【Fate】大体のものに言えるけど重要なのは数ではない。しかし戦争において数は強い

数が多くとも戦力の逐次投入は悪手よ
ナポレオンもやっちまったことよ

ジャイアンの母ちゃんより少ないもんな。

お前！数の暴力に勝てるわけ無いだろ！

まあR18じゃなくても、推しの二次絵あるかな？と思って探してみたら絶望的に少なくてｼｭﾝ……ってなる事あるよね

軍団率いたことある英霊はうんうんと頷いてそう。

百貌さんもそうだそうだと言ってます

なんで戦争の話から藤ねぇのR-18の話題に飛ぶんですか？？

数は重要だけどある人物あるシステムでは運用できる限界があるんだ
兵士にせよ金にせよ

でもイスカンダルは数倍の敵に挑んで勝ってるよな

でも創作だと一人が大勢相手に無双するのが映えるからか、負けフラグみたいになってるとこあるよね

※5719319
･････風土病にはかてなかったよぅ

どの世界にも通じることやが・・・中身のないやつが数を誇る！

※5719315
なお今さら動員かけた某ロシア軍。(比喩なしで)訓練をしていない人間を劣勢になってから戦場に送り込んでも「相手の弾を無駄撃ちさせる」ぐらいしか効果がないっつーの。

少数精鋭も、物量を出せる強大さもどっちも格好いいよね‥‥

数を持つものは愚かノブ
6詰みのために2ターン周回は諦めてたんで散々聞いたな

ホッパー「自分達より数が多い蟻が団結したら勝てんわ。」

1見たら100は居ると思った方が良い黒い虫の話？

チェンバロ作戦以前からドズル配下の部隊がガンダムにバカスカやられてギレンも『オメー何やってんだよ責任取れアホが』ってとこだったから…

※5719328
イスカンダルの王の軍勢とかよほどの対軍宝具か対城宝具以上がないと一方的な蹂躙になっちゃうからな。絵面が良くないし、ややもするとシナリオブレイカーになる

※5719328
ヘラクレス「分かる」（一人でエジプト軍壊滅させる）
クーフーリン「それな」（一人でアイルランド連合軍に無双）

※5719332
最悪の投入方法だよな
例え核撃ってももう負けよ

※5719319
質がある程度同じなら、の前提だけどね。

言うてマンパワーで解決できることも多い
その分諍いも増えたりするけど

※5719332
某所からの兵器の押し売りもあって、ウクライナの債務ってやばいぞ
「戦争を継続できなければ」…自力返済できずにデフォルトするんじゃないかな

※5719327
アレは敵の戦力を分散させて自分の戦力を集中させたのです

兵数を揃える事はとても大事です
でも兵站を軽視すると数が多いほどあっさり瓦解します

※5719332
そもそも
「2国の保護の為に戦うね。あとウクライナとの戦争は嘘って事にしてるから」
という状況で、尚且つドネツク・ルハンシク人民共和国の保護は既に達成してるので士気が低いのは当然。
大日本帝国の方が遥かにまともなプロパガンダしていたぞ

※5719342
なにが最悪って、旧日本軍みたいに律儀に赤紙送って身体テストで適正見て、とかじゃなくて「中央からのノルマ達成するために手当たり次第バスに放り込んで連れてくる」なので、ただでさえ斜陽の国内産業が人で不足で更に悪化するのよね。畑には収穫予定の作物が放置プレイだし港はコンテナ捌き切れず順番待ち、という。しかも動員してはみたものの、あるはずの軍服とかの在庫が無くて、しょうがないからサバゲー用のレプリカの防弾チョッキ着て戦場へ逝くという。

そもそも人類が霊長になった理由も「数による圧倒」だからな
超越種がどれほど強大だろうと、その個体の可能性に制限される
人類は個体の能力は低いがその種族としての多様性と生存力が図抜けている
結果、人類がこの星の覇者になった、と

重要なのは数だよ
必要なものを必要なだけ揃える以上に大切なことなんてない
それが出来ないならワンチャン頼みの奇策に頼らなければならない
そっちの方が物語映えはするってだけ

