【FGO】ゲーティアはプリテンダーの可能性？ヘファイスティオン・ムネーモシュネーを見て「ソロモン・ゲーティア」があり得るのではと思い始める

アーキマンの方がつく可能性は…ないか

つまりぐだぐだノッブの殻を被った本物信長

まあそれこそへファ子出るまでこいつくらいしか当てはまる奴居ないんじゃね？って言われてたレベルだしねえ…

少なくともロマンの皮を被った何者かさんであるのは確かだもんね

※5369565
それって魔王でしょう？

>>226
ゲーティア・アーキマンな可能性？

それはそれとして「近づくな、頭が痛くなる」的発言が主人公&マシュが近づくと「肉体のほうが彼/彼女を思い出しての拒絶反応（キングゥがバチッとエラー起こしてたみたいな）」にならんでた「内側でDr.ロマンが『うおおお！！マシュうう！！藤丸くん（or立香ちゃん）んん！！！』的に荒ぶって脳内五月蝿くて物理的にキーンと頭が痛くなる」説がなんか好き

あとはカルデアの者さんとなんか水着やらエリちゃんやらで増えると見た

ムネーモシュネーのようなシステムがガワを被るパターンもあるんだよな
ゲーティアもとい魔神柱も元は魔術式だし

人間を依代に神霊やサーヴァントが中に入った擬似鯖みたいな感じで、別のサーヴァントのガワを羽織るサーヴァントのクラスがプリテンダーって感じ。霊基自体がアルターエゴみたいに混ざってるのが条件っぽいから、影武者や詐欺師、変装の達人のサーヴァントとかの姿だけを変えられる能力だけではプリテンダーではなくそのままキャスターとかアサシンになる感じだと思う。ランスロットとかも変装能力あるけどセイバーやバーサーカーだし

※5369564
始まりの人間（アーキマン）は去り、人間として新たに始まったゲーティア…

みたいな感じかね

>>226
ロマニ・ゲーティアとかくるのはさすがにないよね
というかいろんな鯖のマテリアルの黒い部分の答え合わせはいつになるんだか。金時のところの平景清のところ気になるし

王を詐称するのが条件ならばホームズのプリテン疑惑も晴れそうか

※5369565
前に織田信長に俺はなる！って言って巨神兵みたいになったキンカン頭がいましたね……。

そういや7章にそのカルデアの者がくるんだろうか？正直目的がわからないよ
あとなぜロマニの見た目なのか

※5369565
つまり信長

気になるのは・・・CVはどちらなのだろうか

周年か正月に来ると思ってる

なんにせよプリテンダーとして実装された日には主人公たちも扱いに困りそうだなーと思ってしまった
どう接するんだろう・・・

オベロン・ヴォーティガーン
ヘファイスティオン・ムネーモシュネー
ソロモン・ゲーティア
他にどんなやついたっけ？

※5369586
割と今更な気はする…(現実装鯖達見つつ

プリテンダーの場合、どんな演出かな？
オベロン→真名溶解
ヘファイスティオン→真名析出
ゲーティア→真名？?
個人的にプリテンダークラスの鯖みんなスコ

※5369589
そういや一時期アーサー王の影武者にガウェインがやっていたことあるからガウェイン・アーサーは……ネーミング的に厳しいですねこれ
モードレッドは影武者したことはなかったっけ

仮にソロモン・ゲーティアとして実装されたら再臨どうなるんだろ
ロマニ→ソロモン→ゲーティア(新規絵)みたいな感じかな

※5369589
シグルド・スルト

※5369589
ンンンン！
安倍晴明.蘆屋道満をお忘れか！？

※5369593
単に影武者なだけじゃプリテンダーにはならないって

とすると真名判明演出は、、
『真名　真証』かな？ソロモンの偽証の逆というか。
もしくは千里眼的な感じで『開眼』か、それとも魔術王らしくか『解術　か』

※5369589
キングゥ・エルキドゥ、とか？
実現するかはさておいて本編内にいた英霊のガワに別の精神……となると。

（ホロアタのアンリは疑似サーヴァントのほうの認識でいいのかな）

※5369571
「カーミラ・エリザベート」とか「織田信長・沖田総司」とな？

※5369589
クリュティエ＝ヴァン・ゴッホ

ワイも実装に備えて髪を整えておかないとな(頭を押さえる)

