【Fate】ブラックホールを相殺できそうなサーヴァントは存在するかな

鋼の大地世界の人達ならブラックホールとか何とかできそう。

>退避ならともかく相殺となると魔法使いにでもお出まし願いましょうという気持ち。

助けて蒼崎姉妹！焼肉奢るから！

スペースイシュタルとかXXなんかはノリで出来そう

ユニヴァース時空の奴らならギャグ補正でなんとかなりそう

ブラックホールらしきもの？

やはり宇宙の存在には同じく宇宙の規格外存在であるスペイシュやXXをぶつけるべきでは？

ORTならブラックホールごと水晶化するのかな

※5341356
ぶっちゃけスペイシュにとってはブラックホールって自分の細胞の一つくらいの扱いじゃない？

シオンも解説してたけど星の終わりに起こる宇宙で当たり前の現象だけど星間航空すらできない現代地球人じゃどうにもならんだろうし
未来人に来てもらうくらいしか思いつかん

SW2でダークラウンズ跡地に本物のブラックホールあったけど普通にシーズン跨いだら復活するだろうな

燃料を光帯にまとめられるゲーティア、ソロモンなら相手のエネルギーを丸パクリできるのか？

リアルブラックホールだとエネルギーぶつけるだけ事態がひどくなるから
エネルギー奪うタイプの攻撃じゃないとダメだろうな

そもそもガチブラックホールなら
そんなのが地球のそばで出現したら地球の公転軌道に影響ありまくりで
ブラックホールをなんとかしてもほぼほぼ地球上の生命滅ぶ気がするから
やっぱりガチのブラックホールではないと思う

ブラックホールにはホワイトホールだ！

その時不思議な事が起こったでどうにか出来そうなユニバース鯖達

燃料を光帯にできるゲーティア、ソロモンなら自分のものにしそう。

同じ規模のブラックホール当てて相殺するんだよ！
つまり所長を召喚するのが最適解…あれ？

※5341361
第七章ではやはり、
「U-オルガマリーVSORT～南米樹海の大決戦」
とかやるのかしら？

カオスの地球食べて資源にするわとやってる事は大差ないからなあ
Uリーは資源にしないけども

原典でできるかどうかはともかく、サーヴァントの身だと単純に出力が足りなさそう

シュウ・シラカワ召喚しようぜ！！
最悪アイツがラスボス枠になるけど

サムネ見てU-オルガマリーが出したブラックホールって死因宝具みたいなもんかと思ってしまった…

ホワイトホールをチェーンすれば相手だけ全滅する！（遊戯王思考）

※5341366
なるほど…未来人英霊ならエミヤがいる！！

あいつ2020年頃にはもう過去なんだっけ…VHS知ってるしな…

オナラが凄そうなサーヴァントなら対抗できるよ
とりあえず良い尻のブラダマンテに頑張ってもらおう

ユニバース時空だと普通にそれぐらいの事件起きて解決とかしてそうだから、謎ヒロXとかに任せればなんとかなるでしょ！

>>361
時間巻き戻しなら6章でマーリンが霊器ボロボロにしながらやってくれたけど巻き戻したところで対抗手段がないよなあ

概念のブラックホールなら概念マウント仕掛ければ何とか出来るかも？
物理的なら魔法事象レベルの科学か超火力のノリじゃないと無理

サーヴァントってそういや、神秘攻撃以外は無効なんよな？ってことは科学的に作ったブラックホールぶつけてもノーダメってことでエエんかね？

昔から勝てない敵は封印してブラックホールに入れとけば安心という説があるのだ

地球をビー玉サイズまで圧縮すると出来るのがブラックホール。
で、そのブラックホールを繰り出すと言うことは、地球の直ぐそばに地球サイズの質量が出現する訳で……後は分かるな?

何もないからこそ観測できる、異星の巫女さんなら…

※5341360
Uガマリー「やめなさいよ！　私はどシリアス時空の大ボスなんだから、そんなギャグ漫画出身みたいな連中との共演なんてお断りよ！」

※5341366
ドラえもんなら銀河破壊爆弾で何とかしてくれるか……？

※5341398
むずかしいことはわからないので
おっぱいでたとえて

※5341397
太陽にブチ込むも鉄板だな！

ギガスマッシャーを中心点に撃ち込んで……

※5341356
ユニバース系の奴らはメインストーリーに出禁なので…
いや、ガチでアイツらの攻撃規模とか考えると、出てこられると話が収集つかなくなるんだよなぁ
夏イベでユニバースのなぎこさん出てきたけど、さらっとやべぇレベルの武器とか与えてるし、あの世界の奴らとこっちの世界だとレベル差がありすぎるわ

