【Fate】常時発動防御系の宝具はそのままFGOに実装すればとんでもないことになる

スーツが！スーツがオシャカになッた！！

悪竜の血鎧
・Bランク以下の攻撃を無効化
・幻想大剣・天魔失墜で防御行動すればさらに軽減
・Aランク以上の攻撃を受けても軽減し、傷も軽微になる
・正当な英雄の宝具に対してはB+相当のダメージ軽減が発生

なぁにこれぇ？

巨神像とかいう怠惰スーツ

一時期なクエストでの再現ならともかく、常時使われると敵で出てきた時、滅茶苦茶面倒そう

そう言えばゲオルやレオニダス並の高レアの盾役ってマシュ以外にいたっけ

オデュッセウスの高難易度は何度やり直したか分からぬ……
ありがとう、フレンドカーマ

十二の試練
「滅相もございません…拙者、スーパーアーマーを付与する加護故に…」

十二の試練の完全再現はまだですか？

※5157939
そこでキアラさんの出番ですよ

※5157940
攻撃、回復、タゲ集中、無敵を兼ね備えたランサーならば(パーシヴァルを見せる)

どんぐらいの攻撃に耐えられるかは分からんないから強さが計りにくいよね。

アキレウスの勇者の不凋花をそのまま実装しようものなら、ゲームバランス崩壊するもんな………

不凋花は効果自体はやばいんだがアキレウスにとっては「別になくてもいい」どころかむしろ戦いが楽しめないレベルというね
強いやつはたいてい神性持ちなのも相まって、凄さを見せられないのは割と不遇な宝具かもしれない

防御宝具ではないけどガウェインの聖者の数字が常時発動してる厄介さは一部6章で嫌と言う程理解してる

どんだけ盾役が防御盛っててもケルヌンノス先生には勝てなさそう

※5157936
日輪よ、具足となれ「インチキ効果も大概にしろ！」

※5157940
3ターンタゲ集中なら他の人が挙げたパーシヴァル以外じゃデオンかな
心眼も真の方でありがたいのは珍しいかも

※5157944
(ネロ祭とかの)高難易度を脳死巡回出来る者のみ望みなさい。

初期鯖「防御系の宝具？HP高くして再現や！」

※5157953
なにがやべーって、聖者の数字はガウェイン卿の持つ特殊体質って説明とスキル扱いってことろ。別に宝具でもなんでもないし、不夜のギフトが常時日中再現ってだけなら、日中ガウェインはギフテッドガウェインと強さに違いがない。なんだこいつ

※5157942
出たなSN特有宝具ランク詐欺二大巨頭の一つ
ヘラクレスの燃費の悪さの何割かはこの宝具のせいやろ

※5157936
技量やら迎撃やらもろもろ込みの鯖ジークフリート相手だと、バ火力の代名詞みたいなカルナさんでもシャクティ以外は決定打にならないと考えるとホントに堅い

常時発動防御宝具といえばネロちゃまフェス

※5157940
星4デオン(自身にタゲ集中3T&回復、自身に回避)
星4パーシヴァル(自身にタゲ集中3T、味方単体に無敵&回復、宝具でHP残比率の少ない味方を回復)
星5オデュッセウス(味方二人にタゲ集中3T、自身に無敵&防御バフ)

代表的なのはここら辺か

※5157960
これで実際のゲーム内の宝具も防御系ならまだ良いんだけど
攻撃宝具持ちでこれされると非常に困る
初期すまないさんとか

※5157940
宝具回すだけでタゲ集中と無敵をこなす上にアタッカーにもなれる朕とか？

※5157936
代わりに対魔力失ってラインの黄金で不運になってるからデバフ責めすればいいのじゃ

Bランク分ダメカのジークフリート！
9割カットのカルナ！
神性ないと無効化のアキレウス！
耐性つけて復活のヘラクレス！
加減しろ莫迦！

※5157936
fgoでそんなもの実装できないので没収したのは分かるけど、せめて対魔力はつけ直して欲しかったよ……

※5157950
ただまあ基本回避しないFGOでだったら、悪竜とか具足とかよりはまだマシという気もする

※5157946
パーシヴァルの欠片の無駄のない性能よ
攻防共に本当頼りになる

※5157960
あーそれやとこいつしか使われんな……
せや!Attack値下げてバランス取ったろ!!(ピコーン)