仮に実装するのなら最終再臨を人王にして欲しい
設定からしてパワーアップどころかズタボロだけど、エピソードとして綺麗で無茶苦茶印象に残ってるからプレイアプルで使いたい

※5369604
ず、ズレテンダーのクラス……

※5369607
ヅラを被る者のクラス……

※5369607
被れてすらいない･･････。

※5369602
カーミラを更に苦しめようというのか

※5369608
月桂樹被ってるカエサルとかも適正有りそう

※5369598
SAMURAI DEEPER KYOって漫画で徳川家康が服部半造を演じてたってのがあったか

なぜか思い出してしまった

単純にこの命名パターンカッコよくて好き

※5369584
どっちかの声で統一か、ドラゴンボールの合体やデジモンのジョグレスみたいに二人がハモる感じか、場面場面で声が変わるのか

※5369592
本来は魔導書だから解読、あるいはシステムだから解析とか？

※5369608
ズレてんだよなあ…………………………

※5369576
最近のだと、ロリンチのページの伏字とか凄い事になってたからなぁ。
何らかの形で答え合わせが来ると良いね。

メリュジーヌもある意味オーロラとの出会いによって
メリュジーヌというガワを被ったアルビオンか……？
そこに更に妖精騎士ランスロットというガワを着名させる

>>237 芥(ヒナコ)のように燃え尽きろ

※5369589
皮が人間だからどうか分からないけど、マーブル=マッキントッシュ・キアラとか？

※5369584
ソロモンに対して反応するものには鈴村ボイス
ゲーティアであるのを分かって反応する者には杉田ボイスに切り替わるとか…？

ガワを被るだけではなく世界と敵対するのもプリテンダーらしいし、ゲーティアがそれに当てはまるのか現状ではなんとも…という感じだなぁ
オベロンやヘファ子の例と比べるとカルデアの者さんってゲーティアじゃない！？って多くのユーザーが予測出来ちゃってるのがバランス悪いというかそんなわかりやすく来るかなーという気分
なんにせよもっとシナリオに出てきてくれ

※5369600
元スレで化学用語じゃないかって言ってる人がいたけど、そっちだと「置換」や「昇華」あたりがあり得るんだろうか

このままでは徳川家康(経験値)がプリテンダーになってしまう！

真名溶解はシナリオの展開もあっておどろおどろしいというか「そういうことかー！」感ある演出で好きだし、真名析出は追加シナリオ読んだ上で綺麗な響きだ…………って思うのでこういう演出今後も入れてほしい

真名を2つもつことも条件っぽいよね
ヘファイスティオンの件からも単なる影武者では無理みたいだし

※5369628
というか2部のpvか何かで杉田さんボイスのソロモン？ゲーティア？の台詞あったし。

どうせ全クラス制覇予定だからアルトリアがアーサー・アルトリアで来る可能性
あると思います

そう言われるとピッタリすぎて元々ゲーティアの為に作られたクラスなんじゃね？って思うわ

※5369636
最初からそのクラスに該当する人物が居るというよりは、召喚時における霊基の成り立ちとかの方が重要ではありそうね。

※5369592
人理焼却にかけて真名焼却とか

※5369597
農民「巌流佐々木小次郎」
海尊「武蔵坊弁慶と申す」
以蔵「わしはセイバー坂本龍馬じゃ」

コイツら…

※5369659
農民は自分から名乗ったわけじゃなく
佐々木小次郎として召喚されてしまったから小次郎を演じているだけだから許してやって

※5369590
（元）ビースト大集合してるもんなあ。ACの方にはティアマトもいるし。
ゲーティアが来るのは流れとしてもありえなくはないし、何ならUが来る可能性だってある。

