
そもそもあのエネルギーって創世記をやり直すために蓄えたゲーティアの箪笥貯金みたいなものだから、全エネルギーぶっぱとかしたら一発で無くなっちゃうわけだし、そんなことしたら目的が果たせなくなるよね？
おそらく「貯金総額・人類史3000年分の熱量」から何年か分を引き出してビームにしてるんだよね？

3000億円くらいある貯金から、一千万円くらい引きだして、その札束でビンタしてるような話だと思ってたんだけど、合ってる？
その一千万円ビームですらエクスカリバー以上みたいな話というだけで。

第五魔法って不可逆性の否定だと思ってるんだけどどうだろう？
熱の収束とか時間の巻き戻しとか

※5148754

あ、まさか、グランドジオウがやってた過去のライダーの一シーン召喚ってこう言う事なのか？

原理が飛んでも過ぎて逆にぶっとんだ威力に説得力あるというか、人理燃料ぶっぱなんだから、百倍とかじゃなくてこれだけ盛られたほうが自然

※5148755
今んとこビーストってすごく強いのに相手をみくびって負けるパターン多いからな
ラスボスが初エンカウントで殺しにくるとか物語にならんのはわかるが
それは型月引いては全ての作品に言える事でもあるけど

※5148755
バアルステイ。

※5148728
強化無効ってのでは変わらないけど、
メフィストフェレスのスキルとかEXTELLAコラボの月の海の記憶とかでも付与できた

※5148745
マタハリさんの貴重な活躍の場だったな。

>>921
前から思うこととして、ソロモンが本来これを使うとしたらどういう目的になるのかが気になる。ゲーティアのは多分本来の用途じゃないし

※5148728
自分はファラオで宝具封印した後に次ターンでマーリンの全体無敵を張ったぞ
それでも令呪コンしたがな！

それと同程度の玉藻さんやばいっすね

※5148763
7章のORTも型月最強として温め続けた存在だからかなりエグい事になりそうだと期待してる

※5148722
それって映画だけじゃなく原作でも同じのやらなかったっけ？

※5148736
対地球宝具「ガス会社って奴の仕業なんだ(それも私だ)」

※5148724
むしろ新宿で戦ったアイツの方をイメージする

※5148764

最近ではアレって発射してるんじゃなくて、光帯が一時ほどけて突進してから元通りに戻してるんじゃないかと思い始めた。
第16使徒アルミサエルみたいに。

この話題月姫Rの話できないのがもどかしい

※5148761

必ずしもそうとは限らないかなって。
タイムスリップするためのエネルギーがどういう割り振りか分からないので。
たとえば、時空間に干渉するためのエネルギー、例えるならエンジン始動のためのエネルギーが莫大で、移動する時間の長さはあんまりエネルギー量には関係ないという可能性もある。
3000年分の熱量のうち、仮にタイムスリップに使うエネルギーが500年分、創世記干渉のためのエネルギーが2500年分としてタイムスリップ用の500年分の内訳が「タイムスリップ起動用エネルギーが490年分、移動時間48億年用のエネルギーが10年分」みたいな可能性もある。
そうなると、タイムスリップそのものを行うのに、莫大なエネルギーが必要という条件になるので、一年前に行くのも超難しいということに。

※5148717

地球を作り変えるエネルギーなんだから、まあ壊す程度はそりゃあるよね。

※5148763
ティアマトはただそこにあるだけで既存の生命を否定し、しかも状況に合わせてどこまでも適応し、対応するから初撃で潰さないと詰むのよね。

※5148721
そういやセイバーさんがカリバーぶっぱするのには何発くらい魔力供給すればよかったかなとかアレな換算しそうになった

本来のソロモンが使う「生の時きたれり、其は全てを修めるもの」の効果が気になる

わざわざ真名知らない第一宝具の枠埋めてたあたり、第二、三宝具自体は本物も持ってたんだろうし

※5148777
やったけど映像で見えると色々分かりやすいって思った。それと、声がついたことであのときと今のマシュは違うんだってのもよく分かった。本当に声優の皆さんは偉大よ

