【Fate】スキル諜報A++と宝具を駆使すればマタ・ハリさんが聖杯戦争を勝ち抜くことも可能なのではないか

バトロワみたいな大多数でやるタイプの聖杯戦争ならワンチャンあるかな…

どれだけ味方だと信じ込ませて信頼関係作っても相手が「信頼してる相手でも平気で裏切る」ような人間である場合もあるしなぁ

型月名物「殺し愛」があるから下手に魅了するとめんどくさいことが起きる可能性

カリギュラとマタハリの宝具で聖杯戦争を混沌とさせたい

とりあえず慎二とアトラムは一瞬で篭絡されるだろうな
でも蟲爺は別のエロゲになりそう

からかい上手のマタ・ハリさん

そもそも聖杯にかける願いがそんなありふれたことというのが悲しい。地味にさっちんのルートができるくらいのものじゃないか

※1047218
あるだろうなぁ
スペックだけみたらチートレベルだしワンチャンある

マタ・ハリさんに汚れ仕事をさせる作戦は最終的にはうまく行かないんじゃないかな
やっぱり実行者のモチベーションがあがらないとね……
誠実に接するマスターに対してのみ彼女は自ら諜報技能と宝具を使ってくれるのだろう
だが誠実なマスターは謀略には頼らないので、聖杯大戦式やＦＧＯ方式ならともかくやっぱり冬木式だと厳しいな

絶対に勝ち抜けないサーヴァントは理論上ないと思うぜ。それこそアンリマユとかでもない限り。

それはそうとママのおっぱい吸わせてください！

神秘0技術オンリーのスキルってのがまた厄介

せめて諜報：S+以上じゃないと…（MGSV:TPP並感）

7章には情婦関連で顔を出しそうだと思ってるがどうなんだろうな
あの人外魔境になりそうな7章でたぶんぐだ以外だとただの人間に一番近いマタハリさん活躍したら感動で泣くぞ

黒ひげ辺りは嵌めようとして、実際罠に嵌めたと思ったら実は罠にはまったのは自分だったって事態になりかねないな。

まあ、志貴みたいなのが入れ込むのが一番だと思うの…

そして告白を立ち聞きして幸せいっぱいの彼女がみたい

※1047223

ザビには通用しないだろうな（エクステラゼロ並感）

※1047227
正直なところ、現界しつづける方法を考えて聖杯以外のまっとうな方法で願いをかなえる方が早そう

マタ・ハリさん事体を気に入って鯖とわかっても気にせず一緒に行動するパターンとかもあるんだろうか?

※1047219
もっといってしまえば、家族同然な関係築いても非常時に切り捨てる人だっている。元々がかなりリスキー。やっぱり酒場を開きたい

エロゲ的な戦闘力はトップクラスなんだがな……

やっぱ引きこもっていちゃいちゃするのが一番だよ
ワンチャン生き残れる…
でも聖杯無いと令呪だけだと維持は無理なんだっけ？

マタハリさんはオーヴァードだったんです？

※1047218
シェイクスピアみたいに上手くやれば勝てるって鯖だと思ってる
難易度はハード過ぎるけど

士郎、僕はね・・・マタ・ハリとの絆ＬvをMAXにしたんだ・・・

※1047219
酒呑童子とかくろひーが正にそのタイプだよね、あの人たちさっきまで楽しく酒飲んでた相手を平然と裏切るだろうから。

実際の設定だとFGOみたいに光の玉撃てんのかな

※1047230
確かに勝ち抜けないサーヴァントは理論上いないけど、勝率が極端に低いサーヴァントはいるわけで……
思考実験上はともかく、作中でリトライできるわけでもないしね

信頼できるマスターと出会ってほんの少しでも団欒のようなものを過ごせれば満足して消滅できそう。
書いてて思ったけど葛木メディアさんかなにか？

※1047234
ああ、所謂聖娼か。そういやエルキドゥの姿の元になった人の名前なんだっけ？

※1047246
奥さんより優先してる時点でマタハリさん的にはNGじゃろ(無常)

気配遮断の代わりに取得してるだけあって、自分から明かさなければバレないし目立つと有利とか割りとアホみたいな性能してるんだよな諜報スキルって。GOだと正面戦闘だから正直目立たんが。

※1047243
引きこもってイチャイチャしようもんなら探しだされてマスターは他のマスターに殺されるだろうからマタハリさん余計に傷つきそうで……

•精神耐性系スキル持ち
•意思疎通出来ない系
•接触が困難なアサシンやアーチャー
•惚れられたら却って詰むブリュンさん
•ナイジェル
•EDになれるアルジュナ

この辺が天敵か

聖パイには勝てなかったよ・・・

※1047242
師匠とかもかなりレベル高い気がする。

まぁ、過去の来歴云々はなしにして、人理修復で疲れた自分を癒してほしいなぁ‼

※1047219

ケイネス先生みたいに身内に甘い一流マスターを捕まえられればなんとかなるか・・・？

※1047246

あんたその切り捨てる生き方を早めにどうにかすべきだったよ

行動期間が長ければ長いほど潜入の効果がありそう
１週間で終わる戦争とかなら活躍する前にやられそう

強化魔術使える宗一郎様みたいな自己完結してるマスターと組めばワンチャン。

※1047229
頼りたくはないけど冬木式だから謀略やってでも聖杯手に入れたい切実な願いのあるマスターだったりしたらマタハリさんの方から無理して汚れ仕事をやり始めるとかもあるかもよ

※1047245
聖杯大戦はそういう意味ではやる意味大きかった。正面からの殴りあいにむかない鯖でもきちんと役割持てたからね。

エクステラZEROだとアトラムも玉藻の色仕掛け戦法で四回戦まで進んでたよな

マタハリさんのスペックフル活用するとマタハリさんの心情に大ダメージ、しかしそうしない限り無理ゲーな特化性能・・・うーんどうすれば勝利した上で幸せになれるか・・・待てよ、マタハリさんの性能のみで考えるからいけないんだ、バゼットさんと同等かそれを超えるレベルの人外マスターと組んでマタハリさんは情報収集のみに徹して、それを元にマスターが鯖を倒せばいいんだ！(逆転の発想)