※5369572
メダロットに例えるとムネーモシュネーがティンペットでパーツとメダルがヘファ子だった感じかな？

１部未プレイ者への配慮で最初はソロモンでもゲーティアでも無い名前で来そう

※5369659
「オーイエーイ！マイ・ネーム・イズ・イオリ=ミヤモットォォォォウ！！」

ソロモンは王だけどロマニは「ロマニ・アーキマン」という人間って解釈してるから、プリテンダーがミスリードで実は擬似鯖なんじゃ？って思ったけどどうだろうなぁ

※5369565
ノブナガ・ノブナガ、かぁ…

ガワはロマニだけど性格はゲーティアっぽいしなー、オベロンやヘファ子は性格もガワっぽいからまた感じがちがうなー

王を偽証した説がありうる既存鯖……あ。
エリザベス女王との入れ替わり説が（何故か）あるフランシス・ドレイクはプリテンダークラスがあり得るのか？

※5369619
流石にアレは名も無い肉塊に名前与えた事により形と人格が形成されたから生み出したもので役割とか詐称では無いと思う。

※5369571
フォーリナーが特別なクラスだ！って一部で騒がれてたときに
水着イベで宇宙刑事フォーリナーぶっ込んできたのは度肝を抜かれましたなぁ

※5369590
フリクエとか含めれば敵対したことない鯖おるんか？ってレベルだもんなｗ

※5369589
ぐだぐだの影武者家康が該当しそう

変なところ言うがパターンで見るなら名前は「ゲーティア・ソロモン」か「ゲーティア・ロマン」になると思う
今までのが演じる役・演じている何かの順だったから

外見で言えばロマンっぽいが、実態で言えばかつてゲーティアが脱いだソロモンの身体「が」、ゲーティアの残り滓のような情報を集めてゲーティアを演じているという感じかと

要するにプリテンダーって人格はガワのまんまなんだけど、実態というか霊基の組成そのものがまるっきり違うってクラスみたいだし

※5369594
人王ゲーティアっぽいのは来そう

魔術王ゲーティアだとそのまますぎるからな
わざわざロマニの格好してるのもちゃんと意味があるんだろうし

※5369589
弁慶・海尊

※5369589
レフ・ライノール・フラウロス

ロマニ.カルデアス

ジェロニモとか英霊にしてはあまりに弱い鯖は誰かが化けてる可能性が高い

※5369579
ソロモン本人は人間らしくなりたいっつってロマニになったから、ゲーちゃんの人間シミュも参考元をソロモンからロマニに変えたんじゃないの

そういえばロマニどんな形でもいいから実装されたら絶対迎える！て人たくさんいたけど今のシステムなら絶対1人は頑張ればいけるんだよね
もしかしたら実装に合わせて石ものすごい配るかもしれないし実質配布、てなったら当事の人感涙だろーなー

アベンドスキルにプリテンダー特攻持ちがいるからまだ増えそう。誰が特攻持ちかで予想できるかも知れない。

※5369589
リョーマ・アマノサカガミ
アリス・アリス・ナーサリー・ライム

あとは燕青と同化した『ドッペルゲンガー』が幻霊じゃなくて、一サーヴァントとして成り立っていたらあり得たかも

※5369589
なんかプリテンダーの話題になるとオベロン以外認めないみたいなのが一定数いるよね(なんでさ数を見ながら)

※5369579
異聞帯ロシアだったか、異聞帯インドだったと思うけど、「見た目を変えたら相手の態度が変わった」とか独白してたので、受け入れられやすそうな見た目で、アーカイブ中で真似しやすいもの…と試してたどり着いたのがロマニ・アーキマンの外見なのかも。

※5369586
ティアマト「始まりのビーストとしてなんて情けない」
キアラ「恥知らずにも程がありますね」
カーマ「あれだけ大口叩いていたのに、カルデアに来るんですかぁ」
コヤンスカヤ「負けた途端に鞍替えとは、信念がありません」

※5369590
同じ顔の鯖もめっちゃいっぱいいるし、生前の本人に会ってからサーヴァントとして召喚されてる鯖もいっぱいいるしな…
生きている本人に出会っているのは、1部から、ジル・ド・レェとかネロとかドレイク船長とか、7章での賢王ギルガメッシュは、生きていた彼とともに戦うのみならず死にさえ立ちあった。