急募・常時発動している防御系の倒しかた

※5157971
ところでここでいうデバフって扱い的にはどういうものになるんだろうか？
相手を呪うから攻撃魔術。って分類にされるなら、悪竜はB以下の魔術も弾いてしまうが……

※5157950
原作に則ってスキル再現するなら、

スキル使用後、「勇者の不凋花」(神性関連属性を持たないエネミーからのダメージを100%カット、神性のランクに応じてカット率が変動、「急所状態」が全て解除されると解除される）状態が付与
＆「急所状態」（攻撃を受ける度に低確率で解除)が付与される

こんな感じ？

※5157965
血鎧無しで最強の幻想種であるドラゴンとタイマン張った英雄だ、面構えが違う
仕切り直しも生えたから、倒す難易度が更に上昇したという

※5157977
もうマスターの方を狙うことに切り替える

なんか常時発動の防御って内側の弱い自分を守るためのイメージがあるなぁ
アクセルワールドのニコみたいな感じで

※5157956
お前も十分インチキじゃい

そのまま再現は当然無理だけど
クラススキル欄がかなり充実してる今ならもうちょっとやりようはあったよね
防御２０％とかでも、鋼の鍛錬やマシュの援護があれば凄い耐久力を見せられそう

最近は殿ヘラも潰してくるようになったし
ゲーム内での耐久戦はいよいよやりにくくなってきた感

オデュッセウスの胸の穴はアキレウスの踵みたいなもんだよと新説をぶち上げようと思ったけど、そもそも穴の逸話無かった。

※5157936
どうも血鎧は設定上Bランク以下の魔術無効も含んでいるみたいなので、対魔力B相当のデバフ耐性持たせてくれても良かった気がする。

FGOはシステム的にデバフ通じないと一気に弱体化するが結構いるからなぁ

※5157965
逆に言うとタイマンだとシャクティ撃たれて最終的にやられるビジョンになる。

※5157972
ただそういう常時展開型アーマー宝具は基本クソ燃費なんだろな。

※5157944
流石に耐性まで持ってこられるのはアカン。

※5157993
まあそこはマスター次第よ。
マスター性能黒桜同士ならアポ最終戦みたいなバカ魔力放出＆宝具連打になるし、士郎同士なら宝具のタイミング外すだけで魔力切れて終わるし、ケイネス対切嗣みたいな感じだとシャクティ誘って令呪ワープして鎧だけ剥がすを平気でやるだろうし

※5157961
でも界王拳みたいなチート技の使ってると「ステ強化300%して他を押しきれないとか元はどれだけ雑魚よ」って気持ちにもなる。

※5157987
ヌン様のあれは一期一会だからこそ許された暴力っつうかあれを基準にはして欲しくないなぁ

※5157993
実際アポでもアストルフォがアキレウスの盾持って乱入しなかったらシャクティで消し飛んでたわけだしな。

※5157998
pso2でいうアンガみたいになるのか

※5158002
一期一会ならネロ祭あるやん
まぁそもそも前からあの手この手で耐久は潰そうとしてるから

※5157956
あらゆる攻撃問答無用で1/10にするお前もたいがいだわw

ギルが持つ最強の防御宝具ってあの金ピカ鎧なのかね

※5157944
(システム的に実現出来るかはともかくとして)ガチの設定完全再現だとしたら、12回殺す方法用意するよりも1回で12個分殺しきるだけの火力用意する方が楽になりそうよね

