【FGO】煙草は数百年物の嗜好品なので吸ってる逸話が無くても喫煙描写は違和感が無い代物です

アフロディーテ様に煙草の煙を吹きかけられたいなぁ！！！

どうも英霊になってから煙草吸うようになったサーヴァントも多いみたいよね。

>>251
うーん、これは格好いい大人の発言。
しかし発言場所が雑談スレというのが最高に格好よくない……

過程はそれぞれ違うとしてもHELLSINGのウォルターの最期みたいなシチュエーションが似合う英霊多そう

型月でタバコって言うと橙子先生が思い浮かぶ
あの人が吸ってるやつクッソまずい上に廃盤って聞いてちょっと笑った

いつも思うけどエレナさんとコロンブスの当たり判定広すぎ問題

>>196
テムおじさんとアフロは余所んちの家族なんよw

タバコは渋い大人のイメージ
ってのもなくなっちゃうなよなぁ
時代だから仕方ないとはいえ過去にまで遡って叩き出すのはやめてほしいわな

橙子さんの工房の結界が、数百年クラスの遺物で決壊するらしいから、数百年クラスの煙草があったらヤバかったな

※5761900
獅子GOさんもご愛用してる両儀の模様があるアレだね

時代によってはタバコじゃなくて麻の葉だった人も多そう。トラオムのモブハサンは水煙草だったね。

ジェロニモは生前から吸ってるはずだし宝具もタバコに関係あるものなんけど、そもそもの出番が少ない…

トランスのための触媒として使われてたりとか有るだろうしなあ
ちなみに元々の野生のたばこの毒性

※5761907
切嗣も同じやつだった気がするけど流通量どうなってんだよ

馬琴さんとお路さん、お栄さんも喫煙者だったんだっけ（時代的には男女問わず喫煙者が多いから自然なんだけど）
そんな中吸わなかったといわれる北斎さん

煙くて苦手ってのもあるけどそれ以上にねだんが高くてなぁ。同じ嗜好品なら酒買うわ酒……え？酒も値上げ？

※5761900
私は幹也が使った(吸ったとは言っていない)煙草が思い浮かびました
なおその後やばいおくすりを試す模様

※5761901
コロンブスの場合はそれだけアメリカ大陸発見が現代史に与えた影響が大きいってことではあるんだが
エレナさんは雑多になんでも手を出してる感ある

※5761908
暗殺教団は暗殺者に大麻を与えて鉄砲玉にしてたからな
ハサンたちも霊格の低さから耐久力がないのを麻薬の鎮痛効果で誤魔化してる

※5761913
ああ言う廃盤予定品は箱(ダンボール)買いが基本。
それを個人でチマチマ楽しむから長持ちする。

……させないと、とても悲しい思いをすることになる、なったorz

※5761914
江戸時代のタバコは薬扱いだったからなぁ
10歳未満の子供も吸ってたとかなんとか

日本では煙草は嗜好品以上に薬とみられていた時代もあったようで伊達政宗なんかは毎朝3回規則正しく煙草を吸って愛用していたキセルも副葬品として一緒に葬られていたそうな

※5761901
エレナさんはともかく、コロンブスは届かないユメを追う髭かよってなるレベル…

※5761906
誤なんでさすまない！ なんでさする要素は何もないです！

親父とか叔父さんがスパスパ吸ってた世代だから匂いは気にならないんだけど自分で吸うと喉がイカれちゃうからな・・・
吸わないのにカッコいいからジッポライターとかマッチとかコレクションしてた思い出
今もたまにアニメグッズで出てたりするよね

※5761906
それ絶対シケモクだわ

モーさんゲホゲホ

タバコは吸わんがキセルとかカッコいいよねって思う
でも心の中の義賊が「てやんでい！」って言いながらキセル振り回してくるバグが…

※5761924
だいたい戦国末期くらいの時期に入ってきて伊達のマー君がスパスパやってたのもそんな感じ
一方で幕府は度々禁煙令も出してる
アナーキーなのが煙管咥えて練り歩いているのを問題視だったり火事の元になったりで
「家中で吸ってるの見かけたら斬る」みたいなこと宣言した嫌煙家大名もいたりした