※5369593
プリテンダーは、王の職務を助ける代役としての影武者ではなく、世界を騙す演者としての王の僭称者だろうから、役割が全く逆なんだよな

※5370005
コヤンは義理で来てくれた(ようなもの)から………

少なくとも人理継続する気がないとカルデア召喚に弾かれちゃうからね

※5369628
3000年もソロモンという皮を被って、その名を騙り世界を騙し、人理焼却という世界の滅亡を引き起こしたゲーティアが該当しなければ、誰が該当するんだレベルだよ
というか、ゲーティアを実装するにあたって新しく考案されたエクストラクラスを、筆が乗ってモルガンから変更されて、妖精國ラスボスになったオベロンにインパクトを出すために、先行適用されたようにも思えるし、本来は、ゲーティア実装で発表するつもりのクラスだったんじゃないかと思っている

※5369643
実際そうだと思う
元々ゲーティアの為に、前から考案していたクラスを、オベロンの役割の変更や活躍の大幅な増加を理由に、実装されたんだと個人的には思う

※5369764
水着鯖やユニヴァース鯖のクラスは、深く考えるとダメだ

プリテンダーと言うワードを初めて知ったのはラインバレル原作で詐称者よりも王座を狙う者？だったかのイメージがある

※5370001
言わないけど気持ちはわかる
セイバーといえば騎士王を指す言葉であって欲しかった
今でも青セイバーとか呼ばれていると妥協している感あるもの

※5369629
「焼却」の先ということで「焼結」とかは？人理を焚べて焼き上げられた究極の器、的な

※5369671
つまり佐々木小次郎・農民…

衛宮士郎•アンリマユ

※5369584
再臨ごとで違ったりとか宝具演出でもレアな方がロマニとかやりそうかなと思う
3臨時には声ダブらせるとか

プリテンダーが僭王とか詐欺師の方でも該当するならある程度は予想出来るけど、現状は厳しいルールがありそうだからな。

幻霊の時もそうだけど、接点が無い存在同士の混ぜものとか予想するのが厳しすぎる。

一応既存プリテンダーは両方とも元々の関わりは無い二つが合わさってるから元々関係あるソロモンゲーティアはプリテンダーあるのかなあ…
たまたま既存がそうなだけで実際は関係ない可能性も大いにあるけど

真名隠しのシステム好きだったけど、使いづらいのも解るから消えたの仕方ないな…と思ってたけど
プリテンダー系がずっとこれだとすると疑似真名隠しみたいでちょっとワクワクする
最初の名前なら言ってもネタバレにならないし

関係ないかも知らんけど、PVの最後で黒王の声で、中身を作ろうとするのはこの星？の悪いしクセだ、みたいなこと言ってて、プリテンダー自体のでかい仕掛けがありそうね。

普通にプリテンダー「東照大権現 イエヤス」はありえると思うんだけどなんでここではそこまで否定的な扱いされるのかわからん…

※5369571
エクストラクラスアルトリア（アイドルX）も実装されたことだし、プリテンダーアルトリアもアリかも？

ヴォベロン出た頃ににゲーティアはプリテンダーじゃない？って書いたら一瞬でなんでさで真っ白にされて無いってコメント沢山されたのにこの掌の返しようはなんだよ？
あの時はよくてよ一個も付かなかったぞ？

ロマンとゲーティアならゲーティアのほうが実装歓迎派なのでこれはありだな
ロマンはあそこで終わるのが美しい
逆にゲーティアはその辻褄合わせやる羽目になるのもらしくて美しいよ

疑似鯖とどう違うのか頭混乱してきた

※5369631
ならんやろさすがに。そもそも誰を被るんだよ？

※5369641
雑過ぎ、ふざけてんの？

※5370970
パン（依代）の上に具材（神霊・英霊）を乗せたピザトーストが疑似鯖
パンを焼く（霊基を作る）段階で生地に具材を練りこんだのがプリテンダー

多分同じように霊基を作る段階で弄り回してるのが三すくみ残り二クラスとの共通点なんやろなって

※5370810
ある意味槍オルタがそれでは？ ワイルドハントの首領としての側面云々ってマテリアルに無かった？

関係ないけどトップ絵のセリフをロマニ(鈴村)とゲーティア(杉田)どっちの声で発したのか気になっている
ぐだ達の反応からして後者かな…

※5370995
影武者のイエヤスが徳川家康としてそのまま祭り上げられて東照大権現という神霊の役を被るとか色々可能性はあるし、阿国さんも何故かプリテンダー特攻持ってたり、考察の余地なく否定するのは違うでしょ。

真名溶解　

藤丸立香　→　真祖　フジマルリツカ