※5719328
多勢に無勢という言葉がある通り数が多い方が勝つのなんて当たり前だから、物語においてはつまらなくなっちゃうんだよな

※5719328
数十、数百人規模はそうだけど
一人の強大なボス相手に主人公側が数人がかりで力を合わせて戦うってのもよくある展開(FGOでもよくある)

ここら辺上手くやったのがメタルクウラで悟空とベジータ二人がかりでやっとの思いで倒した奴が何百体と現れると言う数と質の両方を備えた悪夢の光景

※5719345
逆に言うとレンドリースって借金だから「何がなんでもこいつを勝たせて返済できるようにしなければいけない」制度なのよ。
ちなみにイギリスは返済まで半世紀ぐらいかかったし、ソ連は踏み倒した。

※5719332
あの運用の仕方じゃあ数だけじゃ無く例え仮に質も良くたって…

ロシアや旧ソビエト製の兵器もウクライナ側では良くやってるし、リアル「拠点防衛には最も不向きな兵種をムザムザと」をまた見るとは思わなかったわ

コロナ含めウイルスも小さいだけで数は多いから全人類同時攻撃みたいな数の暴力ができるわけで

ガタキリバ「数が多くて一人一人が強いのが1番だよね」

サイドンが藤ねえの云々を最初に見たときは驚いたわ
確かにサイドンの方が歴史は長いけど

睡眠は質より量ってテレビで見た

ピクミンが数は力の象徴

掎角一陣の弾は多ければ多いほど良い

ネコヒスイ「今度のガンダムで数の暴力は見られるかニャ？」

※5719350
赤紙も建前上は普通だけど実態は色々駄目駄目だったから
普通に浮浪者や問題ある人間も数揃える為に引っ張ってたせいで現場から
「隊長やれる人間が居ません」って嘆願書だされる程度にはアレだった

単一高位の魔眼で拘束しようとする有珠に対して

下位の人工魔眼の中に同種の魔眼を
合わせ鏡のように無数に造り続けることで
マシンガンのように連射する橙子の魔術戦

あれにも数の暴力の強さを見た。

>>538
新宿のMr.モッコリもいざという時の切り札に使った大量生産ラインから偶然生まれた銘銃

自由惑星同盟の某怠け者元帥も「数を揃えた方が基本勝つ」ってずっと言ってるから…

なお自分は相手が7倍でも負けない模様

※5719350
なんで既に5年以上戦争継続してて人的資源が払底してた末期の日本軍より酷いことになってるんですかね…

ウクライナとロシア見てるとやっぱりどれだけ数が居ようと質が伴ってなければ意味ないなと思いました

FGOの雑魚エネミーでも、300体とか出てくるとキツかったりするからなぁ
やはり数は力

※5719332
あれは戦線を押し返す為の動員ではなく『後の敵性存在』になる反体制派を根絶やしにするための動員。
だからプーチンに肯定的な都市部からはあまり徴兵せず、ロシアに移住してきたイスラム系や(潜在的)反プーチン派が多い地方から多く徴兵している。

あと冬まで乗り切れば戦争継続が難しくなると言う見通しも有っての動員。

※5719359
じつは新しいゴリランダーにも負けてるんだ

寡兵が大軍に勝つのは史実にもあるけど、大抵作戦勝ちだったり、大軍側のミスとかだったりするよね
なお、大軍（呉軍）側にミスとかがあるわけではないのに、正面突破で勝った三国志の張遼

