【FGO】バゼットに殴り合いで勝てる現代の人間と聞いて誰を思い浮かべますか？

シエルだったら、耐久だよりで何とかなるかな…。

ペペさんもいけそう

現代の定義にもよるが李書文は1934年没なので当てはまるはず

神獣を頃頃できるぺぺさんなら互角に戦えそう

霊長類最強は殴り合いじゃなくてレスリングだからなあ

山育ちに一縷の望みを賭けるしかなさそうだな

カレー先輩は全裸でもバゼットを殴り殺せそうだな

なるほどぺぺさんか…
思い出せば出すほどハイスペックだったな…

※5386607
あれは山育ちの更に上澄みに入る人だからなぁ

ペペさんもインドの神獣殺せたりバッタマンの攻撃避けたりしてるし良い線行きそう
他心通と神足通の組み合わせが割と結構無法

特攻鯖に衛宮士郎を依代とする村正がいないことから
バゼットさんが来る可能性はだいぶ高い

ガトーも人類上澄み（EX世界）勢らしいが……

ケルト系のブースト使っているんだっけ
あとあとだしじゃんけんみたいな技があるんだっけ

※5386601
ぺぺさんて徒手空拳で戦うんだっけ?

魔術はありかなしかで変わってくるな

※5386612
相手の宝具発動時にカウンターで発動して心臓ぶち抜いてくる宝具をもってる
セイバーですら防げない
これで平気な奴は5次だとヘラクレスだけ

軋間とタイマンしたらどっちが勝つか純粋に見てみたい。

剛術より柔術方面で探せば負けない戦い方出来る人は居そうな気がする(但し、バゼットの攻撃を見切れる者に限る)

橙子さんが現代最高峰と評価している荒耶

※5386613
獲物を使ってる描写が無いしcmとかでも貫手で攻撃してる描写が有るから多分そう

※5386599
ステゴロ限定はどうなるか分からんよな

※5386607
一生のうちひとつ習得出来れば御の字の術を複数習得してるの笑った
ほんと、人の心を保っていなかったら一番ヤバい敵になってたよあの人は

※5386615
あとは兄貴なら刺し穿つ死棘の槍の性質上「心臓を穿つ」という因果が確定するから、バゼットの宝具で兄貴の心臓ぶち抜かれた後に槍が自動的にバゼットの心臓を穿つ事で相討ちに持ち込めるんだっけ？

※5386613
そういえばどうなんだろう…回避能力が高いから身体能力マシマシ系で敵を拳で殴り倒してるイメージを何の疑問もなく持ってたけど、攻撃手段が何かについては特にはっきり言われてなかったっけ

最近の冠位とか世界設定見直された魔術師情勢だと封印指定執行者で最強というバゼットは肩書きに見劣りしそうなんだよな
ラック抜きでも対魔術師の専門家でフラガ伝来ルーンの対魔術への優位性もあるからスペック上の魔術師でもボコボコにしかねないけど
HA時点で最大限に鍛錬した場合の士郎も専門家としてボコボコにするらしいし

※5386599
旧シエルでも旧シエル=月姫2のLv30バゼット＞＞HAバゼットLv15くらいだから殴り合いなら覚醒バゼットより上っぽいぞ

元々月姫のキャラだから、これからリメイクに出てくる可能性も十分ありそう

※5386623
というかホロウでそれやったよ。

「いくぞバゼット…！俺の後手を取れるか！？」

※5386615
まじかよ。ためてから発動する場合と相性が悪い感じかな
ヘラクレスやばいな

※5386629
いや、単にくたばっても復活するってだけ
実際出くわした時に即射出して一回殺ってるし
復活してアンリ襲ってる最中に二発目で顔面ぶち抜いてる

※5386615
ヘラクレスも12の試練に発動してて一殺してるよ

※5386617
型月で組技、寝技使うやつ見たことないな
ケイローンが足挫き使ったけど

※5386599
旧シエルの設定でバゼット相手に肉弾戦ノーダメ完封と言われてなかったか
バゼットさんもっと成長するとも聞いたけど

でもバゼットさんが死を前提にした無茶苦茶が出来るのもアンリの能力（厳密にはそうじゃないけど）があってこそで空想電脳持ちのアサシンに爆殺されたり再現されたダブルセイバーにはなすすべもなく敗北してるからあくまで人間として英霊に一矢報いることが出来る程度なんだろうな、それでも凄いけど

