【Fate】抑止力による防衛機構は世界の破壊を防ぐために色々とやります

アラヤは人類の集合無意識だから、ある意味全人類が無意識に行ってる八百長みたいなものかも。

ラブリーチャーミーな抑止力？

なんかいつの間にか誘導されてるパターンと突然クソデカ一石を投じるパターンとある気がする

妖術師「抑止力絶許」

ドン・キホーテがアトランティスで心が折れてトラオムに流れ着いたのも抑止力っぽさがある。

守護者の待遇をもっとよくしりょ！

天草が逆転ばかりされるってことはそれだけうまく事を運ぶ手腕とやらかしてる案件が大事ってことなんだよね

※5801143
大抵は大衆の無意識として現れる(全人類が環境破壊に積極的ではない、とか)けど、いよいよとなったら守護者とかを派遣するからな。

※5801143
夏休みの宿題みたいだな

ちなみに、普段の抑止力は「すごく分かりにくい、当事者達には分からないような形」で発動していて、日夜、人類の滅亡につながる火種を除去しているよ！
サーヴァントというか、英霊が抑止の守護者として、具体的な手段として派遣されるのは、割とガチで緊急事態のみなのだ！

例えるなら、

普段の抑止力
→お巡りさんが地元をパトロールしながら『戸締まりとかちゃんとしてましょう』『夜はむやみに出歩かないようにね』と呼びかけたりして、防犯意識を高めて、犯罪の発生を抑止しているみたいなもの。

守護者の派遣
→警備をすり抜けたテロリストが、テロ行為をおっ始める直前、あるいはすでに始めているところに、警察や軍の特殊部隊をフル装備で突入させるようなもの。

こんな感じなのだ！

根源到達も抑止力案件なのはなんでだろうか。

何重にも予防線を貼ることで世界の滅亡を防ぎ、それでも防げなかったら世界ごと剪定するという念の入りよう。

たまたま竜馬が風邪を引いて、たまたまお竜さんが看病のために離れたときに、たまたま暗殺者がやってきたが抑止力だと思う

天草言われてて思い出したけどApo原作刊行中は予備システム起動させて聖杯大戦に持ち込んだ奴が抑止力の後押し受けてた説あったなぁ
漫画とアニメではユグドミレニアが自分からやらかした展開になってるけど元は身内で出来レースやって根源行くつもりだった

あと、抑止力はあくまでも「その滅びの要因を取り除くのに、必要最小限の力でしか発動しない」という特徴もあるのだとか。
基本的には、現在の人類の自力での解決を基本として、無意識への働きかけ以上の具体的な発現は割りと最終手段っぽい。

なんというか、薬みたいだよね。

症状がでない限りは投与されない。
投与されるにしても、過剰投与はむしろ身体に悪いので行われない。

※5801154
たまに根源接続者が現れてるあたり、根源に到達すること自体じゃなくてその方法にNGが出てるんじゃないか感ある。人類が頑張ればそのうち到達できるんだからズルして世界のバランス崩しちゃだめよ的な

>>356
抑止力の逆転劇は芸術。
諌山はサドの芸術家を造り出す。

……繋がっちまったなぁ。

※5801156
ガイアもアラヤも所詮地球レベル、人類レベルの守護だから
宇宙単位で切ろうとしてくる剪定とは無関係でしょ
「むしろ可能性なんか知るか、俺は生きたいんじゃ！」ってなるのでは？

※5801154
そうだよ
両儀式に手を出そうと小川マンションを作った荒耶宗蓮は抑止力に邪魔されてる
巴や通り魔とかでマンションの異質性を橙子さんに伝えたりしてる

結果から逆算して準備を整えてくるのがえげつない。

※5801154
世界そのものを歴史や法則からまるごと書き換えるほどの神の座であり究極の力だぞ。
それを個人が得ようとしていたら大衆からしたら看過しがたい危険そのものでしょーが。

なお仮に汚染聖杯が完全覚醒した場合地球の半分が死滅するまで冠位を召喚しない模様
地球の半分というと日本を中心に東アジア、東南アジア、南アジア、オセアニア、北米の半分は駄目になる
ちょっと受動的すぎやしませんか

