【Fate】アニムスフィアが聖杯戦争に参加しなかった世界線もある。マリスビリーの計画はかなり運が絡むというか、成功する場合がおかしいみたいな印象

聖杯戦争で真っ当に勝利して真っ当に願いを叶えるんじゃないよ

ロードは自分の家のグランドオーダーを根源より優先する感がある。

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猿の手か

まさにギリギリチョップか……

映像化もされてるのにゲーム内だとまだ汎用立ち絵でしか出てないという…

アルクェイド「志貴の声に似てるような気がする」

仮に漂白でやろうとしてることを直接聖杯で願ったら、その時点で抑止力に対応されるから回りくどいことせざるを得ないよな。

関係ないけどマリズビリーと勘違いしてた語感がよくて…

ソロモン王を召喚できた、あるいは触媒を入手できたのもFGO世界だけの豪運だったのかもしれない

それはそれとして此奴謎が多すぎるんよ

そしてそんな細い細い綱渡りを成功させてしまった結果が、人理焼却→人理漂白のデスコンボと。マリスビリーは一回全人類から殴られて、どうぞ。

マリスビリーの活動限界って結局何だったんだろ？多分自分が死んだ後の目処も立ってるGrand Orderの世界線ならまだしもsn(事件簿)の方では補填し切れるのか？

※5669706
崖の上を行くように…たしかにそうだな

・冬木の大聖杯が使い物になる＝汚染されてない
・他勢力（例：ユグドミレニア）に強奪されてないor強奪される前

最低でもこの二つが前提として必要になるんだっけか？

※5669703
根源に辿り着けば冠位指定くらいなんとかなりそうな気がするけど、到達深度にもよるみたいだから難しいのかね。

※5669706

ギリギリでいつも生きていたいから…

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あとはロード・ユリフィスがハートレスの計画に激怒したみたいに歴史に縛られてるのとか

※5669722
「他のロードに察知されずに資金を集める」が第一で、そのために都合の良いのが汚染されていない冬木聖杯。

※5669712
どうだろう、かなり厳重に保管されてた指輪とか「焼却と漂白がセット」と言われてるあたり、「ゲーティアをソロモンが倒すこと」まで元から計画に含まれてるのかも。

※5669703
グランドオーダーを成し遂げるために根源が都合が良いから目指している、という場合もあるかも知れない。

※5669716
その論理で言うとソロモンもといロマニも殴らないといけないし、四文字神も殴らないといけない

やっぱ参加しなかったら世界的に見ればまだましなのか
でもマシュと出会えないからなぁ

なぜだろう、某分厚いノベルのある教導院みたいに「実際は人災でしたー」というのがありそうだなぁ

※5669729
事件簿時空だと諦めてるあたり、冬木聖杯が使えないとタイムリミットに間に合わないんだろうけど、アニムスフィア家もゲーティアみたいに1000年単位でスケジュール立ててたのかな。

なんかマギレコのいろはのバタフライ・エフェクトみたいに少しのことで変わるって感じがしてきた

あの時たしか石にぶつからなかったら妹たちが死亡だけどぶつかったからああなったとか(うろ覚えですまない)

※5669722
FGO世界線は聖杯戦争1回目であることで全てを乗り切った感

面白いのはほぼマリスビリーの企てが成就してる世界線にも拘わらず本人はすでに死去してるという事実よ。例えば事件簿世界線ならば成就しなかった時点でほぼ表舞台から撤退したものの生存は確認されている。自決したにせよ他殺にせよ本当に退場してるなら既にやるべきことはやっているが濃厚だと思う。もしやり残して心残りがあるならいくらでも残したり次代に引き継ぐ手段はあったはず。つまりFGOにおける現状はほぼマリスビリーの筋立て通り事が運んでると思われる。

ある時期までにカルデアス完成しないと根源到達チャート進行不能になるんだろう
できないから根源到達チャートに大事な要素のオルガマリーも興味なくす

※5669703
身体と魂に刻み込まれた絶対遵守の使命だからねぇグランドオーダー
魔術師なら逆らわない

※5669744
バビロニアアニメ化にあたって作られたEpisode.0だと誰かに銃を向けられながらも自分で命を絶ったとこから見ると、それが完全に修復不可能なトリガーになってるんだろうと思う。

ただ、気になるのはロマニが召喚され、受肉するまでの間とかで何も探知できなかったのが引っ掛かるような？令呪かなにかで消されてたとかか。

※5669748
饅頭マリスビリー
「チャートをちゃーんと……

ど　う　し　て　そ　う　な　る　の　・　・　・　」

そもそもマリスビリーってなんなんだろうか？　アニムスフィア家と関係のある存在なのか？　別のなにか？ とかだって欲くあるじゃん人の皮を被った宇宙人とか

そう考えるとハートレスの存在もかなり大事だよね。
この人いないと他に誰が調査するんだってなるし。

そもそも魔術師は自分じゃなくても子孫が達成すればいいって連中が基本だしね

　外様のセイバーマスターが聖杯戦争に勝ったことにしたのは
ほかの第五次聖杯戦争でもみて世界融合したとかない？

オルガマリーは「マリスビリーの実子でもなんでもないナニか」というのはもう色々描写されてかなり示唆されてるけども…
じゃあなんで娘みたいに育てたんだよ酷じゃん…と思わなくもない…。お父さまとか呼ばせてさあ…
事件簿のオルガマリーだって、マリスビリーに父親としての情を感じてるからこそ、興味を失われて辛そうだったし

