【FGO】カルデアの戦いは基本的に勝てる可能性が低い戦いばっかり。不確定な賭けや作戦で挑むことも多くなります。

そもそも藤丸の存在が運の産物みたいなもんじゃねーか！

れいじゅたまに使ってすまんの
使い時あんまないからもったいなくて

ぐだ子やマシュのバッドエンドはそれはそれで見てみたいな、と。
杖士郎じゃないけどラフムの苗床とかに改造されたり妖精たちに大切に使われてたりしてそう(小並感)

コンテ石何度も使うこと前提のぬんのす戦とか……

※5710638
藤丸以上にマシュの存在が運ゲーの塊だと思う。

最初から『詰み』状態からの逆転とどんでん返しの繰り返し

オープニングからデッドポイントがあるとか酷すぎる…

○○が居なかったら全滅、なんてカルデアのメインキャラ全員に言えるぞ。何ならスタッフ一人居ないだけでも終わる可能性が高い。

正直なところ赤字の選択肢はFGO初のバットエンド選択肢かなと思った

人類の命運を騙されて連れてこられた一般人がなんとかしないといけないとか本気で絶望もんだろ

でも味方が複数いるだけでもfateの主人公のなかでは恵まれているというか。他の作品だと最悪味方は一人や二人くらいというのもあるし。

分の悪い賭けは嫌いじゃない…！
(などと言いつつ…)

余所見をォ！ しましたねェエエエエエエエエエエ！レフ殿！
急々如律令！喰らえい地獄界曼荼羅ッ！

第一部！完！

FGOのようなソシャゲはSNみたいなノベルゲーと違ってバッドエンドは選択出来ない
けど勿論バッドエンドも無数にあって、凄まじい確率でバッドエンド選択肢を避けられたもの「のみ」を見ている、という気持ちでプレイしている

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そんなフェイトがエロゲみたいな事を……

作戦目標がはっきりしていて、十分な質と量の情報が容易に手に入るならともかく、カルデアの戦いは常にそれ以前の段階からスタートするからね……。

まず「達成すべき目標は何か？」を探るとこから始まって(特異点なら聖杯の持ち主が誰か等)、その目標を達成する上で必要な情報を収集して、その情報から必要な戦力やら手段を確保して……。
おまけに送り込める人員には制限がある。

ぶっちゃけ、めちゃくちゃ難易度高いっすわ。

※5710643
たまたま連れてこられてたうっかり世界を救ってしまう補欠
たまたま宿った英霊がしゃーなし手貸してくれた後輩

早く結婚しろ

悪運が強いってのが一番しっくりくるな……

※5710655
ジャガースタンプ貯まってるということは、つまりは逆退魔忍ということよな。

絶望的だろうと最終的には特異点、異聞帯を攻略してるからな・・
「その場にいる人たちを味方につける」これがカルデアの最大の強さかもしれない

※5710651
シンジくん状態だと思うとマジギレしてもいいと思う
まあぐだは職場に恵まれたが

※5710652

味方が多くて頼もしいのは確かだけど、その分、敵対勢力もめちゃパワーアップしてるので、相対的には難易度はさほど変わららないだった。

勝てる可能性以前に完全敗北してる所からスタートだしこれをひっくり返すには奇跡を起こす事を前提にでもしてないとまず話にすらならないからな…

※5710638※5710648
総じて最新シナリオまでのカルデアの道のりってクリティカル引きまくった結果だよね
そもそも人理が燃えたり漂白されたりするまでにファンブルしてるっぽいけれども