コンマテかなにかできのこも言ってたけど、この場面では、あの場面では抑止力が働いていた、いなかったってのは水掛け論になるからきのこが明言しない限り断定できないよね。
ただ天草に全力出してるのは確かなんだろうw

藤丸の高い毒耐性やレイシフト適性もアラヤによるものだろうか。
人間は生物の中でも高位の毒耐性を持ち、また人間は東西南北あらゆる場所に住む事が出来る環境適応能力を持っている。

※5801146
アラヤの抑止力は要するに人類の無意識から生まれる力だからブラック体質なのも人類がそう望んでいるからだぞ

カウレス君は外伝出るたびに出番が増えるせいでⅡ世みたいな状態に陥りつつあるように思う
「Ⅱ世のサポートにカウレス君がいると便利なんだけど
順当に進むと没落一族のスペアで終わってしまうな……
そうだ、後継のお姉さんにトラウマ作って出奔させよ！」

hfの一問一答によるとビースト大暴れに対するグランドクラス七騎出動ですら、世界の半分がダメになった後だという手遅れな段階みたいだしね
よほど、現地にあるものと最小限の干渉だけで事態を打破できるようにしてる辺り、本当に省エネ志向すぎる

※5801152
なんとなくだけど、カルデアに来たときのぐだのシミュレーション難易度が高くなっていたのは抑止力によるものな気がする

世界の破壊を防ぐため！
世界の平和を守るため！
愛と真実の悪を貫く！

>>382
その抑止力さん。わえちゃんと気が合いそう

※5801154

空の境界やらを読むと分かるけど、抑止力の基本原理は「人類の存続」なので、根源に到達して、人類が全てを手に入れて全知全能になることは「人類という種が完成すること＝種としての発展性がなくなること」になるので、めっちゃ発動する。

もっと砕けた分かりやすい比喩をすると、

抑止力→可能な限り、長く、じっくりとゲームを楽しみたい気持ち。

人類の存続→抑止力がドハマリしてプレイしているゲーム。

根源への到達→ゲームを即座に完全クリアする裏技。

ゲームを楽しんでいる人に、そのゲームの完全ネタバレプレイ動画を強制視聴させたうえ、セーブデータをクリア後のものに上書きするようなものなので、プレイヤーの抑止力くんはブチ切れる。

※5801164
剪定はアラヤが行っている人類史レベルの現象にすぎないぞ。ガイヤは剪定などしなくても世界の容量は充分あると考えているが、人間の認識の限界が総容量を認識しきれないのでそのことを理解できないだけ。
その剪定される宇宙というのも本当の宇宙ではなくて、人理テクスチャの延長線上にある「人間の知覚している認識宇宙」でしかない。なんなら人類は地球の本当の地表すら認識できていないテクスチャ上の存在にすぎない。

抑止力さんは仕事の細やかさと仕事の雑さの差が激しい

>>382
これはヴリトラさんの仲間なのでは？

※5801164
いや「MOONLIGHT/LOSTROOM」で少なくとも剪定の判断は「人類史そのものが行う、人類の総意によって焼却された頁」と明記されてる
ガイアの抑止力は何で剪定なんかするんやろ、剪定されず人類史の可能性増やしたぐらいで宇宙が滅ぶわけないのにって感じの目で見てるらしいが

※5801154
根源に到達して得られるのなんて魔法くらいだろうし、魔法に足突っ込んでるのなんて魔法使いとビーストと農民くらいとかいうやべーのだし、そら抑止するわ

