【Fate】どの作品出身なのか判断が難しいキャラクターがわりと存在する？

ORTが最初に出てきたのはコハエース

エルメロイ二世は半ば型月作品の準主人公みたいな位置に居るけど、初出はZEROでいいのか？その前に名前だけ出てたとかあったっけ

わしの出身もたまぁにコハなんとかと間違えられるけんど、大人気作品「Fate/Grand Order」出身やきのぉ…間違えなや！

沖田オルタ「ガワはコハ出身ですが一新してFGOイベントから登場したシリアス系サーヴァントです通してください」

>>200
それを言ったらマシュだってstay night出身になってしまう

すまんのぉ…コハエースさんの家出身なのに一人、雲の上の人気者になってしまってすまんのぉ…もう気軽に里帰りできないほど人気になってすまんのぉ…（余裕漕いてる始末犬）

>>285
身内と絡んでると会話がワンパターンになりがちだからな。
むしろ生前は縁も所縁もない者と絡む方が面白い。
今のイベントはいい意味でそれを実感させてくれてる。

※5593329
SNの裏設定で名前だけ出てたのが初出だったような

※5593330
実家から逃げるな

老李書文も以蔵さんと同じくコハエースが初、であってる…？
若いほうが先に出てたり社長絵のやつのあれの初出はどこだ…？となったりでちよっとややこしい

プラ犬やキャスパーリーグとして見た場合、フォウ君の出身もややこしいことになるんよね

>>245
沖田さんて実はめっちゃ内弁慶？別に外に対して全く気弱ではないけど(レッドラインの軍人皆殺し沖田さんを見ながら)

※5593332
実際沖田さんのなんらかのアルターエゴとしての魔神沖田の設定はfgoが初出だからある意味間違いでもないんだよなあ…ややこしや

出身の定義が名前や話題が出た時点なのかビジュアルが出た時点なのかキャラクターとして登場した時点なのかわからん

※5593336
けどあまりに生前の身内と関わりがないと寂しいところもある。カイニスとかアルゴノーツよりキリ様との思い出やゴッフとの縁で出る事が多いし。

金時とかゲオルギウス先生も初出はApocryphaがゲーム企画だった頃だったね

確か小説化に伴って「こいつ主人公枠くっちゃわない？」「聖人多くね？」とかで立ち消えちゃったけど。

>>21
後ろの石像は実はトラオムで召喚されていたかもしれない(いい加減な発想)

トリスタンはFGOと小説GOAとどっちが先だっけ
というか円盤の付録は作品に入るんだろうか

※5593337
SNでは一切出てない。
ZERO一巻でウェイバーが出る→キャラマテでエルメロイ二世の紹介→ZEROマテでウェイバーがエルメロイ二世でしたという種明かし
って感じ。

※5593334
ステイナイトのはタチエだから「マシュの元ネタ」であって本人ではないよ。キャラとしても外観と霊基ぐらいしか共通点がない。

※5593344
設定だけで言及されるけど本編には登場しないキャラがたくさんいるし、それらがなんか突然別作品に登場するケースもたくさんあるから誰がどこ出身かがめちゃくちゃ複雑なのよね…

※5593334
原型とはいえさすがに設定もキャラも全然違うだろうからそれはさすがに暴論では

※5593336
アイアイエーやる前のアルジュナみたいな感じか。

※5593340
老李書文はEXTRAファンブックが初出。
この時はランサーで呼び出されたらこっちが来るのかも？という社長の言及があった（FGOだと何故か逆になった）

※5593329
ビジュアル出たのはキャラクターマテリアが初出
ＯＲＴやメレム・ソロモンみたいな一部の二十七祖やプロトタイプのアーサーや綾香、まほよのアリスもキャラマテが設定やビジュアル初出

元はウェイバーが大人になったらでエルメロイ二世というキャラが作られたわけじゃなく
エルメロイ二世の若い頃のキャラという形でウェイバーが作られたのが流れ
元から第四次聖杯戦争に関わるキャラだって設定だったっぽい

※5593342
内弁慶というか心を開かない印象。同僚にはなっても友人にはなりそうにない。

FGOかStaynightかとかそういう問題より
経験値鯖かリヨ鯖かってのが問題なんだよな……

東出鯖だのめてお鯖だのって話とは
明らかに異質

※5593336
凄く分かる！
身内・関係者で固まりがちな以蔵さんとバーゲスト、そもそも人間とつるまないヘシアン・ロボ達が他人とどんな関わり方をするのかって新しい姿を見られたのと同時に
反対に関係者がいなくて外の人と話してばかりだったお栄さん&北斎の生前関係者との慣れ親しんだ会話という逆に斬新な姿を見ることができて
そうそうこれがお祭りゲーだよ！って感無量だった

老書文の初出はなんだっけ
武内絵で居たよね

切嗣はSN初出でいいんよな？

デザインはアンコ、設定はFGOのリリィとか設定が別物のXなんかも出身作品が難しい

※5593326
設定という意味では月姫の用語集初出、デザインという意味ではキャラマテ初出だが……物語（物語？）の中に出てきたという意味ではコハエースが初出と言っていいのか……？

