【Fate】聖杯は確認だけならいくつもされていて、冬木の聖杯は第七百二十六聖杯と聖堂教会に呼ばれている

2021年12月04日 23:00 Fate総合聖杯戦争



88: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 17:30:58 ID:17FknJ4Y0
自然発生しまくる聖杯はオチ付いたんだっけ?
このくらい発生してる世界なら伝説中の伝説な感じじゃないだろ

96: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 17:42:10 ID:zIZUbFAo0
>>88
プーサーによると聖杯はいつの時代も世界のどこかに一つくらいはあったらしい
FGOは世界ぶっ壊れてるから歪み=魔力が結晶化してできてるんじゃないの

99: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 17:44:58 ID:17FknJ4Y0
>>96
よく公にならないな
教会がんばりすぎじゃね?

109: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 17:50:32 ID:zIZUbFAo0
>>99
FGOでもなければ特異点1つ作るのも困難だしそこまで自由にパワー発揮できないんだろう
冬木は偽物だけど本物以上の願望機って言われるくらいだから冬木以下がデフォだし
それでも教会が大半のガラクタ含めて600回以上の回収に乗り出すくらいには対処の必要あったんだろうな

114: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 17:53:52 ID:E2PA6dh20
冬木の聖杯が協会が確認した726個目なので聖杯自体はたくさんある
ただ大聖杯級の力を持つとなると相当限られて来るんじゃないかな

120: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 18:04:34 ID:17FknJ4Y0
>>114
FGO界だと強聖杯やたら多そうなんじゃが…

130: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/12/03(金) 18:17:29 ID:3TrcwPUIO
>>120
ゲーティアが三千年の計画で作ったとか空想樹から採掘された聖杯が強いのはまあ納得いくし…
どっちかというと冬木聖杯が現代で作れるにしては凄い代物かも




引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1638453683/



大聖杯は魔法使いも立ち会うほどの代物なので凄いのは納得でござる。冬木の聖杯は聖堂教会に第七百二十六聖杯なんて名付けられている。あくまでらしきものが観測されただけでも監視と調査がなされるので、全てが力ある代物とは限らないのである。

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コメント

5284401. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:02:27 ID:c4Nzc2NDA ▼このコメントに返信

Apo時空だと亜種聖杯戦争が各地で開催されてるけど
パチモン聖杯が暴発したり儀式が失敗してて召喚されたサーヴァントもボイコットを起こしている

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5284402. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:01 ID:k4NzQ1MTI ▼このコメントに返信

世界中どこにも願いを叶えるウンタラカンタラはあるもんな、Fate的な意味での聖杯はケルトのダグザ大杯に起源があるらしいけど

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5284403. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:36 ID:M2OTM2NzI ▼このコメントに返信

>>120
ソシャゲでその辺突っ込むのは野暮天ちゃんよ
凧揚げ大会の景品に崩玉渡すぞ

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5284404. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:49 ID:U1NDYxMzY ▼このコメントに返信

魔法使いが関わってるとはいえ、あのギルをして「神域の代物」と言わしめるだから凄いよね大聖杯

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5284405. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:51 ID:Y5NzAxNg= ▼このコメントに返信

実際は側だけのハリボテ同然のも相当数あったんだろうな

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5284406. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:53 ID:k2MjcwOTM ▼このコメントに返信

そしてエリちゃんがいくつも拾う

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5284407. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:03:56 ID:k5NDk0MzI ▼このコメントに返信

SCP財団かな?

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5284408. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:04:00 ID:U2NDI0MzI ▼このコメントに返信

カルデアでもお年玉でもらえるしな

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5284409. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:04:10 ID:Q2NDAwMTY ▼このコメントに返信

キリスト(そんなあちこちに触りまくったっけ・・・)

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5284410. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:04:15 ID:EzOTE4MzI ▼このコメントに返信

冬木の聖杯の仕組みよく理解してないんだけど長年地脈から魔力を蓄えた大聖杯を制御起動するために小聖杯を使うとかそんな感じなん?