モノさんが実装されるときの宝具ってこれかな？

※5148777
まぁそうなんだけど声と動きがあると余計人間味が増すというか…

ゲーちゃん早くプリテンダーで来てよ
2部PVのがんばれ♥️がんばれ♥️を終章でしてくれるの楽しみにしてるよ

果たしてUさんはエクスカリバー何本分だろうか

人理焼却砲でも倒せないとホームズに言われたカオス

ゲーティアはキアラにも強い獣として扱われてるから、火力はビーストたちの中でも最高峰なんだろうね。それでも、言峰の同じクラスだから食い合ってしまう発言とコヤンと異星の神が協定結んでたこと、そしてコヤンの尻尾候補に異星の神が入ってたことから考えるにビーストは互いに決定打を与えられる可能性があるのかもしれない

ついでに指輪が全部揃うと人類が行使する魔術を無効化することもできるぞ！惑星轟を放たれても安心だな

しかし、あれだ。

人類史を燃やすというのが、どうやったのか、さっぱり分からん！
魔術的・概念的な干渉というのは分かるんだけど、それを行えるというのが分からん！

まあ、こういうのは「そういうもんだ！ 考えるな！ 感じろ！」で行くべきなんだろう。

>>931
宇宙線の主な発生源である太陽が1年で放っているエネルギーのうち、地球が受け取れるのはその20億分の1でしかない
その20億分の1でも人類史換算で2万年分に相当する
これが超巨星ともなればエネルギーは太陽の更に10万倍、超新星爆発のエネルギーは太陽の4兆倍を超え、冗談抜きで銀河そのものより明るく輝く

地球は偉大だけれど宇宙の中ではちっぽけな存在なんだわ

※5148728
そこに終局まで辿り着いたなら必ず手に入っているダビデがおるじゃろ？
ダビデの宝具によるスキル封印が決まれば無敵貫通はつかないから防げるようになる

ここでソロモンの肉体を持つ者相手にダビデの宝具がメタにぶっ刺さるのがまたエモいとこなんだよね…お前さぁほんとさあ…

※5148786
というかネガ系スキルが軒並み凶悪なんだよな
ゲーティアのネガ・サモンもピンポイントでサーヴァントメタれるし
召喚式の究極系だから他の召喚式を否定できるって事なんかな
ネガ・ジェネシスとかネガ・デザイアに比べたら弱いような気もするがこのネガ・サモンて多分グランド霊基の奴らにも効くよね…

ゲーティアも「白紙化現象訳わからんから先手打たないと」となってるし異星の神も「ゲーティアやべえからアイツ退場したら動くわ」ってお互いぶつかる事を避けてんだよね

※5148775
ソースは幕間

こんな莫大なエネルギー本当にアルスノヴァ一発で無に還ったのか？
カルデアの者が異星の神やORT対策の奥の手で取っておいてそう

セファールが倒せるかは出力じゃなくて人理装填ビームが術式（技術、知識、文明すべてを指す）かどうかによる

エクスカリバーが有効だったのも術式じゃない純エネルギーだったからで、出力だけならセファールを超える神格達は大勢いた、例えば玉藻の本体も出力自体はセファールと互角
（だからこそ脅威を感じず神々の初動が遅れた）

※5148773
人類史の全てを神へと返却する為の大術式とかかしら

※5148775
本当についさっき、ついさっき、この前の特別召喚でゲットした玉藻の幕間を本当についさっきやったお陰で、幕間の物語の中に玉藻が「今回の聖杯戦争仕掛けた元凶や黒幕が、私の元に戻った本体と同レベル」発言があるのを見かけたから
この言葉の意味をやっと理解出来たて言うか、普通に「ああ、そういう事だったのね」て理解する事が出来たよ
タマモ、一部クリア前の頃、幕間でこんな事言ってたんだ……て思った