※5761925
血管収縮と鎮痛作用があるからアメリカでも薬として使われてた
片頭痛や虫歯に効くらしい

※5761907
そしてナタリアさんも吸っている

最初の段ボールがどれだけの大きさだったんだか

※5761937

柳生宗矩はかなりの煙草好きであったが、ある人に煙草の煙は身体に悪いと言われた。
後日その忠告をした人物が宗矩を訪ねると彼はとても長い煙管を使って煙草を飲んでおり、「これで煙を遠ざけているのだ」と言ったという。

葉巻職人は単純作業だから仕事場に朗読家がいて、いろんな話を聞かせてくれるんだ
なんで葉巻の銘柄にはそれにちなんでロミジュリとか巌窟王とかがあったりする

※5761911
>>205

インディアンは会合とかをするときに煙草をみんなで回し飲みすることが嘘をつかないことの誓いだったとか

初めて煙草吸ってむせる若者を笑って見守る年長者の構図、いいよね…

酒と一緒で弱めの麻薬だからな

※5761904
イメージってのはそれこそ時代によってめまぐるしく変わるよな
「（創作、二次元における）タバコは渋い大人のイメージ」も今はもう一定以上の年齢の人間が持つものだと過去のまとめでも見て驚いた
現在は煙草は科学の発展で色々判明して、非常に有害・臭い・ニオイがつく・禁煙も出来ない意志薄弱な奴・オッサンオバサンが吸うもの・迷惑…のようなイメージが主流になってるもんな（特に若い層）

※5761934
キセルは不正乗車かゴエモンの武器ってイメージしか無いな

※5761925

DQNで有名な筆頭だけど、江戸時代以降になると凄い健康マニアっぷりを発揮しとるんよなwww

※5761934
創作モノでもキセル持ってるキャラは紙煙草とはまた違った独特の魅力がある
漫画家の伊藤勢氏は自分の漫画に大抵キセルを咥えるようなオッサンキャラ（天竺熱風録の王玄策など）を出すし

ゴッホの「火の付いたタバコをくわえた骸骨」好きです
水着ゴッホとかの宝具になって欲しい

※5761958
DQNというか若いころに燃やしていた野心を趣味に没頭する方向に舵をうまく切った感
煙草以外も1日中書斎にこもって献立や料理の研究にのめりこんだり、能に小大名の石高並みの費用を費やしたり、勿論歌や茶の湯も嗜むなどとにかく趣味人になってる

>>251
よくぞ言ってくれた
ただでさえ肩身狭いのに一部の不届者のせいでますます居づらくなってつらい

創作上においては今だと煙草はだらしがないキャラやうだつの上がらないキャラのアイコンに用いられることが多いな。もちろんファンタジーや歴史や時代物は除いて。
生活が荒れてたり、ルール無視して吸ったり、禁煙するといったのにまた吸いやがってと注意される描写等の表現を結構見る。

※5761973
そして趣味に付き合った腹心の景綱さん共々糖尿病に…。

マフィアといえば、ふっとい葉巻のイメージ

※5761934
バレンタインで阿国さんが「歌舞伎の必須アイテム!」と言ってキセル型チョコをくれるけど、実際に阿国さんはキセルで吸ったりするのだろうか…。気になって朝も起きれません。

※5761908
水煙草のビジュアルが好きなので吸ってるシーンを見てみたいのだけど、ギルとかオジマンの地域では水煙草はないのだろうか
朧げにアラビアンなイメージではあるが

※5761992
部下含めて具体的な病名が記録されてるのなんかすごいな

※5761934
傾奇者の前田さんのせいで人を殴る道具に見えてきてしまって…

タバコというと何故かスターゲイトって言う昔の映画を思い出す。最近全然見ないがやっぱり未成年にタバコ吸わせてたシーンが不味かったのかねぇ

※5761914
お栄さんの「とと様が描いてた絵に煙管の火種を落としちゃって、めちゃくちゃ後悔して禁煙を誓ったけど、暫くしたら結局また吸い始めた」ってエピソード好き
そういうとこだぞ

