【Fate】月の聖杯戦争におけるシンジの能力自体は悪くない。初戦が岸波白野じゃなければドレイクと共に相当強いいペアになってた可能性もある印象

2022年11月06日 22:00 Fate総合ドレイク



805: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 21:55:44
なんかポセイドンが弱いんじゃが・・・。
811: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 21:57:10
>>805
弱いわけではないんだ
相手がことごとく「不可能を不可能なままで可能にする」から悪いんだ

ゲーム上の敵としての性能は…意外と面倒だったと思う(個人差)
881: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:13:43
>>811
星属性サーヴァントに攻撃が集中しやすいロジックが組まれてるからそこを利用してジャンヌで受け続けさせればね…
ジャンヌのHP管理と程良く攻撃も忘れてなければ十分間に合うし、ケイローン先生が一緒の時でも被害拡大するまでにケイローン先生倒してしまえば何も問題ないからな
839: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:03:44
>>805
カイニスにあの海上無敵を付けられる神だから、『本来なら』カイニス以上の防御力があったはずなんだ……はずなんだ……
851: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:06:48
>>839
星の開拓者ってすごいね…。
870: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:11:17
>>851
相手が強ければ強いほど、勝てる見込みがないほど勝てる可能性がないままに勝てるようになるからな……
890: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:16:38
>>870
俺達が一番恐れる言い方をすると「どうやっても勝率100%にならないバグ」「主人公補正」「圧倒的な力の差が有ったのにいつの間にか逆転されていた」
こんな理不尽を受ける敵には同情を禁じ得ない
901: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:19:50
>>890
だから偶然、ドレイク船長のそれが極めて働きにくい状況になってたのがEXTRAの1回戦なのよな……
908: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:21:24
>>901
シンジにとっては運命的な出来事でもあるから本当に規格外の幸運が仕事した感じよね……
925: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:24:55
>>908
シンジの能力自体は悪くないどころかいい方だと思うし、最初がザビじゃなくて運良く月の聖杯戦争についてちゃんと認識して覚悟できてたら相当ヤバいペアになってた可能性あるよな……
947: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:29:14
>>925シンジが覚悟決まって成長する流れになる展開は十分にありえたと思う。ドレイク船長の能力も特性も申し分ないし接戦を経て成長していけばあるいは。
957: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:31:33
>>925
デザイナーベビーとしての頭の良さ、ゲーマーとしての才覚は間違いなくあった以上、能力自体は間違いなくある
ただ、この戦いに出るには実年齢も精神年齢も低すぎた、所詮ゲーム位にしか考えてなくて詰めが甘すぎたのは不味かったな
915: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:23:27
>>901格上には強い設定だからワンチャン優勝も・・・いやアニメ版の展開みるとそこで賭けにでるまでワカメのメンタルが持たないか
938: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:27:41
>>915
でもドレイク船長のその性能的には単独でもガウェイン突破できそうではあるのよな……
942: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:28:40
>>915
問題は二回戦のロビン、三回戦のナーサリーがほぼ確実に格下かつスペックで戦いが決まらない厄介なタイプという事。
964: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:32:52
>>942
ロビンはダン卿の方が格上で、ありすは色々とバグって規格外になってるからマスターとサーヴァントの両方とも格下だったはくのよりは発動する可能性はあるかと
956: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:30:55
>>915
ただ一階の大舞台でどこまでもジャイアントキリングの可能性はあるけど、逆にいえば地道に堅実に勝利を重ねていくトーナメントには不向きなのかもね
913: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:22:23
>>870
逆にいうと「可能性はあるけどやっぱり勝てない確率」の方が遥かに高いんだけど、そのコンマ以下かもしれない確率をただ一度の実戦に、幸運EXで引っ張ってくるのがドレイクだからね
917: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:23:56
>>913
幸運EXと星の開拓者の相性良すぎない?
955: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:30:51
>>917
テスラ曰く「星の開拓者」とは
神秘や技術の進歩なしに、今ある技術と資源だけで乗り越えた者
ただ個人の「人間力」だけで障害を乗り越えた者だそうだからねぇ
障害に対抗する人間力として規格外の幸運は汎用性があり過ぎる
939: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:28:02
>>913
アレはドレイク船長の強さや偉大さにかまけたシンジの慢心も悪かったな
星の開拓者が働かないってことは地力には差があった、詰めるところさえ詰めれば素で勝ち目は十分あったとも見られるし、そう考えるとシンジが余計なことしゃべったりしたのは不味かったかも
967: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:33:29
>>939
まぁあの時点だと敗退したら……を本当だと思ってなかったしな……
911: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:21:59
>>851
理屈上では実現不可能なものでも何故か実現してしまう、そんな論理では説明不可能なほどに特別で強力なスキルっぽいからな
今回、脱落していったドレイク船長が捨て身で起こしたラッキーパンチの結果が2回もこちらの身を救うほどの大戦果だったとは現場の誰も夢にも思うまい
849: 電子の海から名無し様 2022/10/02(日) 22:05:48
>>805
それこそFate(悪い意味での運命)と踊(ダンス)っちまってるからな