※5148819
どうなんだろうなあのビーム
文明を焼却して取り出したエネルギー、だから焼却で文明要素が消えてると思うべきか
人理焼却「式」だからエネルギー状態も何らかの術式と見るべきなのか

※5148747
魔法とか権能より凄い神秘ではあるが魔法ではない
魔法ってのはあくまで特定の技法を魔術協会がそう定めただけだからな　魔法並の神秘、なら神代サーヴァントで普通に持ち得る

※5148740
分からなくて良い
「そうなってんだからそういうもんだ」程度の認識で良いんだ

※5148773
シンプルに外付けのエネルギータンクだと思う
ただバーン様の杖よろしく上限がないから人理焼却のエネルギー管理に使われた

人理砲だけでなく一柱一柱がサーヴァント数体分の強さを持つ魔神柱を無数に操れるというバケモン。

※5148749
特攻モードは威力じゃ無くて概念的な否定なんじゃね
地球や人類に害となる存在に防御無視確定クリティカル＋特攻バフみたいな

※5148740
特異点作って人類燃料に出来る状態にしたから2015年の
人類全部燃料時間遡って2014年の人類全部燃料にを延々3000年分繰り返したんじゃね

なんかスルーされてるけどゲーティアのは
逆行運河・創世光年
では

よく知らないけど月姫の方で
逆行運河・○○○○
ってのがいくつか出たらしいね

※5148713
どうしてこんなに大きくなっちゃったんですか〜？
真面目にやってきたからよ

※5148878
真面目すぎたから個々の悲劇にばかり目を向けてしまって「憐憫」のビーストになったわけだからね

第5魔法が、似たもんだとするとたしかに消費文明代名詞で今の時代に勝ちないものになる

今の世界を支えるエネルギー使って、リセットするもんとか簡単に使っちゃダメです

※5148718
熱量ってのは英霊とかを支えるテクスチャの情報量でありさらに言えば月の珊瑚でいう種の活性化エネルギーをまとめたものかと

※5148768
たいていの場合、「主人公たち以外にも敵がいるから、まだ成長していない主人公一行は後回しや片手間で十分だと判断された」となると自然だけどね。
ダイの大冒険序盤だと、ダイ抹殺より国を攻め落とす方が優先だしノヴァやホルキンスやパプニカの三賢者の方が脅威と見做されていたと思う。

※5148779
木星「ガスなら俺に任せろ」

たった3000年で46億年遡れるって燃費がいいな。

※5148740
人類史を微小特異点の集合体に近づけたと言うとわかりやすいかと
あと事件簿コラボでやったように情報とエネルギーは魔術的に相互変換できる

※5148814
たぶん人類史が2017年でホワイトアウトするのが先にあって、異星の神もゲーティアも便乗犯なんじゃないかなあ。

ゲーティア「あれ？2017年から先の人類史がないよ？しょうがないから2015年時点でエネルギー足りるようにして1年後に使う方針でいこう」
異星の神「2017年になったら抑止力がフリーズした！ラッキー！今なら邪魔がないから地球侵略できるぞ！」

※5148814
異星の神はゲーティアの計画が意外だっただけで些事という扱い

※5148728
マタハリさんのダブルクロスでスキル封印。

確かにブッチギリ火力だし何ならセファールも文字通り消し炭に出来ても不思議じゃないんだけど
いかんせん装填時間が気の遠くなるくらい長すぎる…

※5148761
カリバー数億本の光帯が「人類史すべてを熱量に変換したもので、」
「この光帯を何億と集め、加速・収束させることで」初めて創星逆行できる
んでアルスノヴァの全体エネルギーはAランクカリバーの数億倍のさらに数億倍
らっきょとかも焼却範囲だったりとけっこうな範囲の並行世界も使って多重回収してると思われる

