【Fate】徳川家康がなかなか実装されないのは淀殿が黙ってないからなのかもしれない

家康は今んとこあんまスポット当たってないイメージだな
個人的には真田十勇士とか雑賀衆とか鬼島津が見たい

江戸時代が存在しなくなったら・・・最悪の場合、日本という名が消えかねない

とはいえブーディカさんとローマ(神祖)みたいな、取り敢えずこの場は和解する的なエピソードも見てみたい

家康が実装されるときは同時に淀君が実装されるときになるのかもしれんな・・・

狐ばっか増えてタヌキが全然増えないって牛若が嘆いてたぞ

「あと徳川は許さん」
「ん？徳川？通報した」
「徳川は滅べ」
「なになに？ふーん、新選組って徳川の組織なのね、潰れろ」
「それとはそれとして徳川とは仲良くできない」
「あと伯母上がタヌキを何とかしておいてくれれば徳川とか調子に乗らなかったと思う」
「なんでもいいけど徳川は帰れ」

隙あらば徳川をdisる淀殿

割と真面目に立ち絵だけで良いから淀君は見てみたくない？ない？

……しかし、現状だと茶々が狂化で抑えてるから無理か……ん？徳川化………あ、そうだ、カーマ？ちょっと協力してもらえない？

確かプリテンダーってホームズ考察曰く本物より功績を残した偽物って言ってた気がするから影武者家康はワンチャン、偽物（フィクサー）じゃなく詐称者（プリテンダー）クラスで実装元々あり？また、本物家康の方は実装されるとしたら人間として戦乱時代に終止符をうった裁定者としてルーラー辺りかな？

創作とかだとよく小肥りな狸みたいな外見で描かれるけど本人もバリバリ武闘派だから(影武者設定無くても)適正クラス多そう

淀殿を出すならタヌキは避けるべきじゃないとも思う
今の時点で淀殿絡みはシリアスなフラグ立ちまくってるしむしろガッツリこのふたりのやり取りを描いても良いんじゃなかろうか

※5271665
鬼島津は実装するとちょっとお隣の国がね・・・・。

※5271668
竹千代名義の子供バージョンできて怒るに怒れないとかあると思います

じゃ、“松平”ならでるかな？

大久保彦左衛門だそうぜ
りゅうたんにクソジジイ扱いされてほしい

※5271674むしろ三英傑の中なら一番戦闘能力が高いまでもある（狸>ノッブ>サル）

※5271669
おっきーでガマンしとこうぜ刑部だし

※5271677
お隣の国はぐだぐだ帝都でも五月蝿かったし、今更といえば今更

徳川家康影武者はせっかくの英雄としての来歴が一部毀損されそうで嫌だなぁ
生涯通して面白い英雄な分よりそう思ってしまう

>>707

逆に引き抜けて無い奴らが空気読めてない感じだろ、家康自身はだいぶ軟着陸させようとしてるぞ

ぐだぐだ時空の家康はセイバーだと柳生宗矩の力を使うみたいだけど、fgo時空の柳生宗矩とどんな違いがあるのか知りたい

家康も見たいけど家臣達もみたいかな、徳川四天王や墓友宣言した高虎など。

春日局に叱られそうな家康ばかりが思い浮かぶ。

※5271683おっきーはむしろ狐側何だよなぁ…（主神玉藻テラスのパワハラにより狐から蝙蝠に変更した土地神の図）

>>695

ぶっちゃけ影武者設定にすると今川が全ての黒幕になっちゃうんだよ、アイツ今川潰れた後のムーヴがわけわからな過ぎる

※5271687
高速で正座を繰り返す事で魔力を貯めて宝具を放ったり、クソ長いパイプでタバコ吸ったり、突撃隣のダンスフロアしたりする

何が、メインページ乗っ取られた？？？
いきなりメインページのすべてバイアグラになった。
ここだけかな？

ぶっちゃけ影武者家康設定は個人的にはそんな好きな方じゃない
配下の能力を借りるだけってのも家康ならもっと能力に出来そうな逸話いくらでもあるだろうって思っちゃうし
小説で有名なのは呼んだことあるし知ってるけど、型月で本物の家康が天下取って幕府開く前に死んだってのがすげぇ嫌だ