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3562



ただCCCのようなシンジの成長は普通に相手を倒すだけでは得られないのが厄介なところ。ザビと戦って成長したシンジをどうにか地上に返してあげたい。(かなり無茶な話なのは承知している)

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コメント

5752484. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:04:14 ID:IxNDQ3ODQ ▼このコメントに返信

こうしてみるとほんとに強いよなこのコンビ…

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5752485. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:05:02 ID:gxODk4MzY ▼このコメントに返信

まぁ最初だったんだからアレやけど他の奴と戦ってるシンジも見たかったかな……

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5752488. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:07:10 ID:U3OTA1OTI ▼このコメントに返信

初戦さえ抜ければ優勝候補だったんだっけ

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5752490. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:08:03 ID:k1ODMzNjQ ▼このコメントに返信

※5752484
確かに強いんだけど、勝ち抜けるコンビではないな
率直に言うと運命力が足りない
一回戦の相手って時点でもうね…

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5752492. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:12:31 ID:M1MTU2NzI ▼このコメントに返信

※5752484
強いんだが、ドレイク強くて完成しすぎているがゆえにシンジが舐めプ気味になるのがよくない気がする。

スペックは高いけど戦略性に乏しいヴァイオレットと組んだ時の方が、シンジも「俺が何とかしないと」って思考になってて勝ち抜けそうなコンビになってた気がした。

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5752493. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:13:05 ID:M5Njg2NA= ▼このコメントに返信

CCCとか見るに、腹さえ括れればシンジは相当やれるからな

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5752494. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:13:59 ID:AzNDAwMjQ ▼このコメントに返信

ニ、三回戦あたりまで行ってればドレイクさんの姉御力で「ウェイバー&イスカンダル」コースに入れたかもしれない。

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5752496. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:16:19 ID:E1NjQ5NjQ ▼このコメントに返信

覚者にも勝ち筋あるの凄いわドレイク船長
流石星の開拓者

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5752497. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:16:46 ID:cxOTM4MTk ▼このコメントに返信

ストーリーが始まる前段階で海神から重要なお宝をぶんどるを2回やった女だ面構えが違う

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5752500. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:21:38 ID:EyMDkzMTI ▼このコメントに返信

「星の開拓者」のおかげで相手がどれだけ強大だろうとワンチャン掴めるぞ!
(なお一回戦の相手はその補正が一切かからない無名の模様)

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5752502. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:22:18 ID:QwODcwOTY ▼このコメントに返信

優良な遺伝子を買い取って作られたデザインベイビーなんだったか

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5752504. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:25:37 ID:YzMjg4NzA ▼このコメントに返信

下手すりゃEXTRAシリーズで一番シンジをこき下ろしてたメルトリリスさえ
ウィザードとしての能力だけはちゃんと認めてたからな。
それ以外を甘く見て、しかもレベル999状態で調子に乗ってたから
あんな反撃食らったわけだけど。

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5752505. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:27:25 ID:YzNzAzMTI ▼このコメントに返信

悪くないどころか純粋なスペックだけなら月の聖杯戦争最強クラスのマスターだよシンジ
だからアマリは小判鮫になって守ってもらうつもりだった

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5752506. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:27:55 ID:I3NTg5NjA ▼このコメントに返信

※5752494
その場合は姐さんの「生よりも死を重んじる」「誰かの記憶に残ればいいなんて女々しい」的な部分を超えられるかどうかだな

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5752508. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:31:03 ID:Q4NDA3NDA ▼このコメントに返信