※5761906
タバコは知らんが、数百年ものの阿片とかならあるかも。

※5761900

台湾のジジイが趣味で段ボール一箱分だけ作ったと言ってたが、その割に出回ってるんだよなw

煙草はもともとシャーマンの儀式に使うもんなんだけけ
儀式用ってことはもしかしてトリップするヤツだったんだろうか。

巌窟王はぐだに火を付けさせるシーンがあるんで印象強いな

※5762030
ユーラシアのタバコの歴史ってけっこう新しいから、歴史的には馴染みがないはずだけどね

ケツァルコアトルみたいに、大元の地域の出身なら愛煙家だった可能性もあるだろう

※5761939
煙草って実際は頭痛は痛みをごまかしてるだけだし、虫歯のほうなんて真逆で、口内環境を悪化させて健康被害が出るよね。どうして悪くさせる物が効くものとして広がったのか、歴史って興味深い…
やべえ猛毒の水銀も近代まで薬として飲まれてた、みたいのと同じ感じか

※5761989
軽い覚醒効果と空腹感を抑制する効果があるから寝食忘れて仕事に没頭するワーカーホリックの象徴でもあったんだが、いつからか仕事の描写が削られるようになって駄目なおっさんのイメージばかり付くようになってしまったんだよな

※5762101
どうしても何も、書いてある通り鎮痛効果があるから
今と違って病気そのものを治したり副作用の少ない薬が簡単に手に入るわけじゃないから痛み止めで対処するしかない
医療の発達した現代に生まれたことを感謝して生きよう

※5761904
昔は薬扱いされてた時代もあったそうだな
そのせいか田舎の年寄りはタバコの吸い殻をその辺にポイ捨てするのを土にいいとか思ってる人もいてびっくりした

※5762109
土には良くないが虫が嫌うのでニコチン汁、つまり吸い殻の出汁が世界中で農薬として使われていた
今使われてる農薬でもニコチンの成分に似せたネオニコチノイドという薬剤が使われてたりする

※5761923
リピートしたくなって探したら廃番、いろんなものでよくよくあるわ……食品嗜好品に限らず文具とかでも

orz

※5762116
なるほどなあ…
しかし虫が嫌うそのニコチン汁、医学科学の発展で人体にも超有害だと判明し…という事かー…

※5761959
ああ黒眼鏡で敵に回すと至極厄介だが味方にいても持て余す感じの喰わせ者の……

※5762070
何百年ものの香木とか燻べたらヤバかったりするんかな？蘭奢待とか

※5762125
ニコチンを農薬として使ってたのはつい最近の話だよ
それ以外に優れたものが現れたから使われなくなっただけ

※5762103
覚醒っていうか神経を鈍らせて落ち着かせる効果って言われるな。昭和にオッサンだった人らはカフェインで昂らせながらタバコで落ち着けて酒でグチャグチャにして寝るのを毎日やってきたのが普通だからヒく。

ホームズが使ってる喫煙パイプは魔力込めたり出来たんだろうか

※5761953
>禁煙も出来ない意志薄弱な奴・オッサンオバサンが吸うもの
この辺は流石に言いがかりだと擁護するけど、他は事実だし
取り敢えず、道端で吸ってる奴とか、歩きながら吸ってる論外野郎は死ねばいいのに

※5762150
タバコには覚醒作用と鎮静作用の2つが存在するよ

※5761914
茶も煙草も「一服」って言うよね。

確か、煙草ももてなしだったんだよね。

イメージは時代と共に変化する物だけど
研究が進んで有害と判明したからといって、現代知識に当てはめて過去の人々が持ってたイメージや常識・流行をバカにするのはいただけない
同じ感覚を持てないにしても当時の信仰や文化の一種として「格好いいとされる物だった」と知っておいてほしい所だ
でないと海賊漫画の某コックさんとか忍者漫画の某先生とかの描写も意味わからない物になってしまう

「タバコ」って単語はほぼ世界共通なんだよね
もちろん各言語で独自の表現語彙はあるにせよ、英語でもtobaccoで通じる
一度欧州に持ち込まれてからの伝播速度がいかに速かったかという話で、
それだけ誰もがコイツに夢中になった時代が、かつて存在したのだな