※5341402
巨神アルテラのおっぱいはスライダーだがリップのおっぱいは落とし穴って事だ

※5341396
霊体化してる時はともかく実体化してる時は重力の影響受けるから無理だろう

※5341385
シュウってイケメンぶりと悪役ムーブと子安ボイスでごまかされがちだが
基本思考がスパさん並に自分の自由を奪う圧制者許さないマンな上に
キャス子みたいな裏技使って契約に魔術的に介入して覆したりもできるから
サーヴァント・システムとは致命的に相性が悪い
ぐだの善性は認めてくれそうだが、カルデアはたぶん潰されるな

天草の宝具って疑似ブラックホールじゃなかったっけ。ライトアーム・ビッグクランチの方
右腕の魔術回路に天の杯から魔力を流し込んで暴走させて、過剰魔力を一点収束させて紅蓮の聖女を吸い上げる
特殊な両腕があるとはいえ本来ギリギリでキャスターな天草四郎でできるなら、神代キャスターとかなら再現できそう
そんで、ビッグクランチで紅蓮の聖女を防ぎきれなかったように、疑似ブラックホールを上回るエネルギーの何かで相殺されそう

跳躍航法できる舟あるくらいだし、ギルえもんの蔵に何かない？って思ったけど
それで助かるのはギルとマスター（+α）くらいで、少なくとも地球は駄目になるな…

エレナさんのUFOは慣性無視とかして現在の地球上で観測されてる物理法則の域を超えてるから膨大な出力差さえどうにか出来れば理論的には対抗は可能なはず

※5341400
宇宙的ギャグキャラが気に入らないならカルデアにはコズミックホラーの鯖もいるぞ
てかアビーちゃんが正しく自身の力を理解できたらブラックホールでさえどうでも出来そうだよなあ

※5341404
あれは疑似ブラックホールだから……

三等惑星級のウルガマリーに出来るなら、二等惑星のゲーティアとか、同じ三等惑星級のドラコーとか他のビーストなら相殺なり何にりできそう

※5341402
おっぱいの躍動を円盤サイズに集約したものがエロDVDだ。
そのエロDVDをダビングすると、レンタル返したあとでも躍動するわけで…あとはわかるな？

ブラックホールとはあらゆるものを無限に吸い込む様なイメージが有るが、大雑把に言うと『質量－重力』の計算で重力の数字が大きかった時にマイナス分の数値だけ質量を吸い込む存在なのよね。
なのでその分を賄える大質量攻撃をぶつければ普通に相殺出来る可能性はある。
ただし、問題は余裕で恒星クラスの質量が必要になったりするのでそんなもん出せる奴がサーヴァントにいるのか？という事なんよ。

※5341356
ノリで……と言うかXXは
｢なんか行き詰まったら地球ごと真っ二つにして解決しますよ!!｣
と保証してくれてる。

保証とはいったい……うごごご。

※5341360
勢い余って地球がお亡くなりになるがよろしいか？(本末転倒)

創作だとバンバンぶっ放すことでも有名なブラックホールだが仮に太陽がブラックホールと化したとして蒸発するであろう時間は約10「無量大数」年であるとか

宇宙って本当イチイチスケールがデカ過ぎて馬鹿馬鹿しくなる

現時点のカルデア一行では対策できそうなものは何もない感じ？

カルデアの者とかデイビッドみたいな力が未知数の第三者が必要なのかしら

※5341407
重力の影響って要は自重による負荷みたいなものだしね
ブラックホール自体が非神秘性でも、凶器になるのは神秘でできてる本人自身の重さ(が介在した力)なので霊体化しないとヤバいという可能性はあるかも

※5341391
かいけつゾロリにあった、オナラの力で隕石を止める話みたい

※5341397
このいくつか下が氷漬けである。溶けるまでがお約束。

ブラックホールを相殺できそうなヤツ・・・天元突破グレンラガンだな！（目玉グルグル

※5341356
ユニヴァースはルールで禁止スよね。

これは抑止力も派遣する冠位をどうするか頭を抱える案件。

奈落の虫ちゃんアレ食べて！

※5341373
白い明日が待ってるぜってか！！地球は既に白いけどな！！！

※5341405
死んでもリポップするし惑星破壊級の攻撃どっかんどっかん飛ばしあってる世界の存在呼び込むとか自殺行為以外の何物でもないからなあ。
銀河ヒッチハイクガイドとか、地球が序盤でギャグみたいなノリで消し飛ぶし。さようなら人間さん、魚をたくさんありがとう！