※5752505
スペックだけならそれこそ凜やラニと比べてもいい勝負しそうではある
でもラスアン見るにガチの殺し合いはメンタル的に辛い感じする

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5752510. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:31:46 ID:ExMjY3MjQ ▼このコメントに返信

※5752493
元ネタより年下の子供ってところも何気にすごいと思う

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5752512. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:34:10 ID:I5NTQ3NzI ▼このコメントに返信

ドレイク船長もやばいしなぁ
あのポセイドンから核奪ったらしいし、ポセイドン被害者の会の人が聞いたら驚かれそう

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5752518. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:44:20 ID:A0ODU5MjA ▼このコメントに返信

※5752484
丁度参戦してるガウェインやカルナさんみたいな太陽属性に有利なところも勝ち残れそうに感じる

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5752519. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:45:04 ID:QxMDg5ODg ▼このコメントに返信

※5752493
イアソン様かな?

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5752521. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:52:23 ID:kwOTExMzI ▼このコメントに返信

まあ結局は人生なんて運ゲーだからな。
最弱が最強に成り上がるなんてこともよくあることよ。

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5752522. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:53:14 ID:k2NjYyMDQ ▼このコメントに返信

※5752510
extraの「僕はまだ8歳なんだぞ?!」
が衝撃だったなぁ

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5752524. 電子の海から名無し様2022年11月06日 22:54:30 ID:g5MzcyNTY ▼このコメントに返信

ポセイドンは四つのコアが張るバリアのおかげで無敵、コアを破壊出来れば攻撃が通るがそのコアはバリアで守られているので無敵だからな
マジでどうやってコアをひとつ奪い取ったのかホームズすら分からないと言うレベル

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5752531. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:04:19 ID:I0ODU2NTY ▼このコメントに返信

※5752496
extraでも覚者には勝ってはいない。
慈悲プと満足して帰っていくだけだから、相手はそもそも戦いという次元にすらいないという。

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5752558. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:17:22 ID:E1NjQ5NjQ ▼このコメントに返信

※5752531
ドレイクの場合星の開拓者があるから覚者に敵わなくても唯一の弱点であるマスターへ攻撃が通る(あくまで不可能を不可能のまま可能にするを覚者相手で解釈した場合)だろうから勝算はあると思う(運命力とかはわからん)
スペック面や単純な戦闘ならそら勝ち目はない

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5752603. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:38:54 ID:MzMzA4NzY ▼このコメントに返信

※5752524
幼少期からを関西で過ごした身としてはどうしても「アントニオ」という名前が脳裏をチラつくんだ

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5752614. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:47:15 ID:Y0MzU2MjA ▼このコメントに返信

三倍ガウェインをゴールデンワイルドハントを使った“壊れた幻想”による火船で正面突破する二次創作は考えたことがある

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5752621. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:50:57 ID:Y0MzU2MjA ▼このコメントに返信

※5752524
カイニスの無敵がコアで破れたように、ポセイドンのバリアもカイニスをぶつければ一瞬でも突破できたりしないかな?
その一瞬があれば十分にチャンスはあると言えるだろうし

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5752626. 電子の海から名無し様2022年11月06日 23:54:01 ID:U5MTIwMDQ ▼このコメントに返信

イキリ具合とか年齢の衝撃とか一回戦に相応しい相手だったけどそれはそれとしてライダーと苦楽を共にして成長したシンジがみたい気持ちはある

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5752661. 電子の海から名無し様2022年11月07日 00:32:17 ID:Q5MzkzMzI ▼このコメントに返信

※5752558
星の開拓者があれば勝てるというなら、トワイスはこれほど繰り返してはいないと思うんだ。

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5752686. 電子の海から名無し様2022年11月07日 01:44:58 ID:k1NzI2ODY ▼このコメントに返信

セイヴァーすら喰える可能性すらある究極の格上殺し
弱点は格下
初戦が岸波でなければ相当暴れ散らかしてただろうに

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5752697. 電子の海から名無し様2022年11月07日 02:55:47 ID:A5MjAwNjI ▼このコメントに返信

※5752521
まぁ「人生は運ゲー」なんて言ってる奴ほど「運ゲーをやれる土俵に立つ努力」をしてない怠惰な負け犬が多い気がするがね

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5752707. 電子の海から名無し様2022年11月07日 06:45:10 ID:E3MTU0MjU ▼このコメントに返信