※5719330
つまりは病原体の数じゃないか

※5719374
「泣く子も黙る」は伊達じゃない

※5719372
そういえば日露戦争で戦ったロシア兵はバルチック艦隊も含めて殆どウクライナ人だっけ。

ちなみに占守島の戦いの時戦ったロシア兵はロシア人。

※5719343
足し引きは、同じ次元の測量単位でしか成立しない！

※5719355
レンドリースの債務の代替の過去の実績からして
ウクライナの港湾だか基地の、
軍事的な使用権とか…言い出しかねんのよね

それが
アメリカがNATOの頭を飛び越える形だったら、
さすがに欧州もブチギレるだろう

※5719378
北方領土かっぱらたのもウクライナ系将校だ

※5719332
昔侵攻を経験したことあるドイツ軍と日本軍の末路を見たあとにこれ見ると結末を察してしまうなぁ
ただウのつく国の偉い人がこっちに向けた発言で賛否になっているのとなんか暴走している感じが見えるなぁ。正直気持ちはわかるけどあんまりいい気がしないよ

ヘラクレス3893体

力はなくとも数が多ければ圧はかけられるからね
アリが100匹集まってこっち来たら怖いじゃん？

※5719345
レンドリースを押し売りっていうやつは始めてみたな……
第一次大戦の賠償金のせいでナチスが発生したことを反省して、無茶な賠償金や返済計画は自重しようという風潮が作られたから基本的には大丈夫、のはず
返済には100年以上かかるかもしれんけど、基本戦費ってそれくらいかかるものだし(日露戦争の返済には80年かかってる)

※5719358
なお予算には勝てなかった模様

逆にテルモピュライの戦い(レオニダス)の結果とか意味分からんくらい凄いよね

※5719358
召喚したガタキリバトークンに金ピカコンボカードをチューニング！で各コンボ勢揃いさせられるのマジチート。

ちゃんと戦える人間が大人数必要だからそれを揃える費用を考えると戦争って結局コストが悪いんだよな。
もちろん倫理的にもよくないんだけど。

※5719385
そうだねウクライナ人は大喜びだね、
･････債権者側は気が気じゃぁねぇけど

なんでオチが藤ねえとサイドンの１８禁絵事情になるんです？

敵の数が圧倒的なら撤退するしかないだろ！

でも普通に逃げても逃げきれないので敵陣の中央を突破して撤退するね……（薩摩脳）

※5719345
レンドリースってよくわからないからググったけど、要するに「あなたの国にこのくらい兵器投入下からこのくらいお金払ってね」って感じ？もしそうだとしたら絶対やばいというか払えるんですかね？

※5719345
借金返済も国あってこそだし、まずは侵略者の排除では？
戦後のことを考えるのは暇人のやることよ

兵站が伸び切ってしまい、そこを疲れて敵にトドメを刺せない項羽(虞美人に絞められる)

※5719380
こうしてみると言い方悪いけど得するのが誰なのかが見えてきたような。勝った（もしくは停戦）としてもメリットが無い気がするしこれが目的な気がしてきたよ（表向きにはロシアの監視みたいな）

さてアメリカが関与した戦争の国々もしくは駐屯して後々撤退したあとの国はどうなっていますかねぇ（アフガニスタンなどを見て）

※5719332
150万着の冬用の軍服が全部横流しされていた事が発覚した時点で、今ウクライナ内にいるロシア軍全員凍死するとしか思えなくなったわ。

※5719391
しかし互いに死力を尽くすので、文明の発達スピードのブースト・イベントとしてはマジに優秀

※5719401
この話聞くと「核撃つか」って話題が「核まともに撃てるのか」になってしまって却って怖い
変なところに飛ぶか自爆する恐れもあるんじゃないか

※5719387
レオニダス王の敵討ちってんで参戦したプラタイアの戦いも意味わからん事になってるのよね(30万の大軍を1万の重装歩兵で圧倒)

※5719398
戦後がヤバいっていうなら、ウクライナ以上にロシアだろ。
ただでさえ何百万人も自国から出て行っている(大半が富裕層や技術職)上に、貴重な将校や兵器も失いまくりで、国そのものが物理的に崩壊しかねないよ。

※5719407
状況的に引くも進むも地獄でしかない

※5719341
富田長繁「ヒャッハー！」(700で20000撃退、6500で七里頼周率いる50000撃退)