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5284412. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:05:03 ID:I2NTMyMDA ▼このコメントに返信

強さ弱さ的な意味で色々あるんだろうが、あちらのお客様からですのノリで滑ってくるのはfgoの聖杯くらいじゃろなあ……

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5284413. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:05:22 ID:M5NDE1ODQ ▼このコメントに返信

冬木聖杯は第三魔法や根源が絡むから納得の性能だけど、むしろ単なる魔力の塊なFGO聖杯のが謎に思える。ゲーティアが作ったのならまだしもだけど、それにしても何故か野良サーヴァントを発生させるし(聖杯戦争は聖杯の成立に不可欠な要素ではないし)

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5284414. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:05:43 ID:A2NzgxNjQ ▼このコメントに返信

ましてや現存ではなく「確認」である以上、長い歴史上で聖杯に近しいものは沢山あっただろうしな

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5284415. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:06:43 ID:c4Nzc2NDA ▼このコメントに返信

マスターミッション2019年8月のマシュ「我々が獲得してきた聖杯とは、純粋かつ高密度な魔力リ‌ソ‌ースの事です。万能の願望器とされる聖杯は、その構造は同じでも規模と年季が違うもの──とお考え下さい」

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5284416. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:07:05 ID:YwMTgxMzY ▼このコメントに返信

※5284404
お詫びにエルフ奴隷も1400人渡すぞ

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5284417. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:07:21 ID:MxMzYwNDg ▼このコメントに返信

ぐだは聖杯持ち過ぎ

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5284418. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:08:03 ID:YxMzMwMTY ▼このコメントに返信

特異点聖杯と大聖杯ってどっちの方が魔力が多いんだろう?

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5284419. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:08:09 ID:Y2MzQwMTQ ▼このコメントに返信

ゲーム上では同じ形で描かれてるけど、聖杯ってそういえば形状決まってるのかね?
形がバラバラならちょっと物事が上手く行きやすいパワーストーンぐらいの力しかなくて、魔術関係ない家に代々伝わってるお守りみたいになってる奴とかありそう

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5284420. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:08:17 ID:EzOTE4MzI ▼このコメントに返信

※5284402
ダグザの大杯の権能考えるとそれに似たことができる無尽俵も大概よね
実際は出せる量とかコストとか違うのかもしれんけど

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5284422. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:08:58 ID:Q2MTU3ODQ ▼このコメントに返信

あちこちに野良の鯖がいるのもソシャゲだから気にすんなって感じ?

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5284423. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:09:27 ID:MxMzYwNDg ▼このコメントに返信

そしてどの聖杯も碌なもんじゃない、と

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5284424. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:09:31 ID:c4Nzc2NDA ▼このコメントに返信

冬木の大聖杯はゼルレッチ立ち合いのもと始まりの御三家が何年もかけて作った大傑作です

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5284426. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:09:58 ID:UzNzY1NTI ▼このコメントに返信

※5284405
聖杯の名前がつけばオークションでもカウントするから726ある。
冬木や鯖召喚出来るレベルの聖杯はそれこそ稀。

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5284428. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:12:05 ID:EzMjI5NDQ ▼このコメントに返信

オルガマの焦り顔を見ると興奮してしまう

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5284430. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:13:51 ID:MxMzYwNDg ▼このコメントに返信

聖杯、大聖杯、巨大聖杯、超聖杯、超巨大聖杯

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5284432. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:15:06 ID:MxNzc1MjA ▼このコメントに返信

ちなみに冬木の聖杯についての教会の認識は「贋作だが本物になり得る」という評価。

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5284433. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:15:11 ID:Q1MjQxNjg ▼このコメントに返信

聖杯の正否によらず、聖杯と名のつくもの、疑わしきものを巡って争いが発生すれば、それ即ち聖杯戦争なり

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5284434. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:15:37 ID:M1NzIyNDg ▼このコメントに返信

最近、聖杯ってなんだろうと思うようになってきた
ステイナイトだと魔術式みたいなもの?だったし、fgoだと魔力リソース?魔力の塊?みたいな扱いだし
第〇〇聖杯って名称つくくらいだし、形態は様々なのかな