なんか個人的には家康って最期まで波乱万丈の人生を高い実力と細心の警戒心を持って生き抜いたからこそ勝利を手にしたってイメージなんだよね
生き残ってこその家康なのに徳川の血は途絶えて影武者が徳川として幕府を作りましたじゃあまりにも家康本人が報われないじゃないか、天下とったのに。

※5271674
司馬遼太郎とかへうげもののイメージが強い人は肥満体の腹黒狸。センゴクのイメージ強い人はガチムチの家康イメージしてると思うわ。共通点はどっちも溜め込むタイプの激情家で野戦の達人。そして恐ろしく忍耐強いところ。

※5271670
流石に今回「江戸壊滅した？　ざまぁｗ」みたいな事言ってたのは引いた

※5271670
茶々様持ってないから理解しきれてないんだけどここまで徳川恨んでるのって息子殺されたから&御家滅ぼされたからなの？

本人が来ても築山殿と触れられる可能性は低いだろうけどどういう夫婦だったのか少しでも語られるといいな

まさかの竹千代

※5271687
柳生十兵衛もどうなんだろうな
武蔵ちゃんが会ったロシアン柳生は、なんかぐだぐだとかユニバースみを感じるけど

※5271687
プロト世界の静謐やオジマンみたいにぐだぐだ世界の卑弥呼やミッチーなどはSN世界と共通？

※5271694
あっ、元通りに戻りました。

※5271699
子煩悩なキャラが先立ってその子ども殺したようなもんだからのう
戦国の慣わしと言えども恨み辛みは別の部分だからな

※5271679
なんかマジそうなりそうなのよなぁ……型月って定型から外す傾向あるから

春日局の実装フラグが未だに回収されないのも淀君が影響してるのかなぁ

家康がぐだぐだ鯖になると既存の幕府関係の鯖と絡ませにくくなりそう

※5271686
実際、関が原って豊臣政権内部における非主流派の大老３人によるクーデター事件ってのが真相だし。

※5271699

他になにがあると言うのだね

※5271690
経験値さんがぐだぐだで出すか、他のライターさんが汎人類史で出すか、
が案外まだ決まってないのかもね？

※5271677
それを言っちゃうとサル実装なんかもっとヒートアップするぞ彼処(朝鮮出兵の件で)
逆に狸の方が人気あるらしい(豊臣を倒したのが徳川だからという理由で)

※5271704
異世界の英雄扱いされているのはアーサーとプロトギルガメッシュだけだから蒼銀の鯖は逆でメインの時空からプロト時空に呼ばれたんだと思う

※5271707
といっても家康からしたら生き残れる機会与えたのに自分達で蹴ったじゃねーか、って気分じゃないかなあ
徳川関連の話の度にdisってるのは正直いい気分はしない

※5271695
何がプリテンダーぽいに見える。

※5271711
いや実装時のイベントできなかったから他にもあるかわからないから聞いたわけで

※5271669
狸の妖怪ってなるとネームドになるようなやべーのはあんまいないのよね…
どうしても鬼と狐と天狗が強い

※5271710

ぶっちゃけ子供助けたいだけだったら、自分達を担ぎ上げて一旗上げようとしてる奴らうちうちにぶっ殺して白旗降れば良かったからな

というか割と氏真の所為で家康の認識もバグってると思う、アイツいくら何でも遺恨無さ過ぎだし今回も同じ感じに行けると思っちゃったんじゃ無いかね？

いっそ戦国ランスのみたく巨大タヌキで家康実装するのはどうだろうか

※5271726

里見八犬伝の玉梓とか西遊記の玉面公主辺りかな

後者は名前だけならセイレムの西遊記イベ後日談に出てきたよね

竹千代っつってショタ家康！と思ったら息子の方というパターンも…？

※5271691
玉藻が規格外なだけでおっきーも家柄も実力も狐界じゃトップクラスなんだよねー

まぁ徳川家康が影武者だっていうのは、経験値が影武者徳川家康が好きなのと三英傑を三竦みにしたかったっていうだけだろうからなぁ…さすがに実装するときは影武者じゃないか、影武者でもぐだぐだ時空限定ですって念押ししてくるでしょ