五次で召喚される場合は確実に士郎以外のマスターに召喚されてセイバーゲットの為に衛宮邸潜入ルートなんだろうけれども……すいません、そこの家主英霊特効持ちなんですよと言わざるを得ない。

※1047244
モンハンといい今年はダブルクロスという単語をよく聞いてドキドキするぜ
能力はソラリスは少なくとも確定だろうなマタハリさん

キャスターや精神攻撃無効できるサーヴァントで常に身の周りを守らせるぐらいしか対応できない感じかな

※1047221
ついでにペイルライダーも連れてこうぜ！(スノーフィールドに引き返しつつ)

※1047256
隠れてても見つかるかね

ケイネス先生みたいな聖杯競争しにきたまっとうな魔術師ばっかりだったら可能性は高まるな

※1047242
良妻きよひーとのイチャイチャエロゲはまだですか？()

※1047246
イリヤとの絆が上がってないぞ切嗣

※1047252
シャムハトじゃな。
雰囲気が似ているとか　そういう風に持ってくるかと言われるとどうか、だけど。

※1047221
カリおじ宝具の地獄絵図展開できそうな効果大好き
本当にこええよあいつ。敵にしたくねぇ

※1047255
なら無敵とかつけてほしいよ

※1047218
監督役の聖堂協会の神父を懐柔してマスター陣営に情報を流すのはどうだろう？

べ、別にダイナマイトボディをシスター服に押し込めたマタハリさんが見たいとか
教会に来た子供達と親子のように遊ぶマタハリさんが見たいとかじゃないんだからね！

ろくでもないマスターに召喚されたらマスターを宝具で洗脳する可能性もあるんだろうか?

※1047235
基本的に精神汚染とか狂化ＥＸとか入ってるキャラは危険だよね
信頼どころか愛していても殺しにかかる奴もいるし

逸話や謀報のスキルの説明上、下手な同盟は裏切られるので最初は潜伏に徹する必要がある。
うまく取り入り先が見つかっても本人に暗殺・戦闘能力がないから最後の一騎になるには
残りが同士討ちか、タイミングを計ってマスター殺しを完遂。いづれにしよ勝算はあまりに低い。
願望の成就を最終目標として、小聖杯の完成を狙うのが最適解では？

※1047282
褐色シスターか良いよね・・・

※1047257
あと言葉に出した嘘が通用しないきよひーカルナさんも警戒に値するか

冬木式聖杯戦争の場合、結局最終的に残った1騎はまともに相手にしなければいけないからきつそう。
序盤でバーサーカーのマスターを篭絡、最後の二騎の時点で令呪でバーサーカーを自害させるのが一番成功率は高そう。

※1047261

何気にトップ(アレな最後)と最下位しか出てないんだよな…他のメンツも気になる

※1047271
マタハリさんはある意味でケリィと同タイプの人らしいから爺さんみたいに救われてしまうワケで……ん？それを逆に利用して『アサシンのマスターも報われなかった人』ならいいんじゃね？暗殺者なのに主従共に落とされる系のアレ。

※1047252

聖娼シャムハトだね。原典だと獣エルキと７日間交わって、エルキは人間性を得るんだけど、型月だと、両者が語らってエルキはシャムハトの姿を真似るって設定だったはず。

マタ・ハリさんのマスターが男だと最終的に裏切られて死にそう
女だったら一人くらいジャイアントキリングしそう
非常に勝手なイメージだけどどうしても男性マスターだと痴情のもつれが発生しそうなんだよなぁ
六導玲霞さんみたいな感じのマスターがしっくりくる

※1047257
あとはAランクの仕切り直しスキル(撤退したらステータス異常を解除できるらしいから)持ちとかもかな。

※1047252
シャムハトだったと思う。
ちなみにその人もギルとエルキのぶつかり合い観戦しながら「世界が７度滅び、７度生まれたようだ」と詩を詠む余裕のある人なので立派なウルク民。

※1047279
サンキュー、助かった。

※1047263

そこはほら、ちょっとルール違反して早めに召喚すれば何とか・・・

フェロモンの項目見るとうまくすれば深い話まで聞けるらしいが
重い過去とか持ってる人だとトラウマ物のの話とか聞いちゃうんだろうか?

※1047255
圏境「仲間や！」

※1047238
ゴールデン「よくあのフォックスの誘惑に耐えれたな…」
渡辺綱「それだけアイツが凄いんじゃないかな？」
碓井貞光「その点オマエは近寄っただけでたじろぐよな」
卜部季武「加えて頼光の大将や酒呑童子も気があるみたいだが？」

寧ろ人混みのど真ん中で宝具使って一般市民を纏めて洗脳、敵陣営を集団で捜索、排除するのが効果的かも。偶然敵が洗脳されてたらなあ良し。
原因？ガス会社だろ

諜報がチート？
であれば敵味方関係なく巻き込める宝具を使えばよかろう、無論避けられぬ奴が悪いフハハハハ

ガス会社「やめて！」

書籍系のFateにでるなら勝てるかどうかはともかくとして諜報とかでダンサーだけじゃなくて商店街とかでお姉ちゃんが着てるようなふんわりした私服着たマハタリさんの絵見たい。見たくない？

……人格的にはザビとか合いそうな気がするんだけどまず一回戦勝ち抜けるビジョン見えないのよね……

※1047280
というか月の女神が恐ろしい……
エクステラ後だとその恐ろしさ二割増し

※1047292
７日間もか・・・なんというエロゲ並の耐久力

もし、聖娼とエルキドゥと叔父貴がバトル（性的な意味で）したら誰が勝つだろう？

※1047301
申し訳ないがスター集中で殴り倒す気配遮断代替スキル界の裏切者はNG。
回避との複合だからタイミングが難しいくらいしか欠点ねーじゃねーか。
なお、実際の性能的には同様にヤバイ模様。なんやねん魔術探査も物理探査も無効て。

※1047289
三騎士だと弾かれる可能性があるからか。とはいえ、バーサーカーもマスターの消費を気を付けないといけないから

マタハリは大戦時に人気の情婦でドイツの高官の多くと交流持っていただけで、スパイかどうか分からないまま殺された人。無論、数多くの機密情報を知ってしまった可能性は高い。
この高ランクの諜報スキルだと、型月ではスパイ扱いなのかね。