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5284435. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:16:03 ID:MxMzYwNDg ▼このコメントに返信

最近の聖杯はハロウィンのこと思い出すだけで沸いてくるからな

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5284436. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:16:53 ID:M4ODUyNDA ▼このコメントに返信

つまり少なくても七百二十六杯の聖杯うどんが作れるのね

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5284437. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:17:04 ID:Y3NDgxNjg ▼このコメントに返信

ギルの宝物に入ってるものとか実際どんぐらいのレベルなんだろうね。

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5284438. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:17:35 ID:I1OTM2ODA ▼このコメントに返信

※5284404
正確には、「最初にこの仕組みを敷いた者は間違いなく神域の天才だろうよ。」だね。マリスビリーも「神域の天才が作り上げた魔術炉心」と言ってる

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5284439. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:17:54 ID:cyMDQxNjg ▼このコメントに返信

※5284419
決まってないんじゃない?
FGOじゃあ分かりやすいようあの形にしてるだけだろうし(映画だと全部同じ形だったけどゲーティサ作のしか映ってないからノーカン)

紅ちゃんも感謝パワーを聖杯に固めて渡したりしたし、本来は画面上に出て来る丸いモヤモヤした奴みたいなのだと思ってる
そのままだと霧散したりして使えないからと自己解釈

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5284440. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:18:01 ID:g0OTYzMDQ ▼このコメントに返信

まあでも原作の時点でそれらしいモノは多数確認されてる的な設定出てるし、FGOの中でも貰える奴は魔力リソースみたいな物とは言われてるしね。

問題はなんでノリノリでトンチキな願いを叶えてしまうかの方な気もしないでも無い。

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5284441. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:18:25 ID:Y3NDgxNjg ▼このコメントに返信

※5284432
サーヴァントなんてものが出るならまぁ真偽はどうあれヤベーものだよなってスタンスだっけ?

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5284442. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:18:32 ID:Q5MzY4Mjk ▼このコメントに返信

そういえば第1聖杯ってどんなものなんだろう

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5284444. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:18:57 ID:ExNjE1MjA ▼このコメントに返信

※5284434
聖杯は作るのにとんでもない労力とリソース使うみたいだし、実際魔術師たちは効率の良い聖杯の形を模索してて、それぞれの答えが各作品の聖杯なんじゃないの

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5284445. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:19:03 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

※5284405
チラ裏レベルでも聖杯を謳っていればとりあえず聖杯認定されるらしいから、ほとんどはガラクタ未満だろうけどね。冬木の大聖杯なんて類似ケースもいくつあるか

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5284446. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:19:17 ID:M5NDE1ODQ ▼このコメントに返信

※5284414
そもそも聖杯自体救世主の杯がオリジナルではなく他の伝承から産まれたものだからな。BBちゃんのとか。

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5284448. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:20:08 ID:c2MzY0NzI ▼このコメントに返信

※5284442
キリストのあれじゃないの?
(それより遥か昔のギルは持ってるわけだけど)

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5284449. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:20:16 ID:cxMzQwOTA ▼このコメントに返信

※5284428
レフ爆弾が無いと、本来のカルデアによって大聖杯と一緒に異星の神の依代にされていたのだろう。
レフ爆弾があっても依代の一つになってしまったけどね。

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5284451. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:20:49 ID:M5NDE1ODQ ▼このコメントに返信

※5284409
セイヴァー「あ、またファンタ飲んだあとのコップ洗ってない!」

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5284452. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:21:03 ID:g0OTI1MzY ▼このコメントに返信

100均のマグカップでさえ祝福受ければ聖杯になりえるからな…

そう、立川の某アパートならね。

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5284453. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:21:06 ID:YwMTgxMzY ▼このコメントに返信

※5284416
ズレてました本当は※5284403宛てです

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5284455. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:22:53 ID:c0MTM1NzY ▼このコメントに返信

だれですか、汚染させた馬鹿は

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5284456. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:23:04 ID:k0NDMzMTI ▼このコメントに返信