※5271674

そんなバリバリな武闘派も漏らして逃げ出す武田騎馬隊こえー……

※5271709
好きか嫌いかは置いといて、言うほど春日局が実装するイメージあるか？

※5271730
自分もちょっと戦国ランスの家康思い出したけどさぁ
さすがにそれは色々と滅茶苦茶になるので・・・

※5271726
八百八狸がいるな。鬼太郎に出てくる時はいつも作中最強クラスの脅威になるよ。

※5271709
ぐだぐだ鯖は基本ぐだぐだ鯖以外と交流してないもんね…宗矩のヤンチャにツッコミを入れる家康とか見たいので、いっその事ことぐだぐだイベ以外で実装されてほしい気持ちもある。

敵対する鯖ばかり実装して外堀埋められてるのは
アキレウスパターンでもある

※5271731
四国には化け狸の大物多いぞ。屋島と愛媛の二匹が神社の祭神にまでなった特にやべー奴。屋島のほうは空海とも逸話があるのでもし弘法大師様実装ならお供にワンチャン。

※5271677
だいじょぶだいじょぶ、日本のやることは捏造してでも噛みついてくるから相手しなきゃいいだけ(佐渡金山と軍艦島のこと見ながら

※5271695
そもそも一つの国を代表する英雄の存在を無かったことにしてしまうってとんでもないと思う
異聞帯とかならともかくね

※5271709
春日局来るならついでに竹千代（家光）も連れてきてくれた方がらしいかも。
イメージとしては、子連れ狼

茶々様？多分複雑な気分になると思うよ。

茶々様問題解決するにはユニバース竹千代しかないのかなぁ

真田丸の内野家康みたいな鯖も面白いかな。
茶々様が「なんか雰囲気違うんですけど〜！」みたいになって掘り下げられて、結局アヴェンジャー淀になるけど、二人が和解とまでは行かずとも落とし所ができるようなストーリーとか。

経験値家康の設定も作ってはいたのね
秀吉の話題多くて見たことないからないと思ってたわ

※5271695
「織田と豊臣は本人のカリスマや手腕で色々やったけど徳川は早いうちに死んで後は影武者が全部やりました」じゃ三英傑じゃなく二英傑って感じだよね

まあ少なくとも家康は秀頼殺す気はなかったと思うがな。秀吉政権下で破格の厚遇を受けていて死後には政治を一任されさらに秀頼のことくれぐれもよろしくって頼まれてたのに殺しちゃったら自分の死後の謗りはまぬがれないって思うだろうし。

※5271726
やべー奴ではないけど、ブンブク茶釜の元ネタである守鶴とか強力なサポート鯖になりそうな気がする。
主にNP配布的な意味で

※5271730
別に巨大じゃなくてもいいんじゃないか、普通の化け狸で
そもそも影武者が七変化してる時点で不自然さがある、影武者は本物が出来ることをフェイカーしてるからこその影武者なんだから
本物ならもっと克明な無限の変化が可能なはずだ

※5271740
いうてあのあとすぐ取り返したりしてるから、三河が弱いわけでもないしなぁ。

※5271673
それだともろ、隆慶一郎の「影武者徳川家康（世良田次郎三郎）」になってまう＞プリテンダー家康

※5271695
特定の偉人を題材にした数ある創作作品の一つ、ってだけなので気にならんなぁ
それで現実のほうの徳川家康の実績が抹消されるわけでもなし。

※5271740

漏らしてない定期

経験値が影武者家康の設定作ったのもだいぶ前だし、また変わってるかもしれないからなんとも言えないな　実際あんまりちゃんと決まってないからぐだぐだエースとかにも出てこないんだろうし

※5271770
まあ経験値サーヴァントとかは割と今までのエンタメ踏襲してるとこをしっかり見せてくるとこはあるから…

強いサーヴァントほど出しづらいんだろう

※5271689
すみません誤なんでさです

※5271689
りゅーたん家臣だけど設定担当が経験値じゃなくて桜井だからぐだぐだじゃないんだよね

※5271746
千代女とかも因縁のある上杉謙信がぐだぐだ出身で別人だからか絡みがなかったり、ぐだぐだ時空の歴史とfgo時空の歴史で断絶を感じる

※5271788
本編にがっつり関わる方はぐだぐだ時空じゃなくてFate時空の方だからなぁ。そっちはメインライターが設定作るんでしょうな

所で信長のシェフネタは、やるとしてもどっちに許可取れば良いのやら
出版社と原作者の両方いるパターンだろうなこれ

※5271679
松平竹千代（幼）＞松平元信（初）＞松平元康（進）＞松平家康（特）＞徳川家康（終）

なるほど、ポ〇モンだな。

※5271718
史実でも身贔屓と身内贔屓が激しかったという資料残ってるし、自業自得でも自分と息子殺した相手にいい感情持つわけないけどな。カルデアのサーヴァントだって生前の因縁で殺し合い始めるようなのゴロゴロいるし