つよい　サーヴァント　よわい　サーヴァント　そんなの　ひとの　かって

ダブルクロス使うと突然湧き出すダブクロ民ほんと好き

※1047302

新しいアンソロのイラストの二人に埋もれてる金時に笑ったのは俺だ！

※1047261
マスターの意向により渋々と参加者を誘惑して寄生することになたマタハリさんのアサシン組。
選ばれたのは、優秀な優勝候補であり身内に甘いが一流マスターであり、しかも魔術師特有の傲慢さがなく自鯖の一級の英霊(カルナさんとか)を疑うことなく信頼して二心もなくガス会社と聖堂教会にも優しい行動をする、
という「なんだこの都合良すぎる」な超優良マスター。
しかしマタハリさんたち暗チームは知らなかった、この人物の真の危険さを……

一流マスター「マタハリさんの好きな食べ物は何で、嫌いな食べ物は何で、好きな男性のタイプは何で、一日のスケジュールはどう動いて、浴場ではどこから洗い出すのか、身長・体重・視力・握力・速力・持久力・肺活量・フルマラソン経験の有無……これからずっとずっとずっと(強調)同じ棺に入って中間地点、記憶を保持し続けて輪廻転生を繰り返し、一緒に宇宙の消滅を迎えてゴールというとこまで一緒にいるんですからそういったことも知りたいんです(ハイライトの無い目)」

こんな展開から始まるマタハリさん主役の聖杯戦争

※1047259
師匠だと血塗れ展開不可避じゃないですか、やだぁ。
R-18はR-18でもGが付いて来るの確定でしょ。

※1047291
マタハリさんを相性召喚しちゃうような元暗殺者(ただしマタハリさんと違ってマジモンだった)の女性とかかーまた衛宮邸の女性比率が上がっちゃうなー(ニコニコ)
この場合はむしろセイバーも含めて篭絡しにくい面子が揃ってた方がいいのかな……？

マスター魔術師に対する篭絡もよく考えたらひどいことになりかねんよな
魔術師ガチ勢は　人間的欲望＜越えられない壁＜理想　な人多いし　。いかにマタハリさんが才人悪人英雄を生前篭絡してきたとしても、その人たちは才能があるただの人間なだけで人でなしの魔術師とは違うし

心の底から君を愛してる。君のためなら命すら惜しくない。でも根源のためだし死んでくれと言えるのが魔術師
自分の命＜マタハリさん（自分の命より大切な人）＜根源、研究成果

※1047302
※1047238
でもザビもなんだかんだで暗転(意味深)しちゃったから耐えられてないんですよ！

※1047243
サーヴァントを呼び出すのが聖杯で、その後の現界はマスターの魔力供給で補うんだし何とかなるんじゃない？
アルトリアとメデゥーサはルート次第だと聖杯戦争後も現界してるし

※1047314
マテとか見ようぜ型月のマタハリさんは家族が離散したり結婚した旦那は酒飲みのろくでなしで離婚と周囲に翻弄されままならぬままスパイになってしまってるんよ
スパイは天職で色々得られたが本当に欲しかったものは得れぬまま処刑されて

※1047246
奥さんと娘と昔の女がものすごい形相でそっちにいったぞ、爺さん

※1047314
『そうであれ』と信仰されたのなら後付けだろうと事実になる事は英霊界では割とよくある事なのじゃ……神代の神話なんかも現代での観測によって逸話をどこから取るかが変わるらしいし。

※1047257
この捕捉の難しいアーチャーと意思疎通不可のバーサーカーは無理って段階で厳しいよね

最後まで勝ち残るなら戦略上は比較的手強いのを篭絡して他の鯖に当てる事が必要なのに、その強力な鯖を倒す為の鯖を篭絡しないといけないっていう…

※1047234
聖情婦シャムハト関連でエルキドゥに関わるんじゃないかとは聞くね。野生を失ったかわりにエルキに知性と人間性を教えた人。

ちなみに情婦はこの時代だと巫女みたいな扱いで現代とは異なる。とは言ってもシャムハトの存在があるため、情婦は世界最古の職業とされる。

※1047318
(おっ？きよひーの化身(アヴァターラ)かな？)

※1047248
そういやマタ・ハリさんはいったい何を飛ばしてるんでしょうね？

※1047323
まあアレ基本受け身姿勢なイケ魂ザビだけどね

※1047324
といっても世界からの修正が掛かるようになるので、アルトリアの場合は非戦闘時でも凛の魔力のほぼ全部を回して現界を維持してるらしいんでなぁ。それでも現代魔術師に対しては対魔力だけでも超有利なんじゃが。
マタハリさんならその分必要魔力量も少なかろうし、雲隠れするってのは中々いい案かも知れんな。絶対根源に到達するマンでもなきゃ七騎全部を倒さなきゃいけないワケでも無いし、そういう奴は大抵抑止されるし。

諜報スキル持ちで英霊になるほど名が知られる人物ってあまりいないよな？スパイってむしろ表に出ないだろうし。
考えつくとしたら、やっぱりフランソワ・ヴィドック？

※1047315
本当に強いマスターなら弱い英霊で、勝てるように頑張っても詰んでるんだよなぁ・・・

※1047333
というか今の光弾系攻撃する人で何を撃ってるのかハッキリしてる鯖は何人いるんだろう？
マリーは魅惑の美声スキルの効果っぽいけど

今でもチョコ大事に保存してるよ

※1047337
まあどうなるかなんて自陣以外の周囲の状況も関わってくるからやってみないとわからんの一言よ

※1047323
抑止力（CERO）「ウォォォォ、エロオオオオォォォォッ！！」

ほかのサーヴァントと組むなら、相当有能そう

没年的にはマタ・ハリさんウィアードエイジからは外れちゃうのよね

Apo方式の聖杯大戦なら意外と活躍できそう

そんなことよりマタハリさんと引きこもってイチャイチャしたい

※1047340
やっぱガチ勢による聖杯戦争が見たい
第二次聖杯大戦やってくれないかなぁ…一般人参加とかいらないからさぁ
もっとたくさん魔術が見たいんだよ、もっと詳しい魔術の世界が知りたい、どんなものでもいいから新しい魔術が知りたい