カルデアが持ってる聖杯はせいぜい「魔力いっぱい詰まったマナプリの超上位互換」くらいのもんでしょ
本物の聖杯を鯖にいくつもねじ込んだらウヴァさんみたいになりかねない

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5284457. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:23:36 ID:k0NDMzMTI ▼このコメントに返信

※5284455
ごめんなさい、ご飯炊いてうどん茹でました

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5284458. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:23:41 ID:AzMzAwMjQ ▼このコメントに返信

多分一番ヤバイというか、異常なのがRequiemの聖杯じゃないか?全人類(何割残ってるか知らんが)に不老不死(○せば死ぬ)とサーヴァントと日用品をポンと出せる機能を与えてるし。あと、世界戦争起こせるレベルに聖杯もあるみたいだし。

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5284460. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:24:55 ID:k5MTc0NA= ▼このコメントに返信

なにか厄介な魔術礼装が流出した時なんかにアレ聖杯だから教会が回収するわとかの政治的な思惑でも認定されてるものもありそう

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5284461. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:25:14 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

※5284409
なおこのジョニデ、面白い話を思い出し笑いするたびに聖餅を量産するし水をワインにする模様。
元に戻すためには辛かったこと(弟子に裏切られたシリーズ)を思い出す必要がある

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5284462. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:25:22 ID:EwMzM0ODA ▼このコメントに返信

※5284441
聖遺物じゃない事は確認できてるから是が非でも確保って対象じゃないけど
世界に大規模な影響与え得る奴だから、できればしょうもない
(世界に影響しない)使い方にしといて欲しいなー、って

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5284464. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:27:17 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

※5284456
超高密度の魔力リソースで、これを正しく扱えれば小聖杯ぐらいのことはできる。
放っておいても魔力につられて野良サーヴァントが召喚されるとか、それなんてホイホイ?

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5284465. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:27:24 ID:g0OTYzMDQ ▼このコメントに返信

朔月家は上手くやってたけど生きた天然物の聖杯がもし他にも存在して、それが魔術師に見つかったら大変なんだろうな。

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5284466. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:27:38 ID:MxMTc4NDg ▼このコメントに返信

※5284449
またレフの株が上がってしまうのか

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5284467. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:27:50 ID:M1NzIyNDg ▼このコメントに返信

※5284433
すなわちカニファンも聖杯戦争

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5284469. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:28:42 ID:k1MDcyODg ▼このコメントに返信

※5284401
成功しても冬木のものに比べたら超絶劣化してるから勝ち抜いても願いが叶うか不確かだもんなあ

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5284470. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:29:12 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

ってか、どっかのメーカーが聖杯レプリカとか作ったりしてそうなもんだけど、そういうのもいちいちチェックしてるんだろうか聖堂教会

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5284471. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:29:24 ID:Q5MzY4Mjk ▼このコメントに返信

キリスト「(パンとかワインには意味込めたけど杯に意味込めるって私言ったっけ…?)」

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5284473. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:30:44 ID:YzMTAyMTY ▼このコメントに返信

※5284422
大聖杯みたいな代物程ではなくても特異点なんて作れるぐらいにはヤバい聖杯が基本存在してるわけだから鯖呼ばれててもおかしくないんでない

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5284477. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:32:13 ID:EwMzM0ODA ▼このコメントに返信

※5284471
言った事になってはいる(アリマタヤのヨセフの聖杯物語)
四福音書では一言も言ってないしそもそも血を受ける器とか出てねーけどネ

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5284478. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:32:42 ID:U3MjM5NjQ ▼このコメントに返信

投影宝石剣と賢者の石で代用品作れねぇーかなとはプチ考える。

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5284480. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:33:34 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

※5284401
100回開催されて、内95回が儀式までたどり着かず4回は不完全で爆発オチ、冬木の超絶劣化版が1回できるかどうか、とかパチモンと呼ぶのもおこがましいレベルよな。
召喚できるのも多くて5騎が限界とか、本来の聖杯戦争の目的がまるで達成できないという