※5157983
英霊の場合はトラウマからでなく業績・功績の結果、アイテムや逸話が宝具に昇華されたんでむしろ真逆よ

※5157956
ネメアの化け獅子「来いよ大英雄…ヤッパなんぞ捨ててかかって来い！」

高難易度オデュ、ブレイクゲージ削る度に再臨段階変化しててやってて面白かった
なおアイギス・マークIIのインチキさ

※5157956
十二の試練「お前が言うな」

※5157942
貴様はＢランク無効化と蘇生が本領だろう。

もうやめましょう、常時発動宝具さん

あなたたちが実装されるなんて土台無理な話だったんだ

代わりに私が誠の旗を持って実装されますから…

天草君「常時防御発動宝具？分かりませんがとりあえずツインアームビッククランチっとけば大体勝てます」

異オデュが反則的に強い＆野良で魔力不足だったというのを含めても
やっぱ宝具が全く通じず児戯扱いされて首チョンパされて倒されたデオンくんちゃんの姿は推してるファンとしては滅茶苦茶気持ち沈んだわ……
その分アガルタ漫画版で少し救われたけど

※5157969
朕は良くも悪くも「盾役兼アタッカー」にしかなれず、「盾役のみ」に徹するのが難しいから意見分かれると思う。

ギリシャ神話に詳しくない自分からすればオデュッセウスが十分アテナの寵愛を受けたに見えるがディオメデスがそれ以上ですか？

味方で実装もないチート防御にバランス崩壊だとか言われても現実味がなくてなぁ
有用な防御バフが対粛正防御くらいしかアップデートされてない事の方が正直ヤバい

extraのセイヴァーも菩提樹の悟りとか言うインチキスキル持ってましたね…

※5158023
つ四角に囲まれた耐性マーク

※5158027
寵愛の方向性が違うからどっちが上とかは一概には言えないんじゃないかな………
オデュッセウスは家族まとめて推されてるからか戦場以外でも色々手助けして貰えてるし、ディオメデスは戦場ではオデュッセウスより加護受けてるって感じに捉えた

神性持ちしかダメージを与えられないアキレウス

　VS

神性持ってないけど神性特効なマルタさん

ファイッ！！

※5157936
10000以下ダメージカット、防御力アップ50%アップがありそうな気がする。

※5158023
その防御宝具を剥げればだけどね！

※5158013
ギルガメッシュの「宝具」はバビロンだけだから「防御宝具」は持っていないぞ
まぁあの鎧、抜き身カリバーの斬撃防げるぐらいには頑丈だけど

※5158025
盾ではあるんだけど朕はスパイクシールドみたいな感じはある。

※5158045
人類最後のマスター「そんな水銀と真人躯体だけで勝負を決め付けるな…ここは俺の死に場所じゃない！」

※5157936
1年後のジークフリートのスキル2だよ。仕切り直しは化けるでな。

初期の控え目性能組はいい加減テコ入れしていいと思うんだ。
ジークフリートは黄金率と宝具のnp獲得量アップが邪魔してnp獲得をつけれなくなってる気がする。

※5158001
そうなんだよな。ガウェインって夜でもくそ強いはずなのに日中での強さがヤバいけど勝ち目が全くないって程じゃないから上がり幅が本当に3倍なのか疑問に思う時ある。

タゲ集中3Tはいいんだけどその間耐え凌ぐためのスキルが心許なくて
盾運用よりシステムで火力特化した方がいいんだよね、パーとオデュ

ナラシンハ「一見完璧に見える防御にも穴はあるものだ」

※5158001
マスターの差があったとは言え、3倍無しでカルナさんに勝った事あるガウェインに弱いイメージないが

※5158013
あの鎧は「宝具」とは書かれてないから厳密には宝具カテゴリーではない可能性はある
財産が多すぎて（なんらかの理由で常用できない）もっと強い防具持ってる可能性もあるから
あれが「ギルが持つ最強の防御宝具」かと問われると判らない

ギルガメッシュの金色の鎧姿は作者曰く「金にあかせた最強装備」というコンセプトで
ギルガメッシュ本人も「我の鎧が軋みをあけるなどそうあり得る事ではない」とか言ってるから
他国の英雄譚に出てくる凄い神器の原典になるような凄い鎧だろうとは思う

※5157966
ネロ祭の高難易度はよくわからんネタ系じゃなくてその英雄の本来の性能に準えた高難易度が欲しいね。

全て遠き理想郷とかOKしちゃったら、スーパーアタッカー状態の青王がさらにバフ入って且つ死ななくなるからマジでシステム崩壊しかねんな…
魔力量アップ、常時体力回復(傷を癒す)、絶対的な治癒能力が常時あって、真名解放すると無敵だからなぁ