※5386634
勝ち目無し（ホロウの段階ではシエルの勝ちは動きません）とは言ってたけど
肉弾戦とかノーダメとかはとくには

※5386629

バゼットは伝承保菌者(ゴッズ・ホルダー)と呼ばれる人物で、神代の宝具を現代まで継承している家系の出なんだ。つまり、グレイと同じように、本物の宝具を人間のまま所有・使用できる。
で、彼女が持っている宝具が、クー・フーリンの父親であるケルトの神ルーの持ち物であったという剣「フラガラック」。つまり系譜としては神造兵装。

で、このフラガラックはそのまま使うと単なるCランク宝具なんだけど、相手が“切り札”という意識をもって使用した武器・攻撃に対しては、因果操作の効果を発揮して「敵の攻撃よりも先に命中した」という形に事実を書き換える。
結果、相手は「切り札を放つ瞬間に、フラガラックで殺された＝切り札を放てなかった」となり、相手の攻撃は「行われなかった」としてキャンセルされる。

つまり、カウンターで命中させると、相手の攻撃を無かったことにできるという、因果逆転のトンデモ宝具なのである。

で、その威力は命中すればアルトリアすら一撃で殺せるというくらい高い。ホロウでは、針ように一点に集中された攻撃で、アルトリアの心臓を鎧越しに貫通してみせた。

このフラガラックの弱点は「殺しても甦る敵＝殺しても攻撃がキャンセルされない敵」や、ゲイ・ボルクみたいなフラガラックと同等以上の因果操作の機能を持つ武器。
フラガラックの特性を無意味にする相手とは相性が悪い。

※5386634

ノーダメとかは聞いたことないなあ。
シエルの方が強いのは明言されていたけど。

マンション外の荒耶、ナイフ持った式、バゼットが同じくらいの強さかなと

肉弾戦以外にも三重結界や直死のスキルもあるし

生前のエミヤはどの程度の力量になるんじゃろか。
それでも殴り合いじゃ、バゼットさんにはかなわないかね

アンソロだけど農民の燕返しはただの技だったからフラガラックが無反応で負けるって言うのがあったなぁ

※5386614
バゼットさん衣服の硬化にしか魔術使ってないから無しにしたほうが絶望的だな…

※5386633
淑女のフォークリフトとか？

※5386606
むしろ全裸マントこそが正装なんだが？

※5386619
そうは言うがアイツほぼ幕末人じゃねーか

人類最高峰でHAバゼットは勝てないと明言されている旧版シエル
未来予知に近い動作と雲耀で必殺してくる「両儀式」
３００年だか生きていて弾丸を見てから回避余裕かつ三重の結界と近代随一の格闘能力の荒耶宗蓮
トンパンチと聖盾で死徒撃破数を旧版シエルと競っているリーズバイフェ

この辺りはHAバゼットには勝てるでしょ
あとはバルトメロイとか埋葬機関の一位二位あたりとかの各組織の武闘派連中

※5386633
零観さん（一成の兄）が柔道の達人とかって設定はあったような？
それが出てきたHAでは、ちょうど葛木先生との組手が終わったところからだから具体的な描写があったわけじゃないけども
蛇の初見殺し特性が潰されていて寸止めしているとしても、あれに組手が成立している時点でかなりの腕前な気がする