※5710656初代はもれなくエロゲだよ！

※5710663
ヘラクレスが味方だから敵はヘラクレス以上に強大理論

※5710655
メインストーリー中でムービーつきバッドエンド複数実装してるプリコネREとかあるがね

※5710641
マシュのバッドエンドだとトネリコの好感度が足りなくて戴冠式崩壊後に協力してもらえず妖精暦で生涯を終えるエンドとかもありそう

※5710638

藤丸の奇跡的な旅路を見てると、人理最大の危機を察した抑止力が「人類を救える可能性が最も高い人材」として藤丸をカルデアに送り込んだんじゃないかと勘ぐるレベル。

抑止力「普通に強いとか賢いみたいな奴だと無理ゲー確定！　ここは現代において運命力ナンバーワンの者を生き残らせて、ワンチャンに賭ける！」

まず冬木に行くまででも、所長の前で居眠りして爆発現場から逃げずに向かって、マシュの手をとって最期を瞬間を共にしようとするだから都合3回くらいはスタンプもらえそう

第一部の特異点攻略も、空想樹シミュレーションによれば、あの逸材揃いのAチームのメンバーですら、キリシュタリアを除いて全員が「半分」を越えられなかったらしいしね。

カルデアの戦いは無理ゲーずくし。

世界線によっては、カルデア敗北、剪定されました！　みたいな世界もあるんだろうなあ。

カルデア所長が今後について説明している。俺は―
1.眠気に抗えない。寝る。
2.我慢して話を聞く。　　＜（こっちが正解だろうJK…）

というか絶対バッドエンドが多すぎる気がする
某軌跡の某道具を何回も使って回避しないといけないレベルじゃねこれ

※5710638
まぁその藤丸も嫌な予感がするんですけどね（ブラックバレルや失意の庭や牢屋のときの味覚障害？などをみて）

※5710641
年をとるとバッドエンドが見たくなくなってくるなぁ
正直サモンナイトのカルマルートでお腹いっぱいなんです。え？アレのほうがマシ？ヒロインが死亡したあとに主人公がブチギレて敵を虐・殺するエンドのどこがマシなんですか！？

※5710674

自レス失礼。

ふと思ったんだけど、空想樹シミュレーションでは、攻略の順番はばらばらだったみたいだけど、紀元前で唯一ゲーティアが自ら聖杯を配置したバビロニアが最後なのは共通として、最初に突入した特異点がキャメロットや北米とかだったら、難易度エグすぎでは……？
いや、でも、他の特異点もゲーム的視点ではなく、現実視点でみたら、似たようなエグさなのか。

まぁこういう話って「その」主人公以外がやると必ずうまくいくとは限らないのよね。良い結果が出たとしても別な結果がすごく悪くなったりなどなど。すべてが良くなりハッピーエンドです！と言うのは殆どないと思うし。というかそうなったらまじで「もうこいつ一人でよくね？」になっちゃう

※5710685
例えば最初に行ったオルレアンとか下位種とはいえ竜種には違いないワイバーンが無数に空を飛び交いこちらを襲いにくる世界だし、ゲーム的な都合で簡単になってただけでその辺の補正を無くしたら危険性は案外上位になってたのかもしれない

※5710653
ダビデ「ん～流石に分の悪い賭けをする気はないかなあ」
ぐだ「くっそお、やれっていうならやってやるさっ！！」

※5710670
逆にマシュが頑張り過ぎてロンディニウムの惨劇を回避してしまった結果、女王歴との齟齬が大きすぎて棺使っても現代に帰れない、ということも有りそう。

運命力ってつまりそういう事なんかなって

※5710677
BBちゃんバレンタインでその辺の洗礼受けた人も多そう。

※5710661
人類の発展の理由は「コミュニケーションの濃密さ」「個体の能力に依存しない集合知」だとするレポートがあったりする
どれだけ優秀な個体も死んでしまえばそれまでなのが野生動物の世界で、その能力を短いスパンで共有し継承する力が肝だということ

そういう意味では「各個の能力とリソースを最大限活用して状況に対応する」というのは人類のあり方そのものと言えるかもしれない

キリ様が異聞帯を半分しかクリアできないのは、キャストリアやオベロンと境遇が違いすぎるからという考察を見たことがある。

※5710697
つまり、キャストリアの高感度が低かったりオベロンを黒幕だと見抜けなかったり。

※5710687
それとはちょっと違うが本編の選択より効率的だけど機械的というか考えることをやめた選択を
どうせ消える特異点/異聞帯だから…ってことで強行してたら多分ロクなことになってなかったろうなとはよく思う
PlayBackLB4でノッブが言ってた通りそういう意見もまた色々考える材料にはなるんだけど