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5284481. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:33:54 ID:g0OTYzMDQ ▼このコメントに返信

※5284470
カップラーメンのプラモがあるんだから組み立てる聖杯を発売してもおかしくは無い。

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5284482. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:34:48 ID:gzOTE0Mzg ▼このコメントに返信

聖杯降霊術式だからね
方法は色々あるってだけ、冬木式のはレアで高精度、というかどこも真似出来ない(パクれば可能)
まぁマキリとアインツベルンがオカシイだけなんだがね
遠坂?霊地持ってただけやん

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5284483. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:35:03 ID:U3MjM5NjQ ▼このコメントに返信

※5284462
第四次に転生した一般人が取るべき行動は、協会に保護だよな・・・。
あと調査

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5284484. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:37:01 ID:AzMTMxMjA ▼このコメントに返信

※5284461
ルシファーから受けた責め苦を(真冬にフットサル)思い出せば

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5284486. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:40:34 ID:AzMjU4ODA ▼このコメントに返信

※5284424
長年掛けて作り上げて来た秘伝のタレに誰かがウ○コ混ぜてました

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5284488. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:45:54 ID:AyNDAwNTY ▼このコメントに返信

※5284413
冬木聖杯も願望機としては膨大な魔力で強引に世界改変してるだけだからFGOの聖杯と同じなんだよ

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5284491. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:47:16 ID:M3OTg2NTY ▼このコメントに返信

※5284401
パチモンでなくても冬木の小聖杯以下のもあるだろうしな

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5284493. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:49:54 ID:YzNzQ4MTY ▼このコメントに返信

※5284482
よく勘違いしてるのが多いが遠坂家は土地を提供しただけではない
アインツベルンは聖杯関係とシステムに第三魔法の応用
間桐はシステムの考案と令呪の作成とその他諸々のサポート
に対して遠坂家が提供したのは霊地と世界に孔を穿つ為の秘術だ、それとサーヴァントシステムに関してもゾォルゲンと協力して完成させている

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5284494. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:50:28 ID:M3OTg2NTY ▼このコメントに返信

※5284406
亜種聖杯戦争で術者が死んだり放置して逃げた後に残ってたりしたやつもあるんだろうか?

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5284495. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:51:15 ID:MyNTgwMA= ▼このコメントに返信

ハガレンのエドが自分の命を1人分の賢者の石として使ったみたいに出力(魔力量)関係なく願望機として働くなら本物かは別として聖杯認定とかなのかな

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5284496. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:53:05 ID:YzNzQ4MTY ▼このコメントに返信

※5284413
冬木の聖杯が願望器として使えるのは倒れたサーヴァントの魂を莫大な魔力として利用してるからだぞ
真の目的である大聖杯を起動させると第三魔法の発動や世界に孔を穿ち固定することで外から更に膨大な魔力を引き出し、最終的には孔を通って根源への接続を目指すというのがあるが

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5284497. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:53:32 ID:k4MTM2NjQ ▼このコメントに返信

※5284439
分かりやすく形を整えているとネロ祭(ギル祭)の時にダ・ヴィンチが言ってる

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5284500. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:54:13 ID:QxMDUxODg ▼このコメントに返信

※5284494
FGO世界の聖杯(魔術王謹製以外)は、こう時空がぐにゅっとして捻じれたところで溜まった魔力がぽろっと聖杯になって出てくるのよ。まあ、つまり――深く考えるな!