たぶんブラックホールのジェットによる粒子噴出を魔術的に食い止めて蒸発を防いでるから
その魔術を邪魔したらええんちゃう
代わりにガンマ線バーストか何かを浴びる事になりそうな気もするけど

オジマンの神殿で耐えれないかな？
あれ人理焼却にも耐えれるレベルでしょ？

※5341355
ぶっちゃけ魔法使いでもどうにもならんだろう

※5341365
ブラックホールの大きさにもよるな
今のところ見つかってるので最大は太陽より200億倍以上の大きさだけどもっとデカいのもあるかもしれんし

※5341356
ガンダム最強議論にスペリオルカイザーを上げるようなバランスブレイカー

ゼウスのケラウノスならいける。
あれの対象、原典からして全世界、全宇宙だし

※5341438
他の星からオナラで帰ったこともあるからな
オナラのスペシャリストよ

※5341484
原典じゃなくてfgoのゼウスの話して

ニュートン、アインシュタインとホーキングなんとしてでも、何とかせよ！

※5341372
そういうところも含めてそこまで科学的に真剣に考察する意味はないと思うんだよな。空想科学読本でもあるまいし

まずリアルで消せる方法ある？
地球が巻き込まれたらどうなる？

ブラックホールの観測でようやくなのに生成・破壊なんて魔法の領域じゃねえか。

※5341477
ホントにィ？ (時間とか空間とかを好き勝手にする連中を眺めつつ)

鬼哭霊鬼を召喚しよう
ナユタアトミックソードでなんとかしてくれる

※5341408
イケメンぶりとかで別に何もごまかされてはないと思うけど…
下手な駆け引きとかせずに事情話して誠実に対応すればわざわざカルデア潰さないと思う

※5341486
あいつ、対星系レベルの殲滅型宇宙要塞というトンデモ存在だからなあ・・・
下手するとブラックホールキャノンをブッパする側かもしれないレベル。

※5341433
SFって、ある意味人間讃歌の正反対みたいな世界だからなあ。
人類史の全てを燃やした熱量って地球レベルだととんでもないけど、恒星レベルになると全然大したことないし。太陽が放出する全エネルギーの何秒分？

※5341497
注：空想科学読本は面白さ優先のエンタメ考察なので別に科学的に正しいとは限りません。

※5341372
ガチブラックホールでも地球が滅ぶかはブラックホールの質量によるのでそうでもない
はくちょう座X-1クラスなら地球どころか太陽系が滅ぶだろうけどLHCで生成が期待されるサイズのブラックホールなら特に周囲に影響を及ぼさず蒸発するだろうし

どこかで虚数空間は体積が無限って説明されてたよね？
なら密度が無限に近いブラホも理論的に相殺できそう
放っておいても体積はガンガン縮小してるだろうし小窓開けてポチャンで完了！

※5341394
そもそもブラックホール自体がまだよくわからないからなんとも言えない
吸い込まれたら体験者と観測者で見え方が違うとかもう意味が分からない

※5341520
とはいえ少なくとも攻撃に使えるサイズを生成してカルデアにぶん投げたのは事実なんで。

・・・なんでこんなエネルギー効率劣悪な上に移動すら面倒なモンで攻撃したんだ地球大統領。普通に魔力ビーム砲ぶっぱした方が億倍強いぞ地球大統領。

ユニバースがダメなら、腹の中に宇宙飼ってるんじゃねーですよー、のキアラぐらいじゃないか？
カーマも宝具は宇宙出てくるが、他にそれっぽいのいるかな？

ブラックホールは圧制…
スパさんならなんとかしてくれる

王の財宝なら潜在スペック的にはワンチャンありそう
20年後くらいのFateシリーズではCCCの宇宙船よろしく蔵から出してるかもしれない

※5341511
1秒で役42兆キロカロリーだそうだ、ケタが違いすぎる・・・

※5341544
カーマのは概念宇宙でアシュタレト・オリジンもジェーンに概念宇宙いわれてたからほぼ同じものよ

※5341372
疑似ブラックホールだか言われていたし、物理現象を考察するだけ無駄だよ
重力レンズや潮汐破壊も起きていないし

※5341365
銀河を飲み込む規模のブラックホールならスペイシュでもどうしようもないんじゃね

※5341389
スターライト・ロード「たった一枚のカードの専用メタとか汎用性なさすぎません？」
機皇帝「効果破壊？そんなの俺達の召喚トリガーになるだけやん」

※5341382
これで行くと、帰ってきた武蔵ちゃんのスペシウム倶利伽羅天象で因果丸ごと断ち切れば良いのでは？
剣豪剣聖への期待感がマッハだな…

※5341397
ドラえもんもやってた由緒正しい手段だね。（宇宙漂流記）

※5341433
地球の10倍大きな土星の10倍大きな太陽の10倍大きなポルックスの10倍大きなリゲルの10倍大きな超なんやらかんやら恒星が何億個も集まった銀河が何百何千と集まった銀河団がいくつも集まった超銀河団が集まって形作る銀河フィラメント……