エリセの婆ちゃんは行けるやろう。あの戦闘スタイルで世界取ってるわけだし。

他作品だとライダーマンくらい強そう

※5386612
じゃんけん、死ねェ！
とかやってくるしね

そも、ガチのルーン魔術相手に勝てる魔術師ってどれくらいいるんですかね？
技量より神秘の差で圧倒されそうですけど
ブリュンヒルデVSパラケルススみたいに

※5386615
死亡ループでの学習込みとは言え5次鯖すべてに宝具を切る所までもっていかせる＋それに反応するをやってのけてるバゼットさんも大概である

そんなに拳が強いならルーラーで来そう（熱い風評被害）
でも、メタ的に言えば、カレンと同じクラスにはしなさそう

やっぱりYAMA育ちは強い

葛木先生を真っ先に連想しちゃいました、Zeroの頃の麻婆神父様も派手な肉弾戦繰り広げそうですね(^_^)v

※5386641
アンソロは商業利用を許可された二次創作なんである程度の設定無視があると思った方がいいよ。

因果逆転効果の対象は宝具とかじゃなくて「切り札」だから小次郎がここぞという時に繰り出す奥の手である燕返しにも有効。

それにプリヤZweiでペガサスにフラガラック発動させてたけど、あれだって技としては「ただの突進」よ？
でもメドゥーサの宝具であるベルレフォーン使って放たれるペガサスの突進は必殺の威力を持つ「切り札」だから、ちゃんとフラガラックの因果逆転は発動した。

※5386625
そもそも基本的に優秀な魔術師は時計塔厄ネタトップ3の封印指定執行者に行かないし…
それに、魔術師として優れているのと実戦で優れているのは別
アインツベルンは大家だけど戦闘においてからっきしダメ、青子は基本三流だけど破壊に関しては他の追随を許さない、みたいな
てか彼女、普通に魔術師としてもA+だよ

本当にフォルテが埋葬機関並みなら、それを越えるバゼットは異次元レベルなはず
まぁ、封印指定執行者の内情に関してはまほよ続編を待つしかない…
とりあえずエイプリルフールで言及してたミリョネカリオン(魔術特性が繁栄の者と同一人物？)の実力は気になるよね

※5386692
魔眼が切り札判定されないのはキツいよね。
‥‥そういやアキレウス相手だと、宝具のどれが切り札になるんだろう？

※5386660
幕末の面々は実は生前に荒耶んに会ってたとかなら面白そう

※5386690
実際、四次の頃の言峰ならスペックはバゼットの方が上だけど、経験差で覆して勝てるみたい
代行者としてばりばり働いてた言峰も見てみたいよね

※5386680
いちおうアンリも死にかけカウンターでサポートしてるんやで！
ループ蘇生とメンタル介護しかしてないわけではないんやで！

※5386601
ベリル先輩も得物使ってなさそうだから強いと思う

※5386664
式とリーズって素手の殴り合いもいけるクチだっけ？

※5386727
アキレウスの切り札は女性には使えないだろ

切り札の判定基準って使用者の認識なのかな
兄貴の刺しボルクが切り札判定ってことは単純なランクとかじゃなさそうだし、ギルガメッシュの場合エアと天の鎖どっちが切り札判定受けるのか気になる

散々やばいと言われている封印指定
その封印指定を強制連行するのがバゼットさんだ

※5386794

切り札って、ひとつじゃないといけない縛りもないし
両方とも切り札判定になりそう

※5386615
ヘラクレスは12個命あるから一殺しても倒せないという絶望感。フラガラックを12個持ってくるのはキチーしなぁ

普通に考えてバゼットもアプデされてるんじゃね？

※5386727
魔眼だって「これで仕留める」ってつもりで使ってれば切り札判定よ。要するに「勝ちのために置かれた詰めの一手」になら反応してカウンターできる。
で、そのカウンターに成功すれば相手の切り札をキャンセルして相討ちではなく独り勝ちになる。

やっぱりYAMA育ち（ただし断言できるのは一部）とかシエル先輩（単純な殴り合いとロアが生きている場合は不死性による無限リスポーン）とか荒耶とか軌間とか？制限なしの戦闘ならもう少し増えそうだが

※5386727
おそらくタイマン空間じゃないかな。他はアキレウスとしては切り札扱いじゃないと思う。
そしてあれは攻撃宝具じゃない上に女性に使えないから、バゼットからすると最悪の相性

バルトメロイやナルバレックはどうだろう？
ほとんど詳細不明だからカウントされないかな

※5386633立ち技と比べて組み技寝技は絵的に地味なうえに自分より巨大な相手には効果薄そうだしな。型月に限ったことじゃないが

蒼崎青子
多分人間辞めてない、多分

シキMAXは鬼なんだか人間なんだかわかんない

葛木先生はメディアさんの強化有りきな気がするがなあ
強化しての初見ならライダーを殺し、セイバーやった実績があるので順当だが、強化無しだと大分落ちる気がする。

※5386768
リーズの平均パンチは2t(自己申告)だから、格闘術は置いといて威力だけなら半端ない
ネコアルクにこっちこいって凄い形相しながらパンチ叩き出してたシーンは戦慄物だったよ