※5719407
ユダヤとゲルマンのほんとのかんけいに一次大戦よりふるくからの移民の事務所そしてドイツ関連の金融の動きだったけかな

300（テルモピュライの戦い）

※5719315
戦力の逐次投入ってむしろその数を小出しにするという数の優位を殺す戦法だからな

※5719345
大丈夫だ、カエサル式資金調達術がある！

※5719373
……人間が持つ愛って無数になるんだね

※5719401
横流しじゃなくて予算をポッケナイナイして帳簿上に存在してただけだから！！
え、なお悪いって？
赤い国の国技だから仕方ないね

数が少ない方が策やら連携やらで大軍相手に勝つってのは歴史上無い話ではないけど、それって「少ない方が強い」ではなく「それが出来る軍がもし兵力も持ってたらもっと強い」だからね
「少ないけど頭が良くて個が強い軍」か「頭が良くて個が強くて数も多い軍」かなら当然後者なのだ

(※ただしあくまで「数以外の条件は揃えた場合」の仮定であり、数が増えることによる連携の困難化等はここでは考慮しないものとする)

※5719400
協力するなら利益も手に入れるという当然の話であって
武器による利益が欲しいからレンドリース法を通しました、という話ではないんだわ
武器を渡す理由付けとして国内を納得させる理由としてレンドリース法を使ってるんだよ
ただ、勘違いしてはいけないのがアメリカが100%善意でこんな事をやってるわけではないということ
利益、善意、悪意、政治的な目的、その他諸々を全て混ぜこぜして防衛側を支援してる

※5719368
農村は悲惨だったりで格差はあったりとかはしたけど、大戦の日本は当時でも豊かな方だったし…

ロシアは開戦前に既に色々と詰んでた疑惑が濃いのよ。しかも汚職や横流しやなんやで当人達もそれを自覚出来てなかった可能性が高い
指揮運営が駄目ってのもあるけど、あんだけ金かけて再建したはずの陸と空がガタガタなのは行くはずだった予算がどっか消えたからとも言われてる

※5719407
海外の大手企業や工場も次々閉店や撤退してってるしなぁ…

というかあの侵攻の最大の要因ってNATOなのか併合した州へ嫌がらせしたからなのかがわからなくなってきたしマス○ミの情報操作もあるからいまいちわからないよ

ただジルの巨大海魔抑え込むのに手いっぱいだったり
ギルのエアで一網打尽にされたり規格外の究極の一には敵わない感じあるな
だがここに例外が(ry

人外戦術に対抗できる兵器が1つあるんですよ
核って言うんですけどね

ゲームシステムとかで「敵には何体でも張り付ける&必ず1ダメージは発生する」みたいなとき、物量は最強の矛になる。
でも防御力とかが存在したり現実でのことを考えると、最低限の仕事が出来るって大前提が必要になるな。

※5719341
ここにあのルーデルやハインツ=ヴォルフガング・シュナウファーも追加スべきなのか

ロシアもまあまあ少子化なのに若者の数減らして戦後大丈夫なんですかね…
国内産業も石油と武器以外何もほぼ無いし

※5719405
えーとですね、この前捕まった捕虜は核ミサイル部隊だったらしいんですよ。本来なら文字通りの虎の子の部署を、ただの歩兵として使い潰さなきゃならないレベルらしいという。

藤ねえは20代版だと既に身内感ありすぎてR18な目で見れないかもしれないけど、回想で時たま見かける学生時代版は悪くないとは思うの

これ見るとまじでコッラー側の戦いがすごかったのがわかるわ
だって３２人で防衛したって怖いわ

※5719409
烏合の衆で軍人でもない一揆勢に無双してもなぁ

※5719425
原因なんてロシア（プーチンとその側近）の妄想でしかない
NATOっても大陸の構成国のドイツ、フランスは明らかに骨抜きになってるし
NATOから仕掛けるような体制はできてなかったろう