※5593336
フランス組はコルデーやサンソンは割とイベントで別時代の鯖との絡み多い印象ある。それに準じてマリー王妃、アマデウスやサリエリ先生はどうだったか。デオンは多分一番そういうの無いな……

※5593351
ステイナイトのマテリアル出身というわけでもないって事はアニメUBW最終回に出てきたのはかなりサプライズ登場ってことになるのかな。てっきり設定上はステイナイト出身で、ここで出るのはある意味では当然なんだなくらいに思ってたわ

>>263
言及だけなら晴明もEXTRAになるか
まあ玉藻がいる時点で名前くらい出てもおかしくないけど

まんわか出身というカテゴリも居るしな

※5593343
煉獄はFGO出身刀剣系幼女ってことでいいんだろうか

extraできよひーに触れているという事はextra作成時にはFGOの企画が動いていたのかな？それともアポクリファの原型にきよひーが登場する予定だった？

※5593366
デオンはアガルタでアストルフォと一緒にマスターのお供やったりサマーバケーションで記憶喪失のギルの付き人やったりあるでしょ

※5593366
デオンはアガルタでアストルフォとコンビ組んだり夏イベで術ギルの付き人やったりあるじゃん

一番元の作品が人目に触れにくいと大変だよね。
バゼットとか元は主役格なのにhollowに触れにくいせいで出番も活躍もプリヤに大きく負けてしまっている。

アーラシュ（ビジュアル）はFGO初出なのか蒼銀初出なのかいまいち分かってないんだけど
元々のキャラデザは中原さん？BLACKさん？

ぶっちゃけイラストが無くても設定を作ったり作中に出すことは出来るから、語られた時が初出じゃないかなと思ってる。

※5593347
アヴィ先生に関しては、オンライン企画の時点でボツになったキャラを小説版に流用したっていう、ややこしい経緯があるキャラだったね。
そういう意味では純粋な意味でのApocryphaオリジナルサーヴァントは、ケイローン・アキレウス・天草の三人だけだったりする。

ヘクトールはApoで登場こそしてないが回想でセリフまであったので設定は概ねできてたっぽいね

※5593363
SNの時点でビジュアルも分かっているし、それで良いかと。

※5593380
ビジュアルはfgoが先だね。配信前の雑誌でのキャラ紹介での登場が初出で、その時は謎茶とかモブ茶とか色々言われて話題になってたりしたね。で、fgo初めてフレポガチャで出てきて東方の大英雄って名乗られて貴方が蒼銀アーチャーだったんすか！？ってビビった記憶

※5593385
クリームヒルトもApocrypha連載中の時点で、大まかな設定はあったんだっけ？

※5593334
あれは盾の英霊であってマシュではないだろ
そもそもSNって言っても出てはいないし

マルタさんはFGO出身の裏表の無い無敵な聖女です
はい復唱

※5593332
ノッブと沖田さんの間にできた子供から抑止の守護者にジョブチェンジしたものな

モーさんはDEEN版SNが初出ということになるのだろうか？

※5593329
そこ結構入り組んでてややこしいんだよなあ
キャラとしての設定初出はエルメロイ二世が先、ビジュアルも二世が先でウェイバーは二世を若返らせる形でデザインされた
でも描かれたのはzeroのウェイバーというキャラが先でそれを見て社長が上記を書いたから──
ということなんで、もうよくわからんな！ヨシ！でいいと思う…

※5593378
ルヴィアもホロウが初出だけどプリヤの方がどうしても目立ってしまうからねえ
それいったらルビーもか

沖田さんがぐだぐだ勢以外と会話してるのって、せいぜいXにノッブとの関係で嫉妬剥き出しで話しかけてた位しか覚えてないなあ…
水着鯖の時もほとんどストーリーじゃ置いてけぼりだったし。

ブラドは作品としてはエクストラだけど初出はアポの設定集だっけ？

※5593406
あれこそまさにややこしくて、EXTRAとApoという2つの企画で「こういう英雄どう？」って内々で候補固めしてたら両方でヴラドさんが被ってたらしい
だからどっちも並列にデザインされていて、どっちの作品でも初出というのが正しいっぽい

金時はどうなるの？

カルナってアポと C C Cどっち先だったっけ？

※5593413
Apoのゲーム企画のときのマテリアルが初出。正式登場も小説Apoの1巻発売のほうがCCC発売よりも少し早い。

※5593330
実家から逃げるなネタって二次創作が元だよな
何でこんなに擦られてんの？そんな面白いか？

※5593413

アポ一巻→CCC→アポ２巻

なのでアポ一巻のカルナはCCCのカルナと微妙にキャラが違う
CCC以降は軌道修正された

ユニバースは困ったらノッブに投げればいいと思ってるぐだ側にも問題はあるけどなんとかしちゃうノッブにも……。

キャットはEXTRA初出？FGO？

名前だけ出てたり、媒体の都合上姿が分からないとか色々あるのが難しい

金時みたいに設定自体は凄い昔からあったけど死蔵されていたキャラや設定がFGOという環境を得て発掘されたってのも多いからなぁ

「設定だけ存在する」「イラストとして存在する」「作中に存在する」があるから初出が余計ややこしいんだよね

※5593424
出身作品としては実際登場してる段階でいいと思うけどね
名前とかビジュアルだと初出は早くても実際登場するときはそこから変わってることもあるんで参考でしかない