※5271670
宗矩とかガチでヤバい奴おるんだけど…
大坂の陣参戦者で徳川指南役

※5271710
毛利は家康を蹴落として大老首座ゲット＋瀬戸内一帯の制圧狙ってる節があるしなあ。
上杉は越後奪還と最上領併呑で大上杉北陸東北帝国ぐらいは考えてるはず。
もし万一、関ヶ原で西軍大勝利して家康討死とかになっても、三成以下奉行衆＋宇喜多で、毛利と上杉を制御できるとは思えないし。
秀忠率いる徳川主力も健在な以上は関東に割拠する。
九州のクロカンや奥州の伊達マーくんも全力でアクセル踏み抜くと思う。
下手すれば戦国に逆戻り。

※5271765
というか豊臣がなんかどんどん尖鋭してったからね

>>720

ぶっちゃけアンポンタンなのは石田では？徳川家康の認識する忠臣と主って

「いやー、限界まで粘ってみたけど無理っすねコレ。どーしますかね？城を枕に〜とか自己陶酔キモいっすしね」
「マwジwそwれwなw。んー好きにしてくれて良いよ。今までありがとうね」

みたいな文のやり取り籠城戦と籠城戦で挟み込みながらやり合う奴らだし

単に温存しているだｋだろう
設定やストーリーが完成しているかはわからんけど、手付かずなはずがない

※5271742

「何かの間違いで、もし私も喚ばれてしまったら。」
「薙刀を構えて、宗矩殿と共に御剣澄和殿のご指示で戦ったり、ご養育したりする……。」
「そういう暮らしも、ええ、死んだ後に見る夢としては、とっても楽しそうだな、なんて。」

「ランサーかな」or「いつか、会えたらいいですね」

徳川廻天迷宮のラストのこの会話が好きなんですよね…
同志少ないのかな…

※5271807
相手がいないところでひたすらdisるようなキャラってそんなにいたっけ？

家康からしたら茶々に恨まれる筋合いないよな
どう考えても茶々の自業自得というか暴走した結果だし

ぐだぐだ鯖で実装されたら多少イベント内で茶々と分かり合える場が生まれようが結局茶番ターンではdisられまくられるの目に見えてるからやっぱ徳川関係は大奥ライター陣に扱って欲しいな…
というか経験値ぶっちゃけ家康のことそんな好きじゃないでしょ(単刀直入)ノッブや秀吉はあんなに逸話から盛りに盛るくせに家康は……う～～ん影武者ネタでいっかぁ～は流石にあんまりすぎるよ そして殺すなよ

※5271821
メディアさんを筆頭に多数いると思うが

徳川四天王は井伊直政と蜻蛉斬りの人しか知らなくてすまない。
徳川には勿体ないとまで言われた武将居たみたいじゃん？　本人は無理でも四天王の何人かは是非見てみたい。

家光を、十兵衛とセットで
淀殿は叔母上だし、りゅうたんもおるし

そもそも武士のトップな徳川体制と関白な豊臣体制（秀頼関白じゃないけど）の共存は普通に可能。将来的なこととか色々考えて豊臣攻めることに決めたんだろうけど単純に豊臣滅んだのは誰が悪いって話にはならんだろうな。

※5271685
そもそも影武者云々はあくまで経験値の中の設定っての忘れちゃだめだと思うがな
ぐだぐだは型月作品から派生した経験値ワールドであって、fate系列世界としてはまた別の可能性もある訳だし
(わざわざユニバースとぐだぐだは別世界って言ってるんだし)

※5271820
とりあえず。桜の局ではないのは確定して良いんだろうな＞春日局
大奥できちんと別人ではといわれてるんだし。さすがに疑似鯖ではこんだろう。
疑似でくるにしても普通に別人出来そうだしね。