未来から過去の自分（同一体）に情報を飛ばす（モルガン）
並行世界における自分の顛末を知る術がある（教授）
他作品に於けるアレコレについての知識を得る手段がある（マリスビリー）
諸々、あの世界で可能な事を挙げると未来や並行世界からの情報を元に何かしているんじゃないかと邪推してしまう

あり得ないような確率の事象を全て成就させていたり、一番弟子のキリシュタリアの理想魔術が行使できる世界だったりと、やっぱりFGO世界はシミュレーションの中？って思わせる事も多いな。

うーん実は幸運じゃなくて成功するまでレイシフトを繰り返したとかだったりして
そのレイシフト先が特異点Fで多重特異点と化してるとか

※5669887
マリスビリーの計画が上手く行った世界ではなく上手く行くように歴史改変されてる世界ってのはありえそうな気はするなぁ

魔術儀式である聖杯戦争に
あらゆる魔術儀式を支配できるソロモンを呼ぶとか言う
比喩では無い正真正銘のチート行為

※5669719

マリスビリー、年表から考えると享年７０以上なので普通に寿命だった可能性も

※5669742

ここが根本的に謎なんだよな
それこそマリスビリー云々の話じゃないし

※5669701
ソロモン呼んで勝利するのってアンリマユとかルーラー呼ぶよりも大分反則じゃないっすかね。

奈須作品は黒幕、ラスボスであっても細く険しいルートを辿らないと野望達成のスタートラインにさえ立てないし、ルート途中であっても普通に脱落するもんだからな　ある意味主人公と同じくフラグ管理できないと務まらないという…

※5669974
強いキャスターを読んだだけだから少なくとも表面上の反則はないよ。

また、カルデア召喚英霊第〇号という言葉が引っかかるけど、大事なのは儀式が成功することだから一番問題のあったと判明しちぇいる反則は結果的に聖杯を汚染してしまったアンリマユだね。

むしろ、マリスビリーの立ち回りでやばそうなのはソロモンの召喚よりも勝者の偽装のほうだと思う。

※5669871
理想魔術については異聞帯だからこそできたって話じゃなかったっけ？

アドベンチャーのパーフェクトエンドをリアルに目指してる感じ？

というか成立するのに聖杯使ったりこんな多くの条件が必要なのが
本当に汎人類史なの？とたまに思ったりするわ

時計塔ロード連中もこんなのあったら全力で潰しに来るレベルという

型月で稀によくある目的と手段が逆転しちゃう系黒幕だったりするのかなと考えたことはあるけど、マリスビリーの描写がなさ過ぎて分からん

※5669960
つまり、相当に分岐が早い（遅くとも1700年代あたりまでには、1回目の儀式が実施できないような何かが起きている＝FGO世界への分岐が始まっている）し、さらに、そのまま2004年までずっと、冬木の聖杯戦争が実施できないような何かが起き続けている、ということになるんだよな。

これは結構とんでもない異常事態のはずだ。
何の事件・事故もなかったのなら、SNの御三家はユスティーツァを聖杯の基礎にした時点で、聖杯戦争を実施したがるはずなんだから。
少なくとも、『アインツベルン』は、他の御三家がどうであれ、発起人の目指したところがどうあれ、第三魔法実現を目指しているんだから。

※5669733
ソフィアリ家の冠位指定なんか根源到達でもしないと達成できそうにないしな…

※5670073
ふと思ったのだが、特異点修復しても特異点での死者が蘇るわけではなく死因が書き変わるだけって話だったよね
本来、特異点が出来なければ死ぬことはなかった(若しくは生き残らなかった)人も出てくるわけで
ひょっとして、７つの特異点を修復する過程で未来(この場合、現代)変わってしまってないか?
本来ならウルクを旅立つ民はもっと居たはずだが未曾有の大災害で数百人程度が事なきを得、マキリがロンドンでよく判らん内に没したりとか諸々の差異が積み重なってマリスビリーの思惑通りの歴史を紡いだとか無いかな?
鶏と卵の関係というか

何故かロゴスリアクト持ってたりあからさまにイカサマした痕跡だけはあるんだよなマリスビリー

※5669760
そもそもマリスビリーが参加した冬木の聖杯戦争が『第一回』な時点で異常だからの。
案外あの聖杯戦争は仮想現実（カルデアス内）で行われたモノだったり？
事件簿のブラックモア編やぐだぐだ本能寺ファイナルが伏線な可能性。

※5669760
終局でのマリスビリーとソロモンの会話で、ソロモンが未来視で間違うはずのないマリスビリーの目的見誤ってるからな
なんか魔術的な阻害か何か影響受けてるのはありそう

※5670400
つか、FGOの世界線そのものがカルデアスの中ってこともあるんぢゃね？
最後の最後で絶対神きのこに剪定されて終わり……とかないよな？

※5670559
それはきのこってより運営が振るう鉈
最初期は第一部完で終了も視野に入ってたからなぁ

※5670113
一応、失礼ながら訂正。ユリフィス家だよ
ソフィリ家はあくまでユリフィスの分家という扱い

※5669739
もしくは一連のFGOの事件が起こるのは2016年でなければならない理由があるのかも。
いや、一連の事件は、カルデアスから光が消えたという2015年がスタートか。

そもそもここまでマリスビリーにとって思惑通りなのが不気味すぎる
独自の方法で根源にいくなら抑止力は黙ってはいないだろうし…
プレイヤーにはマリスビリーの黒い部分の情報を手に入れる一方ぐだにはマリスビリーに関してあまり黒い部分の情報を手に入れてないのが怖い

やっぱりどう見てもFGO世界が特殊すぎるというか異聞帯レベルで
正規の世界線と違う気がするのに編纂事象って言われるのが矛盾しすぎてその辺に厄みを感じる