※5762109
殺虫剤を農薬って呼ぶし、農薬屋のバイトしてたとき買いに来た田舎の爺さんたちは殺虫剤散布を消毒って言ってたし、殺虫剤＝薬ってイメージが一部では定着してるんだと思う。

※5762290
農薬は虫だけではなく病気を防ぐものもあるから、認識として間違ってるわけじゃない
我々の認識する薬と毒なんて有益か有害かの違いでしかないし
有益と有害の差は使い方次第のケースもある

※5761939
あと、蚊とかダニみたいな害虫に狙われにくくなるから、虫除けスプレーとか発明されてない時代とか、極端に虫の多い熱帯雨林とか、生活環境によっては喫煙で避けられるリスクも多いだろうな。

軍隊の支給品としてもポピュラーだったらしいねタバコ
吸わない人には物々交換やカードゲームのチップ代わとして使われたとか

※5761924

　戦国末期に渡来した時には薬扱いで、同時代で煙草を「害になる」と嫌い遠ざけたのは徳川家康ぐらいだったとも。

　もっとも、嫌ったのは寝タバコによる火災だったとも。実際、江戸時代には結構な数の火災の原因。

※5761924

　お酒も未成年の飲酒が全国で禁じられたのは明治以降。

　かの福沢諭吉はこれを大いに批判。その理由が福沢家では赤ん坊の頃から諭吉が泣いたり癇癪を起すとお酒を与え、そうすると即座に泣き止んで笑顔になったので、幼児期以降も月代の手入れ（剃刀ではなく毛抜きを使う）など泣いたり嫌がる時には「お酒を飲ましてあげるから」とご褒美としてお酒を飲ませており……。

諭吉「大天才である自分を見れば、幼児期から飲酒していても全く問題は無い筈だ！」

　……他所の土地（江戸か大坂）で住民が大切に崇めている祠のご神体を漬物石とすり替えて「馬鹿な奴らだ」と嘲ったり、塾の同級生の亡母の遺髪を遊女の毛とすり替えて「遊女の毛を毎朝拝んでいる」と嘲ったりする人間性は、飲酒の悪影響だったのかな？

※5761958

　尚、江戸時代に戦場を懐かしんでゲテモノ料理が流行した時に、なんと

「濃い赤味噌で仕立てたネズミの腹子（胎児）を具材にした味噌汁」

なる代物を、通常の味噌汁と違い沸騰に近い温度で仕上げれば大丈夫だろうと調理して饗したところ、食あたりで死にかけたという記録が。

※5762341

　西南戦争で熊本城に応援として派遣された警視庁の巡査隊の一人、喜多平四郎が籠城中に煙草が不足した時の苦難を記録しています。

　煙草の葉（キセル用）が限られてきたので、お茶の葉、ドクダミ、フキノトウ、藁など代用できそうな葉を色々と試行錯誤したり。城下町に小隊単位で出撃して薩軍の陣地を襲撃する際に、米や酒だけじゃなく煙草の葉も確保したり。
　煙草を吸わない者と、配給品の菓子と煙草を交換する古今東西の戦場でお馴染みの逸話も。

　尚、苦心して入手した煙草や温存している分も、独り占めせず求めてくる戦友には可能な限りお裾分けしていた模様。

「明日どころか、次の瞬間にはお互いに生きているか分からないので」

※5761906
あれは刀だから結界が斬られてしまうのではないかな。
煙草だったら…燃えるまではいかなさそう。

※5761939
偏頭痛は血管が拡張して起きるものなので、煙草で血管が収縮すると一時的に治ったように思えるのかもね。
でも止めると収縮した血管が急激に戻るため悪化したりするとか。

葉巻吸ってるのは悪役な印象

※5761908
大麻は原典で巌窟王がやってたな。
山の翁や暗殺教団についても言及していた。

※5761959
伊藤勢作品だと、モンスターコレクションの敵役が主人公と会話しつつ紙巻き煙草を自作するシーンが好きだった。