エルキドゥの初出はCCCでいいのかな？
戦車男は…うーん？

清姫と似たところでデュマもTwitter企画出身だよね

意外なのはフラットの初出がApocryphaなことかな

謎のヒロインXは設定が大幅に変わったし初出決めるの難しそう

台詞だけでいいならシアリムとかリーズとかレンとかジャンヌとかトリスタンとかダレイオスとかいっぱいいそう

※5593366
コルデーはむしろもっとフランス組と絡んでほしい
マリーもサンソンもいるのにその辺りの掘り下げが寂しすぎる

※5593350
キャラクターとして型月内設定に言及されたのはGOA、実際に登場したのはFGO
でも名前と存在を言及されたのはHAが最初だからなんとも

※5593419
CCC初出よ

エルキドゥあたりも迷う 名前自体はちょこちょこ出てたしzeroで回想シーンもあるけど今の性格に確定してからはFakeが初か？

※5593371
煉獄は主の水着霊基で肉体をもらえた（なぜか幼女の）だけで本来は精神は男性（或いは無性別？）の刀剣ではないかな？かな？？

※5593431
フラットの初出はFakeでしょ？なんでそんな話になってるのかわからん

※5593365
一応15周年のドラマCDでネコアルクがORTについて触れてたのでそこが最初ですかね？

※5593454
設定がいまいち固まってない頃に既に言及なりセリフなりあったけど後の作品で設定が固まってデザインなり性格なりが大幅変更されたみたいなパターンは判断が難しそうだな
マーリンとか

※5593472
ドラマCDじゃなくてタイころだった

最近だとクリームヒルトなんかはFGOが初登場の筈なんだけどすまないさん効果でアポから来てるような錯覚をしてしまう

※5593497　アポクリファの小説に名前は出ていないが、ジークフリートの回想の場面で書かれてはいる。ハーゲンも同じく。
その時に設定が固まっていたかは分からないけど。

※5593419
タマモナインはCCCで一応出てるよ
まぁあの頃には一気に出てきただけでまだキャラ付けとかはなかったけど

あくまで感覚的なものではあるけどジャンヌとかも
ApoじゃなくてFGOからの鯖だと思ってる人結構いそうなんだよな…
それ以外の過去作鯖のナビゲーター鯖である
(生前)ネロやドレイク姐さんはそういうのをあんまり感じない辺り
やっぱり先に出たゲームとかアニメが元祖だと認識するって結構あるんだろうなと思う

※5593371
元のサイズだと中村悠一ボイスなんだし、幼児化するとショタなんでは？

※5593432
よりによってピンポイントでその二人？というレベルで、その二人は色んな意味で難しいのでは？
マリーはコルデー側に、サンソンはサンソン側に、心穏やかでいられない生前の感情があるわけだから…

とはいえフランス関係鯖で絡んでもいいよね。
ジャンヌとかナポレオンとか。

※5593689
そういやナポレオンとサンソンって生前面識あるんだっけか確か

>>215
まあ、この二人設定からして容姿は同じだしな。
表情の分けが基本的に二次元においては顔造形の違いになる以上、あんまり違いすぎてもアレだし。
その点、FGOは良い塩梅だなって思うわ。

※5593468
2009年2月21日発刊の『コンプティーク』増刊号のTYPE-MOON専門特集雑誌「TYPE-MOONエース」Vol.2にはもうフラット登場してたんですかね？
だとしたら読んだことなかったのでApocryphaの方が先だと思ってました(トリムマウに変なこと教えるシーン)
エアプですみません

「ユニヴァース出身のヒロインX」はFGO出身と言ってもよいのではないか

※5593689
シャルロット側が頼光と酒呑童子みたいにあまり顔を合わせない様にしてる勢っぽいから難しいかもね

※5593358
>元はウェイバーが大人になったらでエルメロイ二世というキャラが作られたわけじゃなく

いや、最初に作られたのがウェイバーのほうで、エルメロイ二世はきのこが遊び心で「大成したウェイバー」ってコンセプトで後付けで作ったキャラだぞ

関係ない話だけど、奈須きのこ氏キャラの設定がブレブレなんだよな…

個人的にワルツコラボで沖田さんが他キャラと絡んでくれることを期待してたんだよなあ

剣アストルフォがマン分か鯖とかそういうヤツですな

※5593416
面白いかどうかなんて自分で判断すればそれでよくない？

※5593810
フラットの初登場は2008年のエイプリルフール企画の
Fake/stay nightですね。