あたまおかしなるで
そらうちゅうじんくらいおるわ

※5341421
ただの力の一部を借りてるだけの存在だから無理だろ

※5341424
ブラックホールに太陽系ごと飲み込まれて終わりだろう

※5341501
普通に無理でしょ

※5341422
でも、あれは時間が経てばやがて本物に成る為、地球上で使用していい技ではらしいからな。

擬似ブラックホールに吸い込まれた物はどうなってるのかね？
石投げるだけで本体にとんでもないダメージ入りそうだけど

※5341464
トンでもないブラックジョークだぜ！ 言ってることは真っ白なのに！

※5341405
※5341471

原始の女神、ロンゴミニアドLR、エモコア・ハンマーあたりはどれもこれも向こうの住人から見ても規格外・危険物の類いであって、この辺を基準に「ユニヴァース系の奴らの攻撃規模」としてしまうのは「真体ゼウスとかカオスを汎人類史のサーヴァントの基準にする」みたいな乱暴な表現だと思うの
Xやえっちゃんやジェーンがそんな力を持ってるかって言ったらそんなことはない
(破壊力以外で言うとジェーンは「極星よ我が敵を照らせ」があるけど、あれも対女神の切り札として扱われるレベルの宝具であって決して向こうの「普通」ではない)

『CEOクライシス』のペンテシレイアvsアマゾネスCEOが互角だったように、ユニヴァースのサーヴァント(真名持ち)の能力は基本的にはこっちと大して変わらん
禁術まで使って対・対セイバー用決戦兵器(えっちゃん)が生み出されたのだってロンゴミニアドLRを手にする前のX師匠があの時点でトップクラスの強者枠だからだし

本編でUオルガマリーの疑似ブラックホールの対処法が見つかって解決した後にXXが「疑似ブラックホールだったらこうすれば良かったのに…」みたいな展開はありそうな気はする。
実際にはブラックホールはその質量で周囲の時空までも歪めて空間ごと吸収するのと同時に、その質量に応じた温度でホーキング放射という熱放射も行っていて、微小ブラックホールなら今でも吸収分より蒸発分が多いので時間は掛かるけどいつかは完全に蒸発する。
ただ今の宇宙背景放射の温度が2.7K程で、太陽質量より大きなブラックホールだと蒸発分より吸収分が多いので、宇宙が膨張して遙か未来に宇宙背景放射が絶対零度に近くならないと蒸発可能にならない。
この理屈でいけば疑似ブラックホールの周囲の温度を魔術で絶対零度にして時間を超加速させれば蒸発させて消滅させることも可能になる。

※5341658
できるとも言えるし出来ないとも言えない
それこそゼルレッチは無尽蔵のエネルギーを使えるわけだし

※5341731
出来ないとも言えるだったわ
というか情報少ないし出来ないと断言出来るものではない疑似ブラックホールがどんなもんかもわからんし鯖でも対処可能かもしれないし

※5341511
忘れがちだけど、アレ超新星爆発クラスの魔力量があるのよね……そもそも人類史全てを燃やした訳じゃなかったような？

※5341707
自己レス
XX云々は本編の中での話じゃなくてイベントとかでのネタバレ的な話の中でってことね。
それと疑似ブラックホールの蒸発の件はそれこそ魔法レベルの術の行使と膨大な魔力を消費するだろうから、聖杯でも追いつかないかもしれない。
これに現在の聖剣の概念武装が関わってくるのかな？

※5341477
なる

正確にいえば、「時間逆行」が可能な第二と第五ならブラックホールの引き込みから脱出できるし、逆に時間加速でブラックホールを蒸発させることも可能だろう。

とはいえ、「最強格」でやっとどうにかなるだろう、って代物なのでカルデアでどうこうするのはかなり難しいとは思う

キリストの父である神はまったくの無から宇宙全てを創造したという
天使メタトロンになったエノクや釈迦如来もブラックホールに負けたりしないだろうね
神話や創作は言ったもんがちなとこあるから
競合する設定（たとえば最強が複数いる）のどれを尊重・採用するかでパワーバランスなんて簡単に変わる