※5148714
ダイソン球のカオスの次元違いっぷりが良くわかるな
抗生をエネルギーにするのはちょっと桁違いですわ・・・

※5148714
ケラウノスで地球破壊できたよね…ギリシャやっぱりおかしい

>>920
Uちゃんがパイセンのように(物理的に)弾けるんですね

※5148819
玉藻の言だとゲーティアは自身の大本と同規模みたいだから
ゲーティアもセファール相手には分が悪いかもしれんよなあ
魔力吸収がほんとチート過ぎる

※5148925
あれ眉唾物でしょ

※5148925
ダイソン球を作るぐらいの文明だ。星を破壊する兵器があっても不思議ではない。

というか怪物形態がある＆デザインが専用のキャラってだけでなんとなくゲーティアとティアマトはビーストの中でも強敵感が強い
他のビーストも勿論強いんだけど、やっぱり既存キャラの外見(あるいは既存キャラそのもの)だったりサーヴァントとして仲間になって主人公とのやり取りが多いのとで、言い方は悪いがどうしても強大なボスとしての威厳が弱まっちゃってる感がある
あとはストーリーの都合上仕方がないけど、ウルクとカルデアの総力をあげて倒した相手と、極限の状態で各キャラが尽力したとはいえ限られた少数精鋭(大奥にいたメンバーやセラフにいたメンバーなど)で倒した相手ってのでも結構相手の強大さのイメージが変わってきてしまう

※5148736
そもそも言い訳をする付近住民が残ってないからセーフ

「平和な日常ですよ爆発はちょっとしたガス屋の事故ですよ」と言う欺瞞は
つまりそれで誤魔化せる程度の状態での一般人相手への言い訳だから

※5148906
遡る＋原始地球と同化して「死の概念が無い星」として再創世
に必要なエネルギー

遡るだけならもっと少なくて済むと思うわ
妖精域に落ちただけで２０年くらいタイムスリップしたりするんだし

基準となるエクスカリバーが
リチャードの永久に遠き勝利の剣（エクスカリバー）やら
シールサーティーンや対星の脅威やらで
大分威力違う気がするけどまぁ数億まで行ったらどうせ燃えるし関係ないか

※5148724
止まらない概念…

「１００００００００００００℃の火球」みたいな後から扱いに困りそうな設定だよね。

※5148747
たしか魔法の定義は世界のルールそのものに干渉して、魔術は世界のルールを騙すんだっけ?
事件簿で読んだ記憶がある

※5148991
ビーストで完全体になったのはゲーティアとティアマトだけだからなあ(ティアマトはそれでも一番弱い状態)
その他は完全体になる前の羽化みたいな状態で倒されてるからそりゃそうなる

スペシウム光線より強そう

※5148763
あのギルがロマニに「貴様ティアマトの太鼓持ちか！弱点がないではないか！」ってキレたのも納得のスペックだった
神霊のケツァルコアトルが特攻しても全然足止めできないしビーストのヤバさを教えてくれた

獅子王の時点で最高宝具火力の3000倍とかだったっけ
インフレすごいな

※5148716
去年キャストリアが実装された地点で皆やってみたかったことを一年の育成期間の末にちゃんとやらせてくれるんだもんな

天の理エアの方が強そうだがな。

※5148765
文字だけだと大規模なエントロピー制御にも思える

聖剣を担うのはマシュか主人公。
担う形はギャラハッドが持っていたという無名の剣、とか

※5149409
スペシウム光線は全力だと惑星ぶっ壊せるし人理砲より遥かに強いぞ

※5148908
エネルギーと相互変換が成立するなら物質の三態みたいに「質量⇔エネルギー⇔情報」も（昇華含めて）成立しそうな気もする。「質量はエネルギーから形成され、エネルギーは情報により定義され、情報は質量に記述される」みたいな

しかしコレ、マップスの“風まく光”に似てるんだな割と

※5148864ゲーティアより先なんだよなあ