FGO内でも星１故にはっきり言って強くはないと思うけど、そこが愛おしいし何とか活躍させてあげたい

※1047318
何できよひーがマスターに!?(違っ)
そして当たり前に混ざるガス会社に笑うww

マタハリさんでフェロモンBって・・・Aランクはもう呪いの類いか何かか？

※1047332
マタハリさんの能力は凄いんだが好感度UP型の洗脳＝保身完了、とはいかない場合もあるしな
女性に限らずに愛＝狂気度UPというタイプのヤンデレ男もそれなりいるし

無理無理、本人が言ってるみたいに聖杯戦争で召喚しても絶対勝てない

※1047246
ジェームズ・ボンドの疑似サーヴァントかな？

マタ・ハリさん事体活躍がほぼ無いから具体的にどんな感じなのかわからんのがもどかしいよな
GOのシステムだと活躍させにくいってのはわかるんだが

昨日出たアンソロの戦う力がないのに主人公の呼びかけに応じて来てくれたってのが良かったなー

※1047239
自分もそう思うわ
戦わせずに一般人に紛れ込んでＨＡの葛城夫妻みたいな生活してるのが一番マタハリさんの願いを叶えれそうな気がする

他のクラスがみんなスパルタクスで召喚されていたら 勝ちそう

※1047338
どっかのアンソロでは没原稿(楽譜)とか溜まった鬱憤とか色々言ってましたね。
II世もモーション変更前はストレスとか飛ばしてたのかもしれん。

踊り子をめっちゃローアングルで見たいがために大理石ぴっかぴかに磨いて鏡みたいにしてたラムセス二世ことオジマンディアスの話してる？
あの人普段あぁでもめっちゃドスケベ話とか乗ってきそう

※1047324
サーヴァントを大聖杯が呼び出して、その後の現界は60年霊脈から溜め込んだ大聖杯からのバックアップ＋マスターの魔力供給で成り立っている
だから聖杯戦争が終わったら大聖杯からのバックアップ魔力供給が無くなるので凛のような常識外れの魔力を有する魔術師でも現界だけでギリギリ
もしくはギルのように受肉させるか
(本当はギルには必要なかったけど)言峰のように他人の生命を養分にしてサーヴァントを生かし続けるかの三つ

※1047287
褐色乳デカイか…。素晴らしいな！

※1047247
その二人は方向性違うけどねくろひーは怪しいからとか相手の目的に気がついたからとかで殺すけど酒呑は普通に気分とか余興で殺りかねない

※1047348
魔術がみたいならFate系列じゃない方がいいんじゃないか？

※1047360
スパさん精神耐性系のスキルなかったっけ？

※1047332
きっと相性召喚だったらきよひーが召喚されるマスターだったんだろう

聖杯が欲しいor聖杯戦争を勝ち抜きたいけど根源に到達しようとは思っていない、サーヴァント全員を倒そうとは思っていないマスターと手を組めば「邪魔をせず適度に協力するから見逃してね」が出来る…？

※1047358
まあ最終的には決着を求めた優勝間際の他マスターに追いかけられるけどねその選択肢だと

※1047364
ラティーノを褐色とするのは異議を申し立てたい

※1047370
遠くまで逃げればいいのさ

星2以外の女性鯖マタハリさんだけだったのか、はじめて気づいた

※1047324
その後の現界も聖杯ありきだぞ
セイバーが残るルートはこれから現界させ続ける方法を探そうENDだし、ライダーが残るルートは桜的に問題なかっただけ

まだ聖杯が現れてなかった頃に召喚したバーサーカーはイリヤでもきつかったしね

種別の対軍宝具って広範囲にばらまけるからなんだろうか、それとも軍関係の逸話だからだろうか
妖艶(意味深)な踊りの定義によっては脱衣所ラッキースケベを装って宝具かましたりできるんだろうか
うーん、気になることがいっぱいでマタハリさんと一緒じゃないと寝られないや

※1047371
褐色って言い出したのは※1047287だけどな

※1047341

おじうえ「（セイバー・ヴィナスを見て）CEROOOOOOOOOOOO!!!（意訳：偉いぞCERO、百万年無税）」

書籍とかノベルゲーなら中盤ぐらいに活躍して終盤に差し掛かるとこで脱落しそう

第五次だと士郎がマタハリさんを呼ぶ、性格の相性は良いけど一寸先は闇しかねえ難易度ルナティックモード
　マスター自体がそもそも何もせずとも狙われやすい問題。　
強いて言えば桜ルートっぽい方向でならワンチャン？　あんま戦力関係ないし。　

あるいは小次郎の代わりに呼ばれてしまってメディアさんに心臓に爆弾埋め込まれ、結局セイバー陣営を籠絡しにいく未来が見えねえルート。　なお英雄王襲来がほぼ確定な模様。

ヘラクレスみたいに１か月前から召喚して教会に潜り込ませれば・・・無理か
マスターの篭絡は聖杯戦争に参加する相手を事前に把握しておかないと危険かも？
聖杯戦争が始まってからの接触だと魔術師は人間関係に結構警戒してそう
最悪、嘘が通らない鯖が召喚されて帰り際にバッサリとかありそうだし

※1047365
黒髭も享楽的にその場のノリで殺す事が普通にあるよ、精神汚染持ちでもある

※1047370
冬木の大聖杯だと仮定すると基本的には根源到達でも願わない限りサーヴァント五体もくべれば世界の内で叶う願いくらいならかなえられる云々定期。

※1047372
いや会場となってる町から逃げたら一般人マスターじゃ現界保ってられなくてお別れだぞ
凛クラスでやっとなんとか現界は保てるレベルなんだから

※1047372
「この私が追ってくるものを気にして背後に怯える人生はまっぴらだということはよく知ってるだろう！」

は冗談だとしても、根源を目指す魔術師の執念的に怖いなぁ…

※1047291
マテリアルとか幕間の話聞いてるとやっぱり切嗣と同じタイプなのを見てとれるよね、怪物勢や反英霊勢とは違った視点で英雄を冷めた意見で見てしまう悲劇に翻弄されたただの人