※5341779
実際はそんな都合よくいかんやろ。
それに、その前に周辺宙域ごと地球が飲み込まれたらどうする？

求：ブラックホールを克服した逸話を持つ英霊

※5341782
FGOと神話原典は全くの別物なんですが

カオス君に解析してもらう！

※5341360
宇宙OLさん、出番です！

ブラックホールを相殺できるサーヴァントはいるかって話題で、こいつならどうって言ったら、でも太陽系を飲み込む規模のは無理じゃんとか銀河系を飲み込むような規模のやつは無理じゃんとか延々と後出しジャンケンで条件出してくるから、こういう話題の時はまず前提条件を決めないとダメだなって思うよホント

※5341830
車椅子の鯖を召喚するしか無いな

女神ヘカテーはギリシャ神話に組み込まれる前は重力と斥力を操る地母神にして処女神だったからヘカテーの弟子であるメディアさんなら或いは

※5341385
とりあえず触媒はアンデルセンでいい？
声がマサキな赤兎馬も連れてくる？

※5341442
こういう話題ですぐに他作品出す人きらい

これブラックホール出してるやつは吸い込まれないの？
ブラックホールに指向性があるなんて・・

ブラックホールはフライングエルボーで倒せる
概念的には一度でも勝ったという事実は強い

おいおい大変な事を警告しなければならない。

量子力学は間違っているので（＝＞Amazonの「決定論の復活」という書物より）

ブラックホールは蒸発しない。（ホーキング輻射は起こらない）

従って今すぐ加速器の実験をやめなければ地球は全部のみこまれる。

おいおい返事は？

逃げてるんじゃねえよ

まじ拡散してくれよ

本当の事だから

おめえらもブラックホールに飲み込まれたくないだろ？

※5341372
ガチブラックホールなら元になった星と同じ質量叩き込めば消えるはずだから
ギルガメッシュ、エミヤ、俵藤太辺りの無限に物が出せる系ならワンチャン

※5341943
異星の神がギドラなら有り得るかもな

※5341818
※5341832
話が理解できないなら枝葉末節に難癖付けて噛みつく君の癖は矯正する方がいいよ
みっともない

※5341846
ブラックホールの元は恒星なんだから圧縮されたサイズが銀河規模になるわけないだろ
太陽質量の数百億倍程度が発見されている最大みたいだけど、ここまでくるとギリギリ達成できる判定にはならず
およそあらゆる質量に対応可能か否かしかない

アラヤエクスクラメーション
グランドサーヴァントが三位一体で発動する究極の影の宝具。
小規模ながらビッグバンにも匹敵する威力があるという。
三人一組で行う特殊な技であり、すさまじい破壊力のためグランドの戦いには好ましくないとアラヤに禁じられていた。
この闘法を使用した者はグランドの証を剥奪され、未来永劫に渡って鬼畜にも劣る賊の烙印を押される。

型月書房刊「こども宇宙のふしぎ発見大百科」より

※5342356
人に説教する前に自分の書き込みの内容にどこかおかしい所が無いか見直した方がいいよ

※5341429
ガイア「プラ犬派遣しなきゃ」

元々修めてた虚数魔術の応用というか精髄なんだろうな

※5341596
そもそも本物のブラックホールなら視認出来てる主人公たちが生きてるのがおかしいからね。今までの感じだと擬似ブラックホールって言ってるけど島ぐらいは簡単に吸い上げる重力の塊程度の認識でいい気がする。普通にどうしようもないね

※5341393
あれ、対抗策を用意できたことも大きいけど、巻き戻した対象が、意思のない状態だった為同じ行動しかしなかったってのもあるだろうからねぇ。U-オルガマリーはどう考えても意思あるし、巻き戻した存在がU-オルガマリーより強い権能を持つとかでもない限り、巻き戻されたことに気づいて行動を変える可能性もあるから、安易に巻き戻ししても意味がないかもしれない

初代ガイキング思い出した
大統領一味、高重力源形成の他に重力遮断のテクノロジーも所有してるのかも

※5342495
なんか奈落の虫見た後だと、にたりよったりと言うか、あっちの方が吸引力がすごかった感があるな、演出の問題かもだけど

キリ様をサーヴァントとして召喚できれば惑星轟でなんとかならんか

SF的な要素がある物語って理論に忠実にしようとするとコアなSFファンにはウケるけど、物理アレルギーの人は物理用語が出てくるとその単語を聞いただけで思考放棄しちゃうから、大衆にウケる物語を作ろうとすると演出的に劇的な効果を出す程度で終わっちゃうんだよね。