※5752484
月の聖杯戦争でレオ&ガウェイン主従にザビーズ以外で勝てる可能性がある唯一のペアだと思う

0 0
5752709. 電子の海から名無し様2022年11月07日 06:53:49 ID:A2OTIwOTI ▼このコメントに返信

自分の人生だけで見ると弾きだされる玉の威力、角度、落ちることが確定しているビリヤードではあるんだけど
どういう軌跡になるかは他の玉の配置(周囲の環境、他人との関係性)、その軌跡をどう受け止めるかは玉の中でどう考えるか次第という意味では面白みはあるのかな

0 0
5752712. 電子の海から名無し様2022年11月07日 07:40:31 ID:M4NDIwNDA ▼このコメントに返信

※5752697
運命力とか努力だけじゃどうにもならない事もあるんじゃ無いの?

0 0
5752771. 電子の海から名無し様2022年11月07日 09:27:59 ID:czMDc2MTA ▼このコメントに返信

※5752712
その運命力が勝敗を決めるところまで詰める努力をしろってことだろ

艦これでよく言われてたな
n択でボスをスナイプ出来るかは運命力次第だがボスまでフィニッシャーを温存するために編成を整えるのは提督の腕ってやつよ

0 0
5752816. 電子の海から名無し様2022年11月07日 10:17:02 ID:EyMjg5MzY ▼このコメントに返信

※5752500 でも格上殺しが機能しないって事は相手が格下って事なので堅実に戦えば負ける要素無いんだよねだって素の性能で上回ってるんだから。1回戦で主人公とぶつかったのが運の尽きよ…

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5752851. 電子の海から名無し様2022年11月07日 11:15:08 ID:IyMzYxNjc ▼このコメントに返信

fateご存知勢にはシンジがシンジらしく負けてったとお馴染みの印象を残す一方初見勢にはスペック差だけで勝敗が出るもんでもないんだと知らせていく優れた1戦目

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5752865. 電子の海から名無し様2022年11月07日 11:37:27 ID:M4MDM0NTg ▼このコメントに返信

※5752661
なんか星の開拓者を万能スキルだって勘違いしてる人いるな…

0 0
5752866. 電子の海から名無し様2022年11月07日 11:38:39 ID:EzMDkzNTg ▼このコメントに返信

※5752697
その手の人は自分のせいじゃないってのをアピールしたいだけだろうからね

0 0
5752878. 電子の海から名無し様2022年11月07日 12:00:57 ID:A5MjAwNjI ▼このコメントに返信

※5752865
覚者に勝てる(可能性がある)を覚者に勝てる(絶対)と曲解してる人だろ

0 0
5752941. 電子の海から名無し様2022年11月07日 12:31:24 ID:Q0MTkzMzE ▼このコメントに返信

※5752493
相当ってレベルじゃねぇぞ!?

ソレを決めさせた理由といい、並の大人じゃたどり着けない境地過ぎる

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5753322. 電子の海から名無し様2022年11月07日 19:07:34 ID:U0NTIzNDA ▼このコメントに返信

>>870
とある仮面ライダーがサーヴァント化したら似たような効果のスキルを持ってそう
そう、伝説の銃使い

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5753436. 電子の海から名無し様2022年11月07日 20:24:37 ID:I0MjEwOTI ▼このコメントに返信

※5752697
努力が出来るのも究極的には運だがな
ガトーの言葉を借りるなら”間が悪かった”ってやつだ

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5753749. 電子の海から名無し様2022年11月08日 01:50:04 ID:k3MzcxNDQ ▼このコメントに返信

※5752878
その人もあなたも、勝てる云々以前の話だという事が理解出来てないご様子

釈迦の掌の上の孫悟空のように、同じ勝負の次元になって無いんだよ

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5754094. 電子の海から名無し様2022年11月08日 12:22:40 ID:Q3MzAxMDQ ▼このコメントに返信

※5752878
最初の人は勝ち筋があるって言ってるだけで勝てるとは言ってないぞ。そっちこそ勘違い発言を勘違いしてる。

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5976712. 電子の海から名無し様2023年05月12日 08:18:27 ID:Q5NjU3Mjg ▼このコメントに返信

姐御は船が部分的に出せたりと何かと便利だからなあ

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