※1047280
冬木や東京とか大都市で宝具を使ったら本当に怖いな。事故が多発しそうだ。下手したら上空を飛行する飛行機が墜ちてくるなんてこともありそうだ。

※1047384
魂数騎分みたいなのいない限り6騎倒さないと聖杯降臨しなくなかったっけそもそも

※1047311
エクステラで分かった事
気配・姿・匂いに加えて音・熱の遮断も可能
ギルをして姿が見えている間に捉えるか戦わせて精神統一を防ぐ事を勧めるレベル
触れられても認識出来ないんだもんな

※1047219
逆に「愛してくれた人のためなら死んでもいい」な極まった人を罠に嵌めてしまい凄惨に笑って死んでくれてマタハリさんの心の方にダメージが行く展開もありかもしれない

※1047322
型月の過去の軍がどうなってるのかはよくわかってないけど
魔術師も少し混ざってそうなんだよね
しかも結構地位の高いところにいそうな感じで
もしかしたら、マタハリさんも魔術師の篭絡を行った可能性があるんじゃ？

※1047348
菌糸類「三田先生、成田先生、ファンもこう言ってましゅし同時展開で新シリーズを…」

叔父貴はマタハリさんに諜報で潜り込まれても型月設定での心眼(真)の理由(メイヴちゃんが求めた牛が神代を終わらせる為の謀略だと早々に見抜いていた)から『何かしらの故あって』な事は分かってそう。それでもお相手してくれるというなら喜んで共に楽しもうとするだろう叔父貴マジ叔父貴。

※1047393
生前の行為って考えると魔術的な防御は意味ないんだよな、故に宝具なんだろうけど

※1047391
周り全部ぶっ飛ばしゃいいんじゃ！ってできない場合はほぼ詰みだよなぁ

※1047351
たぶんフェロモンAは制御がきかずに変な男が寄ってくるレベルだと思う
きっとヘクトールさんの妹とか【フェロモン：A】とかありそう

※1047395
流石のマタハリもフェルグスの旦那は無理だよな…どう考えても下半身的な意味で屈服させられる

※1047390
まず「聖杯降臨」っていうのが厳密には間違い
「万能の釜・聖杯」とはアインツベルンの作った小聖杯こそが正体(第四次ではアイリスフィール、第五次イリヤスフィール)
だからギルガメッシュのようにイリヤから心臓(聖杯)を抜き取るなり言峰のようにアイリから聖杯を抽出するなりしてサーヴァント五騎程度を小聖杯に焚べれば一応は万能の願望器として機能させられる
UBWでもメディアさんが言ってたね

※1047390
6騎消滅してなくても降臨してるよ

※1047398
申し訳ないがカッサンドラはただ一人アポロンというギリシャ最クソランキングぶっちぎりトップの男に総てを蹂躙されただけなのでこれ以上呪いを生やすのはNG

※1047400
なんかフェルグスが紳士的な鬼畜戦士ランスぽく見えてきたんだが

※1047333
そら豊満なバストから吹き出る母乳よ

※1047397
市街地だとより鬼性能になるよね

※1047229
獅子GOみたいにマスター側にどうしても叶えたい願いがあるけど魔力回路がゴミで魔力が無いから
サーバントを選べないとかいうマスター呼べばつじつまが合いそう

サーバント側だけじゃなくてマスター側も大切だよね

※1047398
Ａランクは制御できないではなく、神霊すらも魅了するレベルな気がする
これはこれで超めんどくさいことになるのは確定

どこぞの騎士王じゃないが、才能あるのと適正あるのは別、な一例だからなー

※1047383
いきなり部下の足を撃ち抜いたとか、密室で硫黄と炊き出したとかホントひでぇエビソードに事欠かないからな

※1047386
蟲爺やダーニックがその例だな
魔術師の妄執は怨霊並み

マスター自身がマタハリを信用できなくなって終了だと思う

※1047383
誉れに精神汚染が含まれるからね。そういえばアンにも精神汚染があることがわかったな。あれは夏でおかしなテンションになっているのかな。

マタ・ハリさんの生前の関係者とか、同時代を生きた人物や没年が近い人物、WW1で活躍した偉人とか出てこねえかな

いっそマタ・ハリさんみたいなスパイ系の英霊でもいいけど

そもそも魔術師が聖杯戦争でマタハリを選んで召喚するって状況が考えづらいよね

※1047220だと1047318がラスボスで最終決戦だな！
マスター(主人公)vsサーヴァント(ラスボス)は何度かあったけど、
サーヴァント(主人公)vsマスター(ラスボス)は珍しいなｗ

※1047414
たぶんアンの元々の所持スキルなんだと思う
アンとメアリーのスキルが混ざってるからライダークラスのときには無いように見えるのかも

なんとなく蒼銀の静謐ちゃんルートが見えるマタハリさん…………

※1047391
その情報はEXTELLA初出じゃないよ
EXTRAドラマCDのおまけのブロッサム先生でとっくの昔に出てたよ

マタハリのフェロモンって対魔力突破するんだろうか
おっぱい好きな男鯖になら対魔力Ａだろうが突破出来そうな気はするが

※1047419
忘れがちだが、親の農場に放火したり、海賊になる前のお嬢様時代から喧嘩で相手をフォークで刺したりしてるからねアン
最終的アウトローとしてしっくりくる世界に納まるとこに納まったのと生涯(が終わっても共にある)の相棒と一緒にいるからマイルドだけど、
ジルやエリちゃんと同じ系統の狂気が少しはあるんだと思う

※1047421
EXTELLAのエリちゃんのルナステ曲とかもそうだけど
なまじEXTELLAって新規情報が膨大すぎて幅広く手を出してる型月民でもないと既出かそうでないかが混乱しがちみたいだね

※1047419
霊基再誕で確か「赤は大好きです。ほら、血とか火薬とかが、目立たないでしょ？うふふふ♪」

とか言っているからその可能性はあり得るかも

※1047422
たぶん対魔力は関係ない、精神防御は影響する
汚染とか精神防御、宗和みたいな精神干渉を防ぐタイプや、魔術による精神補強は普通に有効だと思う
ただAランクだからしょっぱい魔術じゃ無意味だと思う

スパイ系の鯖といえばデオンくんちゃんなんだけどあんまり露出ないよね

ダブルクロスって両腕の布で敵を締め付ける技じゃなかったのか

※1047431
それはマスタークロスじゃ……

※1047414
海賊というか、犯罪者としか生きられない海賊につくスキルなんじゃないかな
型月的最高の海賊であるドレイクはあれで商人や冒険家や軍人としてもやっていける社交性があるので持ってないとか