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5284501. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:54:39 ID:M3OTg2NTY ▼このコメントに返信

※5284412
マーリンだからなぁ・・・

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5284502. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:54:53 ID:YzNzQ4MTY ▼このコメントに返信

※5284419
打ち出の小槌も分類的には願望器よ、亜種だけど

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5284503. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:55:30 ID:k4MTM2NjQ ▼このコメントに返信

※5284457
それ汚染じゃなくて反発からのバグ
聖杯じゃなくて武蔵が悪い

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5284505. 電子の海から名無し様2021年12月04日 23:57:26 ID:YzNzQ4MTY ▼このコメントに返信

※5284434
簡単にいえば願望器として成立する魔力を有するか性質を有するかだよ
冬木の大聖杯は超弩級の魔力炉

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5284507. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:00:51 ID:UyNDkxMjA ▼このコメントに返信

※5284414
場合によっては杯以外の形をしてるモノも含まれてたりするんかね?
藤太さんの米俵とか打ち出の小槌とか

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5284513. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:03:36 ID:Y5OTk5MjM ▼このコメントに返信

冬木の後にも認定された聖杯はあるだろうし教会が確認してない物もあるとすれば727以上あるんだろうな
冬木の聖杯が最初から確認されていたなら番号付けられたの200年以上前だし

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5284521. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:06:41 ID:g2NjI1MTA ▼このコメントに返信

※5284480
願いを叶えるにしても自身のサーヴァント抜きにすると最大でも4騎分しか溜まらないからちょっとした願いぐらいしか無理そうだよな
自害させて5騎分にしてようやく程々のものなら叶う感じかな

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5284525. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:08:07 ID:c3MTUwNzA ▼このコメントに返信

聖杯と言えば聖杯転輪したサーヴァントって実際どれくらいの強さなんだろう?
ゲーム的にではなく型月設定的に

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5284541. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:14:03 ID:Y2MzU3MzA ▼このコメントに返信

※5284469
冬木の聖杯じゃなくても願いが叶った例がRequiemのモザイク都市だな。チトセおばあちゃんマジでパない。

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5284545. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:19:16 ID:YyMTc2NTA ▼このコメントに返信

藤ねえにクイズされたい…されたくない?

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5284546. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:19:23 ID:E5Mjc1OTY ▼このコメントに返信

※5284541
アレ大元は冬木聖杯では?

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5284555. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:26:35 ID:M2Mjk4ODU ▼このコメントに返信

※5284546
冬木であった聖杯戦争だけど、冬木聖杯と同一なのかはまだ分かってない。冬木聖杯の出力でも全人類に聖杯を与えて世界の仕組みを変えるとかできるの? とは言及されていたし

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5284557. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:31:40 ID:k0OTcyOTA ▼このコメントに返信

※5284426
そうそう、だから聖杯戦争=英霊召喚しての戦争ってのは厳密には間違ってるんだよね
聖杯を巡ってオークションで金で殴り合いしても聖杯戦争

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5284560. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:37:02 ID:kyNTczMjA ▼このコメントに返信

※5284546
トーナメントのように各地の聖杯戦争勝利者が戦って終止符を打ったのがチトセだけど彼女がどこから参戦したのかも不明
冬木の聖杯戦争の結末もまだ不明、勝者も不明で儀式として不成立で終わったと言われている……が有数の激戦区ではあるが規模としては他より数段劣ると言われてたり、確実になにか隠蔽されてるのは事実だわな

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5284563. 電子の海から名無し様2021年12月05日 00:41:36 ID:I2MDg0NzA ▼このコメントに返信

※5284480
なんやかんやそれでもサーヴァントを形を持って召喚できる時点ですごいんだけどな
通常が降霊とか憑依とかそういう利用方法だったりするのをみるに

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5284582. 電子の海から名無し様2021年12月05日 01:36:11 ID:I2NDI3MTA ▼このコメントに返信

※5284480
もう聖杯は2の次でアラフィフのホワイトデーでやってたみたいに
勢力同士のゴタゴタに白黒つけるための決闘感覚になってそう

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5284583. 電子の海から名無し様2021年12月05日 01:37:08 ID:MxMzcwOTQ ▼このコメントに返信

本来は世界一有名なワイングラスだったのにな
ダヴィンチコードだとマリアとキリストの血族って解釈してたっけ

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5284584. 電子の海から名無し様2021年12月05日 01:41:28 ID:MwODYwODA ▼このコメントに返信

聖杯「たまには普通の戦争をして欲しい。いつもいつもいつもイレギュラーばかり起こして――。汚染される身にもなって欲しい」

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5284589. 電子の海から名無し様2021年12月05日 01:45:15 ID:kxNzI2MzQ ▼このコメントに返信

魔力塊を聖杯っていう形で保管する的なのかも知れない?