ここぞという場面に現れて常時NP300%チャージ宝具チャージ5の抑止力

ぐだも抑止力の賜物だとは思うんだけど、誰でもよかったんだろうな
場所とか日時とか全てが噛み合った“そこにいた”誰かなら

※5801152
＞守護者の派遣
テロリストもろとも現地の全て
善悪諸共一切衆生を根絶やしにするやつですね！

なお、人類悪に対する冠位派遣は毎回ケチる模様

※5801159
常に全力で抑止力が行使されるっていうのはつまり「全人類の意思と力がひとつに」って状態か常に維持されるってことであり、つまり人類補完計画みたいな個人個人が存在できない、価値を認められない大きな総体になってしまうこととイコールになる。
そんな風に全人類がずっと心をひとつにし続けるのなんてみんな耐えきれないし嫌じゃん？ その業の深さが多様性と数の強みであり、ひとつになりきれない単体としての弱さでもある。

※5801179
つまりガイアさんから見ると、アラヤの抑止が可能性が無い云々を理由に宇宙ごと剪定しまくってるのは収納の正しい使い方を知らずに無駄な空間を残してるまま判断基準厳しめの断捨離を繰り返してるようなものってこと？

抑止力には全ての人類が参戦してるから、止める側で出てくる存在は勿論止められる側も抑止力の一部なんだよね。自らの無意識が失敗に加担してる事実。

でもアリストテレスのときには抑止力動いていたっけ？もしやその時はなくなっている？

あれか、天の龍と地の龍かな
完結まだ？

エルキが声かけたらほいほい無尽蔵に力貸してくれてたし
相手によって手のひらクルクルな抑止力ちゃん可愛い

※5801178
滅亡とかではなく発展性がなくなることも対象になるなら、異聞帯は抑止力が機能しなかったってことなの？（中華異聞帯とか）

琥珀さんへの抑止力として派遣される（？）こともあるネコカオスさん

※5801187

過激な国の警察や軍隊が、人質ごと犯人を排除するようなものかな。

「犯人達は人質を取っています！」
「よし！　立て籠もっている建物ごと、ミサイルで吹きとばせ！　犯人達は皆殺しだ！」
「シンプルに解決できますね！　了解！」

Q,あの、人質は？
A,必要な犠牲でした。

※5801192
地球の抑止力はとっくに死んでるっていうかむしろアリストテレス読んだ側だろうし
人類の抑止力は亜鈴百種やゴトー動かしてる時点で常にフルスペックで動いてるんじゃねぇかな
もう鋼の大地の段階だと守護者を派遣してどうのこうの領域超えてる戦闘規模だし

※5801167
「根源到達したら戻ってこれない」という記述見かけたけどどうなんだろう。

※5801199
アド・エデムとかアラヤの抑止力が最後の力で生んだ怪物みたいなものだしな……
アイツだけ魔剣の性能がおかしすぎる

※5801196
fgo2部で攻略した各異聞帯は、本来は可能性がなくなった時点で剪定消滅させられたはずの世界が2018年まで続いてたらどんな感じになるのかっていうシミュレーション結果の出力らしいので、多分朕の機械化が成功した辺りとかで抑止は働いてるはず

※5801160
「根源接続者は胎児の段階で自害する」からそうしない時点でイレギュラーっぽい気がする。
衛宮家のやり方も固有結界内で完結するからそれ自体は問題無さそうだし。

※5801188
なんでディヴィッドの鯖グランド級って言われたんだろうなぁ
抑止力の性格考えると謎である

※5801154
アラヤの抑止力だと人類の完成を阻止するため。完成とは成長性の喪失であり、未知の滅びへの対抗策を失う絶滅コース。だから人類は適度に未熟なままでいないと詰むというのがアトラス院の見解
ガイアの抑止力だと魔法使いを産まないため。アルクの発言や月の王の末路を見るに星から見ても魔法は異質で厄介だからどうにかしたい物らしい

※5801154
到達者が現世に影響を及ぼし過ぎる事態になる時は問答無用でNG
魔術師の実験によって根源から人類の終着点みたいなゴールが無制限にもたらされるのもNG
こんな感じだと思う

※5801143
基本前者の対応だけどどうしようもない時は石ぶち込むし
それでも駄目ならマシンガンを持ち出す

※5801196

いや、抑止力、機能したよ。
だから剪定された。
剪定現象も抑止力（アラヤ）の機能だからね。

剪定される状態にならないように機能しなかったの？　と言われたら……手遅れだったんだろうなあ。
一見すると中華文明による人類発展だし、途中までは真っ当な種の存続として抑止力の対象になっておらず、みたいな。