リーズも女装男性とか弄られてるし、バゼットと絡みあったら面白そう

ガトーやユリウスもいけそう
エネミーを命引き換えとはいえ素手で倒せるし

わんちゃん生前(not悪魔)キアラも？

カード集めの人員が自分以外に居たら、自分と同じ陣営でも強奪するという手法は駄目過ぎる

※5386607
あれって現代に生きる天狗・仙人もどきみたいな理解でいいの？
めっちゃすごいということ以外自分はちゃんと解ってないんだが

※5386814
そも既知攻撃への耐性つけてくる時点でどうにもならないのが辛い・・・

※5386611
ムーンセルの方から招待される側だからな･･･
しかも姫君見つけるまで断ってた

※5386768
式は刀持って本領発揮するタイプ
ステゴロも出来なくは無いだろうけど刀持つと身体の運用方法からして変わるらしい

※5386934
ただ元々暗殺拳なんで格上殺しの技は持っていそうなんだよな
バフ有りとは言え英霊と正面から戦えるのがむしろおかしいというか初見殺しが本領じゃないかな

※5386696
フォルテが埋葬機関並みならホロウのバゼットよか遥か格上やろ
あとフォルテは武闘派で封印指定も捕まえるけど、実は執行者って明言ないし

※5386939
リメイクのシエルパンチ50トンらしいし
リメイクのリーズも相当強くなりそう
ただシエルとスコアが同格って設定は無理そうだな

チャックノリス…
そう言うのじゃない？

合気の達人、渋川先生とかどうだろうか。

美人さん。中身も割と乙女。(何がとは言わない)経験はあり。
無敵だな！

※5387253
アイアンクローかけたと思ったら投げられそう
んで投げられたまんま骨を握り潰しそう

※5387074

流石に無理があるな。
バゼットさんは自前の強化（ルーン+普通の強化？）で鯖相手にワンチャンあるのとメディアさんの過保護強化（きのこ談）でワンチャンある葛木先生で＝か若干バゼットさんが上（宝具の有無）だと思うので、素の葛木先生だと大分落ちる気がするって話なんだわ。
神代の魔女の過保護強化は相当な下駄だと思うわ。

※5386631
一殺されたところで平気でしょ

※5386621
真祖の姫相手にデトロイトスタイルでフリッカージャブからのクロスカウンターかませる埋葬機関メンバーが何だっけ？

※5386774
タイマン空間が切り札ってこと？

※5386616
軋MAXは先祖返りして純粋な人間とは言えないからなあサーヴァントとガチでやり合えると言われた一人だし軋MAXの勝ちは揺るがないと思う

※5386599
リメ先輩50トンパンチ出せる上にフリッカー使いだから肉弾戦でもかなりやばい…
あとアームロックであの蜘蛛の怪物の巨腕を捻り切っていた

※5386820
つまり常にオーバーキルや追撃を狙うFGOじゃ何も出来ないわけだな

※5387623
というかリメイクシエルって自動車を軽くポイする死徒ノエルの全力攻撃・連打で完全無傷だから
多分時速80キロパンチって今やノーダメじゃね？って思う

※5386631
12の試練が常時発動型だから確定で1殺できるけど、残りの11を削り切る手段持ってないと詰む
ＨＡでもそれで逃げ回る羽目になった

後、セイバーが負けたのはアンリの所為で宝具を「使うしかない」状況になったからで、ＨＡ時点のバゼットは1vs1で宝具抜きで戦えばアサシン（≠小次郎）ですら勝てる

※5387413
葛木の強化って拳だけじゃなかったか？

※5386611
あちこちの山をしれっと無酸素登頂してるんだよね、普通に人外よ。

ドウェイソ・ジョソソソ

※5387954

きのこがメディアさんが過保護に強化した（セイバー撃破にびっくり）と言っているな。