※5719407
この世界でロシアの心配をするのはロシア人か、暇人だけでしょ

王の軍勢、活躍ポイントが雑魚の多勢を蹂躙する以外に無いのはまあ絵面が悪いからな

なに言ってるのやら
一番大事なのが数でしょうに
そもそも民主主義という体制自体が数のメリットを追求するものですし
一部のエリートではなく多くの凡人が権力を持つのが民主主義で
民主主義を採用する唯一にして最大のメリットが、数の力を生かせるからなのですらね

※5719427
残念だけど「核は持ってて嬉しいだけのコレクション」だと実戦で証明されたのですよアズラエルさん。
下手に使うと「撃たれたから撃ち返す」「二発目撃たれる前に速攻で息の根を止める」になるんで、やけっぱちとか刺し違えでしか撃てない。勿論迂闊に攻め込まれないための抑止力、としては価値があるけどね。
というプラントから流出したNJCなんだから普通プラントの核武装疑うだろ、あの世界使い道なくなった核弾頭が民間にまで流出してるんだから…。

※5719454
この後のロシアのことは心配せんといかんで
戦争の結果食えなくなって餓死祭りは洒落にならんし
先鋭化して極右台頭もやばい
ロシアを誰かが統治するというなら後のことは後でも良いんだけど

※5719449
烏合とはいえ和平の場に乱入して堀江一族を37564にしたり、越前各地の武士殺戮して七里頼周に処断される凶悪集団です。

この状況で核撃ったらマジもんの世界の敵になるからロシアも撃てないよ
他国を侵略する際に核兵器を使う大国とか西側諸国は絶対認めない

※5719457
だから”先に撃ったんだ”
相手が100%撃つと確信を持っていたからこそ先制核攻撃を行ったわけだな
その後にアズラエルの予想は斜め上に的中した

※5719462
それ神話の無双英雄と並べる例としてはおかしかないかい？

ただ戦国日本の修羅の多さは認める

この戦争で結局核兵器より国際協調のほうがつええってわかりそう
戦術核レベルなら傾いた戦局を覆すほどでもないし

ネット軍事評論家の皆さんはどこにでも現れるなあ

※5719423
ちゃんと軍備を近代化して改革を試みた人はいたんですよ。結果として既得権益層を敵に回してロシア軍を追い出されましたけど。

※5719436
ちなみにインドとかのロシアから武器買ってた国はみんな調達諦めて他所で買うか自力生産にシフトしたし、ロシア国内の地下資源は技術的に海外資本が無いと採掘できないしパイプラインが現在進行形で不具合興してる。あらやだ詰んでるわね。

※5719402
リソース見境なしにつぎ込んでるだけだからその後大概反動がくるけどね
そもそもの話平時の方が使えるリソース多いんだから発展速度はそっちの方が早いよ

※5719424
単なる撤退ならいいんだけど、「知的財産権は無視します！工場は接収します！リースされた機材は借りパクします！」宣言しちゃってるので、仮に今すぐ終戦して制裁解除してもビジネス的な信頼が地に堕ちてしまってるのよね。

※5719480
困ったことに戦争というのは再生と破壊の破壊を担うものでもあるから
良いものも、”悪いもの”も破壊してくれるから
経済的な成長の切っ掛けになるんだよ……
まぁ本土が焼かれる必要があるので、破壊される良いものも相当な数になるんだけど

※5719384
でも相手に圧をかけるには相当の人数差が必要だし見抜かれたら逆に不利になるくない？
本職の軍人でも怖くて戦えなくなる人もいるって言うし素人を数合わせで集めてもそれこそ烏合の衆になるんじゃない？

※5719401
現時点でも「咳などの体調不良が続出」してるそうな。それってコロナじゃない？とか言ってはいけない。

※5719343
質の定義にもよるな
どんな敵も倒せる最強の武器があったとしても一度に一体しか倒せないなら囮を倒してる隙に数に後ろから刺せば良いし

※5719367
ミッターマイヤー「前後左右味方で埋まっているなのに劣勢なのはどう言うことか」徹底した狭いイゼルローン回廊での引き篭もり戦術に決定打を取れない帝国軍。