※1047431
マスタークロスかな？

※1047424
元々エクストラシリーズが型月内のマイナーメジャー的な感じ(CCCとかで割と広まったけどPSPかつRPGなので間口は狭かった)だった上に、ルナステとか狐尾とかは蒼銀やFakeと違って型月が一気に広がる前からゆっくりとやってたシリーズだから知る人ぞ知るみたいになってる感がある。逆にプリヤやひむてんは大御所になってるんだけどねー。

ぐだ「はーカリギュラさんやマタハリママの宝具効果が最大限発揮されるような都合のいい鯖はいないかなー（ﾁﾗｯ」
征服王・スパルタ王「こっち見んな」

軍勢召喚系はかっこいいのにあらゆる宝具に対するやられ役としての適正が高すぎるなぁ

もともと聖杯なんかに興味はなかった。古い魔術師の家系とはいっても、没落間近の三流魔術師。だから巻き込まれた時点でとっとと教会に逃げ込むつもりだった。現れたのが、君じゃなければ。
あぁ、アサシン。美しき女スパイ、マタ・ハリ。
人間なんてろくなものじゃないと思ってた、君の笑顔を知らなければ。君が幸せならそれでいい、君に涙なんか流させない。君を護れるなら、命なんて惜しくはない。だから泣かないでくれ、マルガレータ。太陽が翳ると、僕は悲、しい……

マタ・ハリ『太陽は……いつか沈むものね……あぁ……嫌だわ……。マスター、手を握って…』

何処かの世界の、何時かの時代。一組の男女のお話

※1047408
えっオリオンがフェロモンAだって！？(混乱)

※1047438
カリギュラはともかくマタハリじゃ通常攻撃で処理されてしまうぞ
特にイスカンダル相手なら最低限ゴルディアスホイールを突破しないと……

※1047438
外国人がzeroのアニメのイスカンダル召喚シーン見た時に「なにあれ最強じゃねライダー最強優勝間違いなしだろこれぇ！！！」って興奮してたな
で、その後のエクスカリバーで「爆弾かよずるいチートだろあんなの！！！！」って怒ってたな

※1047442
イスカ本人に通れば一気に玉の輿じゃし…

※1047291
報われなかったマスターでまず思い浮かんだのが桜だった
マタ・ハリさんは士郎に好感を抱くだろうか

※1047288
マタハリさんメインの聖杯戦争

アサシン:マタハリ　　　マスター※1047321(傭兵枠)
ランサー:ディルムッド　マスター※1047318(協会枠)
セイバー:カエサル　　　マスター:主催者枠
バーサーカー:清姫　　　マスター：巻き込まれ枠
ライダー：ティーチ　　　マスター:葛･龍･玲系の逸般人枠
アーチャー:トリスタン　　マスター：ウェイバー枠
キャスター:パラケルスス　マスター:管理者枠

これでいこう！

※1047444
イスカが食らうはずないじゃん

※1047447
そのための諜報++
あとは精神判定が対魔力と幸運どっち参照か次第じゃないかね

※1047429
スパイ同士で仲よくなる……とはならないのがスパイ稼業の辛いところ
デオンは今の時点では他キャラ(フランス組)とセットで扱われるのがデフォルト
ハロウィンの茨木みたいに単独のキャラ立ちを図れるかどうかだな

※1047435
ドレイクは海賊というより正確には私掠船船長だから一般的なイメージの海賊とはちょっと違うんだよね

※1047423
アンメアのプロフィールに今回は異例なことに二人一組って書いてあるし
普通の聖杯戦争だと呼んだらアカン枠っぽいのよね

※1047451
アンメアは通常の聖杯戦争だとどちらか片方だけしか召喚できないで宝具の比翼にして連理の効果が一時的に相棒を召喚するって感じなのかもね

※1047247
あの2人みたいな善悪の感覚ズレてるタイプとか、ギルオジマン辺りの一般人とは違う目線で周囲を見てるタイプには相性悪いイメージあるわ。
こうなるともうマスター狙いしかない気もする

※1047315
カリンさんの名言はその後に「勝てるように頑張るべき」と続く定期
創意工夫で輝かせる事こそ理想で、弱いけど好きだからいい　ってだけの話ではないのだなぁ…

たまに弱さと負けの免罪符にする人がいてちょっと引っかかるゾ

※1047270
そんなカラテモンスターなマスターが早々いてたまるか！

※1047449
スパイ系の映画で呉越同舟系で相棒や愛する人になったスパイ同士で最終的にクライマックスで双方が本国から「んじゃ、そいつ殺して任務終了ねー」って指令もらって苦虫を噛み潰した顔や覚悟を決めた顔で向かい合う展開は幾度となく見てきたしなぁ

マタハリさんは知れば知るほど幸せにしなくちゃって思うけど彼女の人生はもう終わってるし座の本体を幸せにすることはできないんだよね……

>>284の後に、血みどろの中で憂うマタハリさんが見たい……見たくない？

マタハリさんの運用方法で、bleachの最終決戦の藍染みたくラスボスの攻撃をそらすとかdies iraeのリザみたくマスターのいないサーヴァントを使役するみたいなことを思いついたけど無理だなと思って少しへこんだ。

※1047423
アンはサイコパスとは言わんがソシオパスとかの類いなのかな？あれらは病理学において定義は似ているらしいけど。
彼女の来歴や武勇伝も衝動的な行動を取ったり、社会規範の無視、危機的な状況でも不気味なほど落ち着いている、とか特徴が一致しているし、生前が本当に犯罪者だったことを考えるとあり得そう。

※1047398
カッサンドラは聡明なお姫様で予言の神でもあるアポロンに国の勝利を祈ったら、見初められて呪いかけられただけで別に色気とかは関係ない気がするが。

※1047441
間違ってはなさそうオリオンに惚れた女神って他にもいるし

※1047394
成田さん「話は分かった菌糸類。とりあえずEXTELLAの設定を拾う事も吝かじゃないし暫定のマテを送ってくれたら大助かりです。でもラックは勘弁な。あとfakeが遅れるけど赦してくれるね」
三田さん「ちょ」
東出さん（三田さんがAccel/zero orderの時の孔明みたくなってるな）