そういえばエクスカリバーに対する全て遠き理想郷みたいに
現代の聖剣に対する鞘とか生まれてくるんだろうか

カルナさんって別に大聖杯に接続する前でもバフ盛り盛りのヴラドさんと互角以上に戦って宝具ぶっぱ、しようとしてたり、ジークフリートさんと一晩戦い続けてるという事実が忘れられる率異様に高いな
連絡もロクに出来ないマスターを気遣いながらやマスターなしの土地召喚でも全然戦えるぞカルナさん

※5157977
防御をブチ破る高火力で押し切る。その手のは大抵魔力消費激しいから消耗戦に持ち込む…とか？　どっちみち準備なしで出来ることじゃないけども

※5157950
設定通りに実装するならアキレウスは大半のキャラからのダメージ無効になるからな
はっきり言ってバグレベルよ

※5158022
山南さんって新撰組内での人望クソ高かったから誠の旗持って来てもおかしく無いんだよなぁ

※5157978
悪竜の鎧の説明からして単純に直接ダメージ以外のスリップや弱体化や共鳴魔術系は抜けるんじゃない？
人間ジークフリートの非常に高い生命力と根性はあるから純粋な衰弱だとオルレアンみたいに耐えるチカラはあるわけですぐにダウンとかは即死効果以外はありえないけど

生前は竜炉心までゲットしてて本来なら竜の気質で対魔力含めて上がるはずなんだろうけどファヴニールの呪いかねえ
それとも悪竜自体はシグルドも羨む台詞ある強効果だからバランス調整なのか

※5157990
今だったら間違いなくパッシブスキルにダメカと弱体耐性ついてるわ

※5157936
「どうやらお前を仕留めるには　今のままでは不足らしい」
カルナさんをしてこう言わせるだけあるわ

お月見イベの常時キラキラ輝くマリーがヤバかったな…

※5158016
ヘラクレス「刃が通らなかったので絞めました。先生の教えに感謝です」
無敵に見える防御は何かしら穴があるのが定石。

※5157936
クラススキルに付けて通常攻撃に対する被ダメージカット少々でもいいから欲しかった

※5158074
むしろギルガメッシュの蔵の中身は「宝具じゃない」と明言されてるからほぼ間違いなく宝具じゃないぞ
あれらはあくまでも「宝具に匹敵するほど強力な概念礼装or後に英雄の手に渡って宝具に昇華される概念礼装」であってそれ自体はただの「英霊ギルガメッシュの所有物」でしかない
立ち位置的には小次郎の長刀とかと一緒

※5158029
あれ何がヤバいってワールドエンド級の攻撃に耐えれる世界を守る証【対粛清防御】を宝具ではなくスキルで所持してることだと思う。
・物理、概念、次元間攻撃等を無条件で自身のHP分削減
・精神干渉は完全に無効化
これに加えて、
・対英雄Bで相手のステータスを2〜1ランクダウン
・防御特化のカラリパヤット（古代インド武術）を最高格のEXで所持
・超巨大MAP兵器転輪聖王を常時展開し、相手に攻撃しながら行動の阻害も可能

こんなんどうしろと言うのだ……

※5157999
あー、なるほど確かに。
純粋なタイマンなんてそれこそイレギュラーな世界くらいじゃないと叶わないわな
CCCでもジナコのスペックで槍も魔力放出も超限定的にしか使えなかったし、鎧はアレだし…
マスターが介在する聖杯戦争では足枷にもアドバンテージにもなる

※5157936
こういう竜由来の防御宝具って竜特攻持ちの宝具を受けたらどうなるんだろ？

※5158319
悪竜の血鎧に関しては「正当な英雄の宝具に対するB+相当のダメージ削減」が作用しなくなる
これに加えて竜特攻宝具の追加ダメージ効果とかが乗るから致命傷を狙えるようになると思われる

※5158331
竜特効で追加ダメージは分かりやすいけど、基本性能の「Bランク相当のダメージ削減」も機能しなくなるんだったっけ
なんとなくそっちは残るイメージだったけど