※5710638
つまり藤丸をスカウトしたハリー茜沢アンダーソン、超絶ファインプレー

割り切りが良すぎたり、魔術師らしい思考の面々程この旅路では脱落しやすい。

※5710641
モードレッドとかのファーストコンタクトで１デッドありそう・・・

ロマンは本来確実に勝てる戦いしかしたくない主義だっけ
いざという時には博打な作戦もGOサインを出してくれるけど

※5710641
そんな感想を抱く小学生とかいやだよ！？

※5710638
本当に運なんだろうか・・・
士郎やⅡ世みたく因果律に選ばれてたりしない？

まぁ、基本的に主人公達が楽勝出来る戦いなんて存在しねえからな

※5710648
ゴッフのドラテクだけでも何度も助けられてるからなぁ・・・

※5710697
「クリプターである時点で勝てない」だから関係ないだろう

スカサハ祭じゃあモーさん「カルデアは寡兵で電撃作戦が十八番（超意訳）」って言ってたし、毎回分の悪い賭けの連打なんだろうなーって

※5710655
手間もプレイ時間もかかるけどルルハワみたくクリア出来るまでループ方式ならバッドエンドありイベントは出来なくはないが・・・

ンンンンンンンンン！部の悪い賭けは嫌いではありませぬぞ！

※5710656
状況によっては完全にエロゲに振り切ったFate作品もあったかも・・・
(魔力供給がエッのみとか鯖全員美女or美少女ばっかりとか)

※5710703
だから、クリプターの面々が魔術師として優秀だったとしてもキリシュタリアとデイビッド以外では人理を修復できない一因はこれだろうな

※5710644
逆境無頼…

神視点で後から上から見ればそう解るけど、作中の人達は解らんからね…今出来る最善手をいつもとってるだけですよ

本編やイベントだとメルトの回想くらいか？
本当にバッドエンド見たの

最終的に主人公が生き残って作戦を成功させることがメタ的にわかる以上、どんな工程を踏むかを愉しんでいる節はあったりする
希少だが仮◯ライ◯ー龍騎みたくまさかの展開も大好物だったりする

※5710679
イシュタりん＆ジェーン＆X「「「カ・レ・エ！カ・レ・エ！カレー！カレー！フンフンフン！」」」

そもそも俺らはそうならなかった世界線を作品として楽しんでるわけだしな
商業的に振るわずサ終したりしない限りは

※5710726
後は去年のハロウィンで選択ミスったらなったね

基本的にクソゲーしかないぞ人理を巡る戦い。2部第6章なんてそれ単体で章のラスボス張れるクラスのバーゲスト、アルビオン、ケルヌンノス、ヴォーディガーンのラスボスラッシュだし

ウッドワスとかガレスの介入なかったら為す術もないままデッドエンドだったしね

バレンタインの個別イベントだと選択肢でBadがある
……なんでバレンタインにあるんだ？

※5710709
カルデアの戦いは想定外とどんでん返しのオンパレードだけど、
視点を変えてみると、圧倒的な戦力を持つ敵側にとっても想定外とどんでん返しに振り回されてる事もあるのよね
個人の宝具（異能・魔術）が戦略すら左右しうる戦いってそういうものなのかもしれない

司馬懿殿は「勝負に奇計も切り札も要らぬ。ただ十全に整え、当然に勝つのみ」と言ってるけど
魔術や宝具の有る環境だとそれめちゃくちゃ難しいっていうw

たくさんあるfgo世界で『上手く行った』世界を私達が見てるだけだと思ってる

たくさんの失敗したぐだの世界があるんじゃないかな

※5710644
カルデアは不利な戦力差を切り札や奇策で突破していくことが多いこともあって、頭脳系の中で敵に回るとしたら司馬懿が一番手強そうに感じてしまう

一番運ゲーやってんのマリスビリー説

Aチーム含むマスター複数人による攻略で確実に勝てる想定で対処するものをずっとソロプレイでやってたんだよな。本来は基本的にここまで無理ゲーではない

凄まじい数の失敗分岐が存在してそう

どんな強敵だろうとも、分の悪い戦いだろうとも、諦めない石があれば必ず勝てるのさ！

たしか1部6章でレオニダスが言ってたけど、大きな災害の前では個人の実力は関係ないからな
絶望を前にしても前に進む心が1番大切よ

※5710689
分の悪い賭けは・・・どっちでもいい運び屋はいつ参戦するのでしょうか？
というか続編出るのかOG

※5710873
寺田さん的には作る気ではいるんだと思う、ただお上が結構渋ってるっぽい
去年の周年の時の口振り的に多分コロナなかったらゴーサイン出てたんじゃねえかな