ヤン提督「戦いに勝つ方法？敵の３倍以上の戦力を用意して補給を完璧にすること」

※5719492
今の時代、今回のネタでランチェスターの第一法則を考慮に考えるのはちと穿ち過ぎよ

※5719475
そりゃ今の平和な日本の市民生活を脅かしかねない存在なんだもの、誰だって感心はもつしそれは悪いことじゃないからな。特に今回の件については「侵略先の候補地」に北海道が含まれていたらしいことも判明してるから、対岸の火事じゃあ済まされないし。

個人の戦闘力だって「力」だし、大勢の人を率いるのも「力」
ソレを用いるのに適している状況の有無はあるかもしれない

※5719463
核なんて撃ったら、今の所ロシア寄り(仲が良いとは言ってない)な中国やインド等も、完全にロシアを見捨てて敵に回るだろうしなあ。
それ以前に下手に撃って、自国を誤爆してしまう可能性も高いが。

運用リソースがあるなら数は力よ。質を生み出す割合が少なくとも数があれば一定数吐き出すからな。質が良くても数がなければ先細りするしかない。

ロシアを弱兵と揶揄する言葉を散見するが、現在のウクライナの抗戦っぷりは諸外国の膨大な支援の元で成り立っている事を忘れてはいけない
いつの時代でも数の多さは最も重要な要素である事は間違いないよ

生前のアルトリアって軍勢率いるより単独行動でエクスカリバーブッパしてた方が強かったんじゃなかろうか

※5719515
それ、現代戦で例えるなら「予算勿体ないから核兵器残して陸海空軍を解散します」と言ってるようなもんよ？エクスカリバーは確かに強力だけど、威力が強すぎて焦土にしちゃうから生前は乱発できなかった。

※5719372
冬になれば一旦停戦するだろうけど、冬のうちにウクライナ支援で戦力を整えられるけど、ロシアは支援がないから自力で冬を越しつつ戦力を整えなければいけないから、冬が来たら終わりじゃない？

※5719440
…つまり大半の人が思ってる以上ロシアくん詰んでる…？
冗談抜きにマジで国崩壊しちゃうんじゃ…？

※5719463
NATOは撃つって判断してる
ロシア的な判断、ロシア国内の事情もあるから、我々が見ている利益不利益以外のものがあるんだろう
割とあの国もメンツ保たないと国内を抑えきれないし

※5719495
むしろ今、今回だからこそだと思うけどな
戦争のルールが複雑化して大量破壊兵器が用意に使えなくなったり、兵器の維持費が高額すぎる現代戦ではコスパの良い装備をどれだけ用意できるかが肝だし
聖杯戦争でも一発しか撃てず場所も選ぶ宝具より基礎スペックの高さや市街地で使いやすい宝具持ってた方が有利

※5719588
仮に撃ってメンツ保ったとしても撃った時点で「核使わないといけないほど上手くいっていません」って言ってるようなもんだし国内外問わずあらゆる信用失うしデメリットがデカすぎるっピ！！
元々数日でウクライナ占領する予定だったらしいしこれが現実に目を向けず妄想で勝てると思った国の末路か…

※5719461
勝つか負けるかわからん戦で、敵国の民草を心配するとか暇人極まりないってこと
ウクライナのゼレンスキーに
「戦いも大事ですけど、相手の国民にも気を配りましょう！」
って言ってみ
気狂いかって思われるだけだよ

難民問題のことを言いたいんだろうけど、ロシアが負けるという前提でなければ成り立たない話
つまり、今を見ていない人。暇人の思考ってこと

※5719601
そうだね「英雄☆ゼレンスキー」は正義だねｗ

※5719601
相手の国民にも気を配りましょうなんて道徳的な話をしてるわけじゃなくて
ナチスが台頭した例からやりすぎるなよと言ってるんだがなぁ

プーチンがまだ穏健派な方という恐ろしい事実
ロシア野党過激な奴多過ぎんよ

※5719465
先制核攻撃ならそれこそ冷戦中の核ミサイルみたいに「一度で全軍を無力化できる」規模の飽和攻撃でやらんとアカンのですよ…ちんたら要塞一個一個潰しながら暢気に進軍してたらそりゃジェネシスは予想外にしても反撃されるわな。