※5271713
そもそも経験値が出す気ないだけじゃない？
で、経験値以外だとほぼ和鯖って平安(玉藻天草とか例外もいくらでもいるが)だし、戦国幕末使う気がメインライター陣にないだけでない？

※5271830
蜻蛉切の人が徳川に過ぎたるものと言われた本田忠勝だよ

※5271830
徳川四天王、四という数にあわせただけだから筆頭の酒井が浮きまくってるという。

※5271754
戦乱の時代を生き抜いて200年以上続く平和な時代を作ったのは自国を代表する大英雄と呼ぶにふさわしいのに、他の三傑に比べて日本だといまひとつな扱いなのを不思議がってる外国人も結構いる

※5271928
そりゃ歴史の授業でも実績にはほぼ触れずにどんな悪いことしたか、にしか焦点当てとらんからやろ
徳川家のこと知りたいなら教科書の内容ポイーして自分で学びなおさんといかんレベルに学校の授業とか低質だし

※5271830
境界線上のホライゾンを読めば直ぐ手軽に学べるからオススメですぞ

※5271889
今回でそのぐだぐだ世界とユニヴァースが合わさって
更に混沌と化したという

※5271694
パソコンで自分もなった
スマホだと普通に開けたしすぐ治ったけど、なんだったんだろう

徳川ディスられてばっかで（大奥で多少フォロー入ったけど）気にはなるんだけど
偽物設定で実装されてFGO時空で家康が偽物→Fate時空では家康は偽物みたいな風潮できちゃうちょっとなあ…
ものっそぐだぐだ鯖ですって念押しされるかいっそユニヴァースまで行って女体化されてる方がいっそ平和かもしれない

関ケ原前にサッルの子飼い武将を引き込めたのは豊臣政権で調停役とかしてて
諸大名にも家康に借りがある人が多かったからだろうね（小早川もそのタイプ

ヤッスの味方を増やす為にこの御仁を呼ぼう
っ最上義光

最近の研究だと茶々は徳川と徹底抗戦するつもりはなくて自分が人質として江戸に行くこともOKだったのに
世間知らずのボンボンだった秀頼自身とその側近が徳川倒すべしで暴走して大坂の陣になだれ込んでしまった的な流れじゃなかったっけ
豊臣家は畿内の領地経営すらまともにできずに京都所司代にサポートしてもらう有様なのに徳川と戦うとかマジありえねー、とか言われてたらしい

というかそもそも秀吉にしても信長にしても絶大な信頼を向けてるのが家康だしな。
恩もしっかり売ってるし

※5271928
成功した人より志半ばで死んだ人にロマンを感じやすい気がする
日本人の好み？

※5271687
別にわざわざ家臣の能力使わなくても家康は戦えると思うけどね…
それこそセイバークラスなんて村正を愛用してたなんて逸話あるんだから徳川殺しを持った徳川家康なんて出来るだろうに

※5271726
創作であんまり題材にならないから知名度低いが日本三名狸ってのがいるぞ
あと有名なのは四国の八百八狸の総帥・隠神刑部とか

※5271989
というかそもそも会津征伐自体が豊臣政権強化のための国内統制事業でしょ
直江状の挑発以前から会津のテロ活動を巡って京都と会津で緊張状態が有ったわけで
西軍イコール豊臣忠義って考え方が創作に毒されすぎてる
伊達政宗なんて西軍が勝ったら秀頼は殺されると思ってたらしいし

※5271928
判官贔屓なお国柄なのと磐石過ぎてな。
江戸時代にが大きすぎて家康は初代になるまでより、なった後で評価されがち。
そんで政治的な手腕なんてエンタメ的には家康以外も評価されてないだろ。
幕末の政治家たちより新撰組ばかり人気とかさ。

※5271945
ところで蘭丸X、あの子ユニヴァース産と判断していいものなのだろうか…ユニヴァース系にガンガン話しかける割にシーズン制に心当たりなさそうだし、そもそもマテにも台詞にもユニヴァースのユの字もないし…
いやユニヴァースとは別の宇宙に蘭丸星とか長可星とかあってもそれはそれで困るけど…落ち着いて考えたら徹頭徹尾謎しかないというか、謎が謎を呼ぶ謎の蘭丸Ｘなのであった(困惑)