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5284591. 電子の海から名無し様2021年12月05日 01:59:06 ID:Y2MzU3MzA ▼このコメントに返信

※5284546
冬木でも第5次聖杯戦争に近いであろう聖杯戦争は起こったが、勝者不明で儀式としては成立せず。だから冬木の聖杯は使われてないんじゃね?って感じでフユキに行こうってなってるのが今のRequiem。ただし、それが本当に俺らの知る冬木市なのかもわからないし、エリセはモザイク市からでたら二日程度で死ぬって問題もあるし何もわからん。

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5284597. 電子の海から名無し様2021年12月05日 03:58:38 ID:A4MjA4NzA ▼このコメントに返信

※5284418
大聖杯は容量の7割だけで聖杯としては完成する。格を比べ合うならそれなりに上の方じゃないかな

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5284598. 電子の海から名無し様2021年12月05日 04:23:25 ID:g3MTI5MzA ▼このコメントに返信

そう考えると月姫の世界にも「聖杯戦争」自体はありそうだな

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5284605. 電子の海から名無し様2021年12月05日 05:54:57 ID:Y0OTUzMjA ▼このコメントに返信

そん中に冬木の聖杯のように世界滅ぼす化け物が生まれる可能性があるのはどのくらいあるんだろう
教会も気が気じゃなさそう

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5284613. 電子の海から名無し様2021年12月05日 07:56:22 ID:E3MTM3NzA ▼このコメントに返信

の魔術炉心でなぜこんなところにあるってことは逆に言うとあるところにはあるんでしょロードの神殿とかそういうとこなら

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5284618. 電子の海から名無し様2021年12月05日 08:15:43 ID:g3NTE3NjA ▼このコメントに返信

※5284419
ギャグだけど虎聖杯とか形違うし、違うこともあるんじゃ無いかな?

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5284630. 電子の海から名無し様2021年12月05日 08:33:32 ID:M0NDA2MTA ▼このコメントに返信

※5284410
大聖杯の方は魔力リソース溜め込んで通常の願望器として使う機能と根源の孔の開放弁として使う機能と2機能。
元々は根源の孔の開放弁としての機能が本命で願望器としての機能はマスター達や鯖達を騙す為の餌。
少聖杯は騙した鯖達の魂ストックして七騎分の魂を一度にまとめて大聖杯に流しこむ機能。
大聖杯の管理機能もあるけどApoの様に元から大聖杯に鯖の魂ストック機能と管理機能が組み込まれてる世界線有り。
聖杯戦争の経緯とマリスビリーの攻略内容からしてFGO世界線だとストック機能と管理機能が組み込まれてる方かもしれない。

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5284657. 電子の海から名無し様2021年12月05日 08:53:56 ID:IwMzU1NjA ▼このコメントに返信

冬木大聖杯は冬木市の地脈から溢れ出る魔力60年分を溜め込むことで完成される
そしてサーヴァントはこの60年分の魔力を消費して召喚されるため等価交換的には合致している
なぜサーヴァントシステムなんて大掛かりなものが生み出されたかというと単に大元の座が根源の内部にあるというのが理由である

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5284659. 電子の海から名無し様2021年12月05日 08:56:10 ID:M0NDA2MTA ▼このコメントに返信

※5284496
UBWの大聖杯設定とHFの大聖杯設定ごちゃ混ぜになってるぞ。
UBWのはギルが時臣、綺礼達の誤った情報からの推測した内容。
願望器魔力リソースは霊脈から60年分中、50年分の吸い上げ量が必要で英霊召喚等の聖杯戦争用の魔力リソースは10年分の吸い上げ量が必要なだけで聖杯戦争開催中も魔力リソースは空になってない。
そもそも燃料として鯖の魂使ってしまったら魂が座に還る時に出来る根源の孔を作れなくなってしまう。