※1047316
TRPGと神話は相性良すぎるからねぇ……ｗ

※1047449
マリーが悪いわけじゃないけど一緒にいるとシュヴァリエデオンとして護衛になっちゃうからな
マリーは誰かをスパイしてきてってのはやらないだろうし

やはりアサシンで特命全権大使殿に来てもらうしか
ナイチンゲールもいるし絵は富士鷹ジュビロで

※1047402
5次の時はギルがいたからとかじゃなかったっけ

※1047219
鬼とかまさにそれだな
酒呑に万が一宝具が決まっても「ほんまにかわいいわぁ」とか言いながらモツ抜きされかねん(2人ともアサシンとか言ってはいけない

※1047455
幕間でも個人名こそださなかったが暗にイスカ、我様みたいな我の塊タイプやアルトリアやヴラド公のような使命感の塊とは相性が悪いと言ってたな
こう言っては失礼だがマタハリさんの能力は「人の弱い部分に付け込む」能力だから、愛されたい、安らぎを得たい、って心が薄いと効きずらいのだろうな

※1047307
縦セーターとロンスカ着たマタ・ハリさんが衛宮邸に入り浸って士郎と桜と一緒に台所に立つところが見たいです

※1047219
※1047220
諜報とフェロモンはともかく、宝具は仲間とか魅了とかじゃなく「思考回路を麻痺させ、操り人形にする」だから、通ったのなら裏切りやヤンデレ逆効果の危険とかも無いんじゃないかな
むしろそういう危険人物こそ宝具でそもそも危険思考させないようにできるって意味じゃ、洗脳・魅了系のサーヴァントの中ではそこそこ自力で弱点を埋められる子でもあると思う

※1047438
勘違いされがちだけどマテに書いてある通りカリギュラの宝具は月の出てる夜しか発動できないぞ
だから王の軍勢の固有結界内に入ってしまったら一貫の終わりだと思う
そもそもブケファラスと神威の戦車を捌けるかどうかが問題

※1047448
あの臣下達はAランクのカリスマ下に置かれてるからそっちの問題も発生してくる
しかも普段は固有結界内にいるからそもそも戦闘時以外に臣下達を惑わせる機会がない
そして諜報スキルは戦闘時には発揮されない

※1047403
アポロンなぁ・・・・・調べれば調べるほど親父（ゼウス）が気にならんくなるレベルで酷いよなぁ
ゼウスはまだ打算的な部分もあるし

結局の所マタハリさんを召喚した時点で聖杯戦争に
勝つ方法を模索する事自体が間違いなんよね

聖杯戦争何それ？な巻き込まれ系が
聖杯戦争そっちのけでマタハリさんと
ただただ愛欲にまみれた性生活を送るのが
お互いにwin-winなのが…

それでも聖杯戦争が行われている以上いつかは
絶対に命を狙われるのも辛いしマタハリさんでは
自称サーヴァント界最弱のアンリにすら武では
勝てるビジョンが浮かばないし詰み過ぎている

まあ、マタハリママ呼んじゃったらどっかに引きこもってイチャイチャするのが最善ってこった
運が良ければ棚ぼたもあるやろ

もうマスターが無茶苦茶強いとかいう荒業に走るしかないんじゃねーの？
宝石爺とか燈子さんクラスなら諜報フル活用してジャイアントキリングも出来るだろうし

※1047415
スパイ系で世界的に有名な人物なら、世界初の探偵にして自伝がホームズ含む探偵小説の創始となったフランソワ・ヴィドックだな。

探偵は潜入や諜報のプロではあるが、ヴィドックの場合は世界初の探偵になるまでの来歴がぶっ飛んでいる。
探偵業を開く前は犯罪プロファイリングカードをばら撒いて科学捜査を確立したパリ捜査局の初代長官、
その前は政府公認の刑務所の囚人に紛れて情報を流すスパイ、
その前は10年以上も刑務所を入獄脱獄繰り返して裏社会に精通した変装諜報の達人
世界初の探偵が実は国家的犯罪者と言うのも驚きだが、探偵小説の原典となった彼の生涯はまさに事実は小説より奇なりを体現している。
こと探偵において彼の右に並ぶ者はいない。

※1047504
諜報は戦闘状態でも効くぞ
効果が失われるのはあくまでマタハリ側が直接的な攻撃を行った場合に限られる

※1047235
お互い騙しあいを自覚しつつやってたらマジ惚れしてて、マスターに切り捨てられるマタ・ハリさんを助けるために全身ズタズタになる大立回りの末に
「色香に迷ってKonozamaとか、黒髭もヤキが回ったものでござるなぁクククッ」
「ホントに馬鹿よね、貴方・・・ねえ、手を握って？」
とか言いつつ同時に消えていくのも似合うと思うのでござるよ。黒髭イケメン過ぎぃ！

※1047409
才能と人格の不一致だね。
でもマタハリさんは冷酷なマスターが使い潰すのが一番勝ち筋あるよね。
マタハリさんは多分追い詰めても切れるよりも諦める方だろうし。
生前も今回も同じなのねみたく感情死んで淡々とスバイしていく感じで。

※1047447
ふと思ったがフェロモンって性愛の対象が男性の場合にも通るのかね
宝具はどっちもいけそうなんだが

ホームズとの壮大な化かし合いが見たい

旧大陸を支配した大英雄たるチンギスハンを凌駕した、かの偉大なる校長をライダー枠で召喚するしかないな。

マタハリママはスキルマにして聖杯もつぎ込んでレベル90にしてもう少しで絆10です(半ギレ)
サーヴァント育成は愛を込めた方が楽しい

本当は100にしたかったんだけど魂の相棒が居たからそっちに注ぎ込まざる得なかったんだ……すまない
そして純滅能力が低いからボス戦でしか使ってあげられなくてすまない…
それはそうと水着師匠と並ぶとあんま変わらない露出度だよどういうことなの…