※5271997
ジークフリードとかクーフーリンとかフィンとかローランとかアーサーも滅んでるけど
世界的に最後は非業の死を遂げる英雄が好きなのかねぇ

※5271751
型月の狐の代表格が天津神の大物と同一存在になってるから、狸は国津神のトップクラスと融合してそう

天草くんの設定があんな感じだからあれだけど、妖術師みたいなステレオタイプ天草が実装されてたら徳川許すまじの気風はもっと強くなってそう

※5271765
『羽柴家崩壊』（平凡社、2017）では「徳川家臣団として家を残す」片桐且元や幕府側の方針と、「乱は起こしたくないが出来れば豊臣としての特殊な立場をある程度残したい、せめて大阪城は残したい」という立場の茶々、秀頼側の思惑が方広寺事件をきっかけに衝突したのに加え織田頼長や大野治長など「大阪城から旗揚げしたい反徳川浪人＋片桐且元を追い落として羽柴家の主導権を握りたい派の家臣」を茶々たち側が抑え切れずに暴発し、茶々側はなんとか引き止めようとしたけど且元がもう無理やと羽柴家を離れたためにどうしようもなくなった、て感じでしたな。
茶々と秀頼がもう少し諦めをつける時間があれば良かったけど織田頼長等は手ぐすね引いて暴発する機会を伺ってたみたいなのでまぁ間が悪いのと、浅井時代から後見人いない政権運営経験ない茶々が色々やるには限界があったんだろうなとは。

ただの判官贔屓でも場合によってはウザいのに、それに便乗して『こいつならどんだけ叩いてもいい』って認識する輩が出てくるのがな…型月に限った話じゃないけど

※5271667
茶々が、しかもバーサーカーでブレるのは解釈違いです。
それはいいとしても、但馬守と新選組が配下ムーヴになるのはちょっとなー。

大阪の下りで一番悪いのは大阪城まるごと自殺に巻き込んだ食いつめ牢人衆だしな茶々も自分纏ってる炎にキレろよ
マジでどのツラ下げて茶々ファイヤーになってんだアイツら

※5272070
茶々が戦の邪魔しまくった印象だけどな

※5272078
そらまぁ（秀頼はわからんが）茶々は状況証拠見る限り戦とかしたくないししょうがないというかまぁうん。
全体的に且元一派出奔後は重石が取れたかのように羽柴家は家中の統制がぐちゃぐちゃになってるよね。

※5271826
正直な話、これ以上経験値に日本鯖触って欲しくない。贔屓が過ぎるし有名どころばっかり扱いたがってるのが見え透いてる。

※5272078
司馬先生補正強くない？
そら立場上戦避けるわ華々しく散るのか全てじゃないんだから

※5272103
経験値は幕末で筆乗りまくってるけど
戦国サイドはそうでも無いのは同意
実際ノッブは舞台装置だし他の戦国鯖は良いキャラしてるけどストーリーの中心にいない
これは経験値が良い悪いじゃなくて
幕末は人と人とのぶつかり合いのドラマだけど
戦国は国と国とのぶつかり合いのドラマだからジャンルが違うんだよね
なので徳川関係は東出？に任せるのは有りだと思うな

※5272113
自分で開戦まで突っ走ってるしなぁ

経験値の日本史偉人観は基本的に司馬遼太郎、吉川英治、海音寺潮五郎などの昭和に書かれた古典的歴史小説のイメージそのまんまだから
最新の学説読んで知識がアップデートされまくった歴オタからするとちょっとばかり描写が所謂お約束すぎる印象はあるかな

大坂開戦までの体制は「お袋様専政」と言われるくらいなんで開戦までは茶々の責任。
開戦後大名が誰も味方しない状況で一気にトーンダウンしてるあたり過去の経験から現状の把握は出来てたようだが。
譜代の重臣で実戦での槍働き経験あるのが大野治長(関ヶ原：当時流刑中なので兵を浅野から借りて参戦)くらいなのが痛い。
後は源五だし。

※5272041
ンンン、いえ。拙僧はまだ何もしておりませんぞ

>>671
このデマ設定広がりすぎてるだろ。影武者が複数人いるなんて一言も言われてないぞ。
増刊号ちゃんと読んでイエヤスの話してる人殆んどいない説。

ぐだぐだ家康はりゅうたんの知ってる家康と違うんだろうな

そもそも家康って経験値の設定なかったことになってるでしょ。大奥の春日局の話の感じだと、春日局は明らかに本物にあってるような言い方してるし、影武者を見抜けないような人物にも全く見えない。