※5719315
これめんどくせえのが「じゃあ手持ち戦力全てぶつけりゃいいのか？」というと「予備兵力残さないとか馬鹿なの？　死ぬの？」になってしまうからなあ。
なので素人的には逐次投入に見えても、実際には「豊富な予備戦力を活用して、適宜火消しに成功している」なんてこともある。

要は「数だけ揃えても、それを適切に運用できなければ宝の持ち腐れ」にしかならないということなのよなあ。
まあ数がいるということは、基礎体力が違う訳だから、ある程度の指揮のミスは覆い隠すこと成功するんだけどねえ。

※5719631
具体的にどうすればいい？
プーチンと酒飲んで仲良くしたいの？
ふわっと感だして、逃げ道作っている人特有のしゃべり方なんだが

※5719500
結果その場と大して関係ないロシアがウクライナがの話題を延々としてるのは正直鬱陶しいなあ

※5719315
桶狭間しかりテルモピュライしかり、小勢で大軍に勝つ場合大体が数の利を潰した上での勝利が多いもんな

※5719589
聖杯戦争向きだとエクスカリバーみたいな大規模なのは打ちにくいのと一緒だな

それにしても、補給せずに6発打てて、一発一殺しかも因果逆転に必中と治癒阻害まで付いたゲイボルグの出鱈目さよ　

※5719371
あれずっと戦い続けるとまさにホロウの無限の残骸戦よな
倒してる間にこっちの魔力が切れて負けるっていう
やっぱ数は正義よ

※5719493
初手でビッテンフェルト提督とファーレンハイト提督の帝国軍が誇る2大突撃野郎が揃って敗退したうえにファーレンハイト提督が戦死したのが痛かった。
なお、後に復讐に燃える両艦隊の残存戦力による突撃でヤン艦隊の脊髄または副脳とも言えるフィッシャー提督を討ち取ることに成功してさしものヤンも継戦を諦めざるを得ない状況に追い込んだ模様。

※5719600
かのプーチンも歳から来る能力低下には勝てなかった、という事ですかね。

※5719369
「数をそろえる」のと「数をそろえて運用する」のはまた別、というお話
古今東西戦争に限らず多数の人間をまとめて物事を為すのは大変なのです

総大将一人落とせば終わる戦争もあるしな
それにたどり着くのは至難だが

※5719637
野党が過激な事を言えるのは、自分には政治に関わる権利もなければ責任を負う必要も無いからよ。
もし仮にプーチンと同じ立場になったなら、単なる二番煎じになるか保身に走って逃げるかのどちらかになるでしょうよ。

戦力が欲しい時にビグ・ザムが送られて来た時のドズル氏の気持ちよ。
まあ、その後喜んでたけれど。

生身で戦うから現地調達で賄える近代以前と、畑から弾薬が取れるわけじゃないので本国からの補給路を確保しないといけない現代
ロシア軍はこの補給路が極度に鉄道に依存している上、押し返されて徐々にその補給路がハイマース等の長距離攻撃の射程圏内に入ってきているのが不味い

殺生石が割れた時に、九尾の狐がロシアに飛んでプーチンに憑いたなんて妄想垂れ流して楽しんでるが多くてうんざりした。
実際に被害者が大量に出ている現実の戦争を、フィクションに結び付けて面白がるのは、失礼だけどさすがに不謹慎でアホすぎるのでは……

政治論争始まってるから横槍入れると、レンドリース法の「思惑」にはロシアの大祖国戦争信仰を解体したいという動機もあると思う。お前らやたらと拠り所にしてるけどウチのレンドリースのおかげやで、という。

※5719374
曹操も大軍率いだしたら勝てなくなり
張遼も呉攻めでは普通に負けてるし魏は大軍活かせないのが多い

※5719684
というか
兵站を考えないのはろんがいなのである