※1047272
ヴリル発勁を使って敵を薙ぎ倒すダンディなマタ・ハリさんとな？

冬木式での最適解は多分…
①諜報スキルを活かし、マスターともども参加者と悟らせない（なおマスターが有名人だったりしたらその時点でアウト）まま、籠絡にも踏み切らず安全に情報を集める
①’ただし管理者は全力で堕とす。頻繁に使う都合宝具ではなく（夜の）地力で済ませたほうがいいかも
①’’余裕があるうちにいちゃいちゃする。絆レベルを上げて後のリスクを下げる目的もある。
②アサシン不在に気付かれないよう、マスターが魔術で「別のアサシンを演出する」（もちろんアサシンのマスターだと気取られたらアウト）
②’情報収集時に知略や探知に長けてそうな組が居たら誘導したり籠絡したりして潰しておく。状況次第では令呪の使い所1画目
③数が減ってきて優勢なサーヴァントが出てきたり、他のマスターの空気が「アサシン潰しとくか」になってきたら別行動開始。マタハリを優勝候補に潜り込ませ、マスターは脱落を演出（狙われないようにする）
④優勝候補が最終戦で同士討ちするよう誘導できればベスト、出来なければマスターを後ろからグサリ。最悪の場合の切り札は管理役を悪用して手に入れた他人の令呪とサーヴァント。最終局面なので令呪は惜しまない
⑤受肉したマタハリさんといちゃいちゃする

有名じゃないマスターが偽のアサシンを演出しなきゃいけないあたりが無理ゲー感漂う

※1047243
魔力を補給する当てがあるならバックアップ無しでも行ける筈
相当な負担だろうけど

※1047248
マタ・ハリの攻撃モーションリニューアルするとしたら仕込みナイフくらいしか思い付かんな…
つか攻撃しないタイプやろあの人。ビンタモーション入れるか？

※1047477
冬木式の性質上、月夜のみ発動可能という限定条件をクリアするのは容易いけど、王の軍勢や無限の剣製とか固有結界の宝具を持つ相手は天敵だな。

※1047293
なんかわかる。マハタリさん強い男相手だと生前みたいになりそうだし
弱い男だとマハタリさんを守りきれない（汚れ仕事をせざるを得ない）もんで男相手だと難しい人だなって思う

キリツグがマタハリ召喚したらどうなったかな？アサシンクラスとの相性はよさそうだけど

※1047946
アルトリア以上に魔術師殺しとしての戦果はあげてくだろうけどお互いに心はボロボロになっていくだろうな。
マタハリさんは多分そういう扱いに心を死んで諦める。
切嗣も自己嫌悪しつつ止まらない。
アイリは多分どんひきしつつもついていき最後の大破錠がある。

※1047227
優勝できるよう彼女を最大限活用させると彼女の夢から遠ざかる矛盾
もう受肉して二人で逃避行でいいんじゃないかな

※1047219
魔術師って人種がまずそうだからね。英雄も親友を殺すはめになったやつがごまんといることを考えると味方認定入ってもとてもじゃないが安心はできないよな。

※1047580
そのイチャイチャ生活がマタハリの願いでもあるし、WINWINではないだろうか？

※1047323

夜の対局してるだけかもしれないだろ！（P5並感）

マタハリが勝てるイメージが無いってより、他のサーヴァントがほいほいと騙されて負けるイメージが無い
どの人も騙されてるようで実は気付いてそう

ちょっと話題がズレるが 現実のマタハリさんはイギリスの情報部の世界第一次世界大戦の100周記念で機密文書を公開して ドイツのスパイであった証拠がありましたね。
当人の名前でなく コードネームから当たりをつけられたらしい。

※1047449
古いが、スパイキッズっていう映画の主人公姉弟の両親ももとは敵同士のスパイだったんだよね。
スパイって幸薄系の印象しかないな。

※1047435
ドレイクは国家公認の海賊だし、三章見ると普通の海賊とは違う。
当時イギリスの敵国だったスペイン戦しか襲ってなかったんだけか。

サーヴァントと見抜かれないスキルは敵でも面白そう
藤ねえとかのポジションと思ってた近所のお姉さんが実はアサシンだったりするんだぜ

※1048628
メタな話、小説だと後半に正体バレから主人公にトラウマ植え付けて退場しか考えられないけど、エロゲならヒロインルート突入で勝者になれそうな立ち位置。

※1047270
あなたが天才か　ちょっとYAMAで暗殺拳の修業してくる

※1047264
あれはキャス子がかけた魔術だよ

※1047221
もういっそ全ての鯖を状況把握、攪乱に特化した鯖限定召喚で、
全ての鱒を魔術物理問わず戦闘に特化した鱒限定参戦とか面白いかもしれん

鯖の能力で情報を整理し、状況を攪乱し、自分の陣営が有利になるように立ち回り、鯖が補佐しつつ規格外の鱒に殴らせる聖杯戦争
鯖がやられても戦闘能力のある鱒が生きてて復讐に動きうるから安心できない
要するに奥さんサイドに戦闘能力がない葛木夫妻みたいな陣営がゴロゴロいる、そんな聖杯戦争

※1047287
今すぐ　天使にラブソングを　という映画を見るといい

きっと君の期待に応えれる筈だ

※1047218
上手いことやれればな
でもバサカ系には普通に効かんしかなり運必要になる

※1047391
圏境とかいうクソスキル持つ上に三騎士ともガチで戦えるアサシンって本当に理不尽だよな

※1047671
それは間違いない。けどもその結果として彼女に幸せな未来が見えないのがねー
彼女が聖杯に託す願いを聞いた後だとなおさら、おおぅ……という気分になる。

※1047246
したのかよ爺さん！！

※1047307
夏ならワンピース、冬ならセーター
なお、露出は減ってもエロスは減らない模様

※1048291
なんのかんの言ってサーヴァントはその時代の傑物だからな、そうそう身を持ち崩すような奴は居ない
欲望に忠実な奴はそれ以上に女一人じゃ満足しないようなのばっかりだし、
無私な奴は何やっても効きそうにないのばっかり。

パッと見コロッと行きそうな黒髭とか、むしろ逆利用してズドンするタイプだし。

戦闘力が本当に一切ないから、単身では騙せてもそこから先の倒す道が造れないんだよな
ましてや聖杯戦争はマスターとサーヴァントのペアが基本だから
ApoやFGOみたく他のサーヴァントと協力して、諜報に徹するのが一番活躍できる状況だろうな