家康って信玄にチンチンにされてちびりながら浜松城から逃げてたようなw まぁアコムの宣伝みたくノッブとサルと3人で馬鹿やってる姿をFGOでも見たい

※5272125
あと子母沢寛とかね。敬語口調の沖田はここからでしょ
司馬遼太郎すら引きずられてる

※5272160
もうそこまで行ったらいいじゃんｗ

そしたら淀君が江戸に行ってなァ
絢爛魔界日輪城で徳川廻天迷宮を木っ端微塵にしてもうたんや

※5271928
維新時以降の「徳川は悪！新政府こそ正義！」な風潮で上から下までプロパガンダされちゃって、戦後にNHK大河由来の大ヤッスブーム起きるまで認識アップデートされなかったのもあるでしょ
WW2挟んでるせいで歴史研究してる余裕もなかったし

※5272125
海音寺潮五郎の家康評は好きだなあ。
『信義の人ではないが、物腰は重厚。決して己の利得を忘れぬが、眼前の小利に惑うこともない。故にその行動は、概ね信義と一致する』

家康は個人としても将としても政治家としてもクソ強いので本人設定で戦って欲しいよね…

※5272160
京極夏彦の沖田も（ニヤニヤして気味が悪いというかムカつく）敬語喋り野郎だったぞ
新撰組が出てくる殆んどの作品で沖田＝敬語キャラだしそこは古いとかではなく作家・読者の共通認識をそのまま使ってるだけかと

※5272114
贔屓というよりは得意分野がちょっと噛み合ってない感じ。
人情ドラマ交えた少年漫画が経験値センセの得意分野だけど、戦国は群像劇になるからなー

※5272154
まあぐだぐだ時空家康とfgo時空家康は別人だろうからね

※5272053
逆に「こいつはディスられてたキャラだったからディスって来た連中にヘイト返してもいい」って勘違いした連中だっているんだし、心無い発言をしてきた個々人の責をキャラに負わせるのもおかしいですよ

型月家康は早くに亡くなってて影武者が家康務めてる設定なんだっけ

※5271689
私はあまりそこまでは深い戦国マニアじゃないけど有名どころの本多忠勝は見てみたいですね。

流石にホンダムみたいにはならないと思いますが、三国志最強クラスの呂布と中華最強クラスの項羽がロボですし、ちょっとなる可能性は否定できませんね。

※5272395
いや、呂布はロボじゃないのかもしれませんが、なんか陳宮からの扱いがという意味でですね

※5271674
戦国無双5の少年時代の中性的な美少年家康にはびっくりした

※5272379
型月公式ではなく経験値先生の同人誌版設定らしいよ
大奥を見る限り、型月では最後まで本人が徳川家康なのが基本じゃないかな
ぐだぐだ時空ではわからんが

※5272008
西軍総大将の毛利輝元なんかよくお飾りだのやる気なかっただの言われるけど
秀吉の大返しのときの倍の軍勢を倍の速度で運んで大阪城に乗り込んでるから野心めちゃくちゃ溢れてるんよね
そんなのが仮に関ヶ原で西軍が勝って大阪城に居座り続けて専横してたら淀や秀頼がどんな目に遭ったかわかったもんじゃない

PS2の決戦を思い出した。やり込んだなぁ。
明石全登の謎ダンスは未だに意味が分からない(割と好きだが)
知らない人は明石ダンス決戦でググろう！

茶々の妹のお江が家康の息子の秀忠と結婚してるわけで。
姉妹仲はどうだったのだろうか。

※5271670fgo世界の茶々は徳川に嫁いだ江とかその婿の秀忠についてはどう思ってるんだろう。（ちなみに秀忠は秀頼を殺すか殺さないかを家康に委ねられて殺す事を決めた人物）後、単に家族の仇云々で云うなら秀吉の方がもっと多くの家族を死に追いやってるんだけどな。（実父、兄、義父、母の仇）

※5271746
なんでや新撰組ハロウィン出てシェヘラザードとかエリちゃんと多少話したやろたやろ