※5158331
B+相当のダメージ削減が機能しなくなるだけでB相当のダメージ削減は残るから竜特攻宝具でもランクA以上且つバルムンクを掻い潜れる威力か手段がないと致命傷を与えるには程遠いだろうね

※5157977
あったよ！アークが！

※5157973
※5157990
この辺、今だったら固有のパッシブスキルを使って対応しただろうにね…
（伝令神の加護とかいう、ピンポイントに某大魔女メタなパッシブスキルを持って実装された男を横目に見ながら）
初期鯖の悲しさというか、今からでも、完全再現じゃなくていいからパッシブスキル追加してくれてもいいのよ！

>>173
落ち着いてください
あそこでオデュッセウスが戦ってたらつまり宝具で
「殲滅形態で叩くッ！」
「こいつで決まりだ☆」
をシリアスな異オデュがやることに……ちょっと見たいな

エミヤの心眼強化でローアイアス7回無敵付与まだですか

※5157954
物理防御じゃなくて放射能みたいにじわじわ侵食する呪いだからなぁ…

初期すまないさんはマジで不遇だったな…
・悪竜の血鎧再現？でHP高い（でもATK低い）
・ATK低いせいで宝具威力低い（比例して特攻威力も低下）
・黄金律使ってもNP効率はそこそこ（使う前は逆に他より低い）
・対魔力が無いのでデバフが他の鯖よりかかりやすい（仕切り直しでは魅力を解除できない）

アキレウスの勇者の不凋花は無敵と防御力UPで再現されてるだけましなんだよなあ（ジークフリートのHP再現を見ながら）

※5158382

ダメージカット(2000/1ターン1回)×7枚とかそういうんじゃね？あれ

七回防御とかじゃなく一回で7枚使ってるタイプの防御宝具だし、出来れば回数消費じゃなくて貫通消費でダメージ0になった時点で消費ストップみたいなの欲しいけど

※5158349
※5158350
まぁあくまで「狙えるようになる」ってことで一つ、そもそもバルムンクの迎撃を掻い潜れなかったら数値上はエクスカリバーでもノーダメですし

アーマーオブファヴニールVSバルムンクの矛盾

※5158020
菩提樹の悟り、全て遠き理想郷「そうだそうだ！」

※5157950
カルデアは神性持ちどころか神霊が、しかも結構な人数いちゃうんだわ。

今判明している常時発動防御宝具って、ゲイジャルグ通用しない感じなの？

※5158021
十二の試練の本当に恐ろしいところは防御性でも蘇生能力でもなく、自分を一度でも殺した攻撃なら、高倍率で無効化する耐性付与にある。最低Aランク以上の攻撃で十二回もヘラクレスを殺さないといけないのは、難易度ルナティックどころじゃ無いけど、不可能なことでもない。ここに耐性が加わることで一連の工程を全て異なる方法でこなさないといけなくなって、ほぼ無理ゲーになる。

ヴリトラやギガース、マクベスは倒されるためのような弱点設定持ち
ラーヴァナやバロールは主人公特権に弱い

※5157987
安易な耐久は難しくなってきた分、ある程度攻撃的な戦い方や絡め手にも割り振ったり純粋な防御バフや回復にも目を付ける必要が出てきてるね
ただ、そんな立ち回りが確立されてるキャラはそう多くはないし、できたとしても回りくどさや面倒くささを許容できないプレイヤーの方が多いからあまり普及も研究もされないし、正当に評価もされないのよなあ

※5158819
ゲイ・ジャルグは流動している力を断ち切るから（例　風王結界　セイバーの鎧　狂スロの疑似宝具　ジルの海魔召喚）、単品で完成していて魔力を流す必要の無い宝具には効かないんじゃないか？エクスカリバーの剣そのものは消えていないし。
間違っていたらすまぬ。

※5157977
生身なら窒素濃度の高い部屋に誘き寄せる(人体の息苦しさは、血中の二酸化炭素の増加を感知することによる。そのため、二酸化炭素の増加以外で酸欠になると突然気絶する)