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5284700. 電子の海から名無し様2021年12月05日 10:05:56 ID:E0ODcxOTA ▼このコメントに返信

※5284456
(以蔵の怯える声)

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5284712. 電子の海から名無し様2021年12月05日 10:17:06 ID:Q5NzE3NDA ▼このコメントに返信

※5284448
ウルクのみたいな紀元前からあった聖杯を把握して数えてるかどうかによるんだろうな

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5284815. 電子の海から名無し様2021年12月05日 11:43:56 ID:MwOTgyMTA ▼このコメントに返信

※5284405
場末のスナックに置いてある「願いが叶うグラス」、使用一回千円。運勢が多少上向きになる魔術がかけられていたため回収。
とかありそう

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5284820. 電子の海から名無し様2021年12月05日 11:49:15 ID:E0MTgwMzY ▼このコメントに返信

※5284424
素材にラインの黄金をレッツらまぜまぜしてる疑惑があるのでその後の展開は御察し

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5284821. 電子の海から名無し様2021年12月05日 11:49:25 ID:A4MjA4NzA ▼このコメントに返信

※5284659
60年で集められた魔力は聖杯戦争の運営に使われる魔力だけだぞ。第五次10年で再開されたのは切嗣が強引に聖杯戦争を終わらせたせいで未使用の魔力が次回の運営に回されたから
そもそもいくら一流でも妥協で選ばれた程度の霊地でそんな簡単に願望器が作れるなら世界中の霊地で聖杯が作られてる。システムを解明したキャスターも5騎分の魂が必要と言ってるし、ギルガメッシュの勘違いではないぞ

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5284841. 電子の海から名無し様2021年12月05日 12:05:53 ID:MwNjU4NDA ▼このコメントに返信

ドラゴンボールかと思ってたけど、実態はラストエリクサーみたいなもんなのかな?
俺自身が神龍になることだ

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5284936. 電子の海から名無し様2021年12月05日 13:39:00 ID:kyNTczMjA ▼このコメントに返信

※5284630
アポクリファの聖杯大戦にも小聖杯は実はある、目立たないが
必要分の魂の回収が終わったと判断した時点で余計な事が起きないようにと天草に封印されていた

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5284964. 電子の海から名無し様2021年12月05日 14:08:26 ID:M0NDA2MTA ▼このコメントに返信

※5284821
5騎分は大聖杯起動条件。
あと実際にApoで造り方普及されて造られまくってる。
紛い物多いけど。

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5285571. 電子の海から名無し様2021年12月05日 20:54:38 ID:QwMzM1OTA ▼このコメントに返信

※5284422
昔から理由付けられてるんでな

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5285861. 電子の海から名無し様2021年12月06日 00:01:13 ID:gyMDY3MzI ▼このコメントに返信

※5284419
本質は中身(願いを叶えるために使える大量のエネルギー)の方だから、安定化してるかどうかだけの話であって形は割りとどうでもいいはず。
そのままでは霧散して減って消えてしまうから、使う時まで留めるためには固めるか器にいれておくしかない。でも、固めてしまうと使うとき手間がかかって不便だから……みたいな理由で器に貯めておくんだと思われる。
まあ遠坂の宝石魔術や令呪と原理はおおよそ同じよ。ただ「願いを叶える(エネルギーを貯めておく&願いを汲み上げて形にする)」という用途が分かりやすいように器型にしておくのかなって気はする。

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5285863. 電子の海から名無し様2021年12月06日 00:04:55 ID:gyMDY3MzI ▼このコメントに返信

※5284413
ゲーティアの聖杯を媒介してサーヴァントが呼ばれてるのはゲーティアが時代を焼く手駒として戦力にするためと、それを逆に利用して尖兵をカウンター召喚や連鎖召喚しようとした抑止力からの干渉じゃなかったっけ。
なんでゲーティアが戦力として英霊を召喚するのか? って話ならおそらくソロモン王がそもそも召喚と使役の術のパイオニアであり、本来は召喚される側でもある魔神達から人類への意趣返しなんじゃないかね。

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