※5801200
橙子さん曰く
大抵の魔術師ならこっちの世界は忘れて帰って来ないが、荒耶のような存在が根源に触れた場合は確実に現世に影を残して結果的に国の一つぐらいは消滅するだろうと言ってるな

※5801198
そう、人類の総体に比べてちっぽけなもの、としてね
何度も何度も何度も派遣されて、己が手を下して摩耗したのがエミヤさん

カルデアでエンジョイしてるのがほんと尊い

※5801146
非正規の待遇は妙にいい抑止力さん

※5801159
癌初期：漢方とか生活習慣を変えたりして時間掛けて少しずつ改善して治療しましょう。
癌末期：直ぐに切除して抗癌剤投与！

な感じか

※5801201
言うて斬撃皇帝ってアルテミットワン戦以外の戦いだとそこまで活躍してた訳でも無かったしなあ
亜麗戦だと目立った活躍無しだし
アルテミットワンみたいなデカブツ相手に相性が良い魔剣って印象だわ

※5801210

自レス失礼。

あと、異聞帯は「本来なら剪定された可能性が存続したと仮定したもの」だから、ここでいう剪定される状態にならないように機能しなかった場合はそこで「剪定される」ので、そもそも続かない。
剪定されなかった場合は、抑止力が機能して、汎人類史と同じような歴史になるように始皇帝が殺されたり死んだりするように発動したという話ね。

※5801173
そこまでいけば放っておいても滅亡して剪定されそうなのにわざわざグランドを派遣するあたり、「ビースト(この場合聖杯アンリマユと黒桜の融合体)は単独顕現があるから倒されないと剪定出来ない」とかありそうだよな。
アンデルセンの言う「グランドは世界に対する兵器」というのは「ビーストが現れた世界を剪定出来るようにする」という意味だったりして。実際ティアマト復活してからギルガメッシュ死亡、ビースト討伐までは完全に無かったことになったし。

※5801191
らっきょのアラヤはまさにそれだったね。出身を考えると知っていて当然のアラヤを認識せず、ガイアの抑止力のみを考慮して計画を建ててた。

※5801190

いくらでも収納できる四次元ポケットみたいな箪笥があるのに、しまう服を選別して、お気に入り以外は捨てちゃうみたいな感じよね。

ガイア「えー、いいじゃん。タンス開いてるんだから、みんなしまっとけばさー」
アラヤ「やだ。ダサい服は捨てる。オシャレな服以外は邪魔だもん」

FGOでみんな悪巧みして特異点作るけど、抑止力が最後は働くから何とかはなるんだよね一応
ただ、働くまでの間に被害は出てしまうが…

※5801211
あーなるほど、到達しても問題になるとは限らないけど、もし起きたら致命傷だから念のため始末しとくということか。

※5801144
村正「酒呑童子やら望月千代女やらの大蛇関係の奴呼んで、挙句徳川のお城なんぞと語呂合わせしちまったテメェが悪い」

アルトリア「・・・・・・(アーチャーの正体に滅茶苦茶曇りながら)」

※5801222
特異点に現れる英霊は土地の意志が呼び込んだもので冠位派遣以外の抑止力は働かない

俺たちがFGOの世界線を救う為に課金して星5鯖を召喚しようとしてるのも抑止さんの力かもしれない。つまり俺たちは抑止さんから搾取されてるので少しくらい石を配ってもいいと思います１００連程度の石でもいいですから！お願いします

※5801152
抑止力の守護者派遣、「テロリストが人質を取って籠城？構わず突入、全て制圧せよ。人質の生死は問わない」って感じで、警察特殊部隊の最終手段感ある。

※5801152じゃあ特異点Fはそれだけ危険な状況だったってことか？

※5801268
他の世界とのコンフリクトしているとすればまあとんでもねぇ状態だしねぇ、あれ

※5801226
根源に到達しようとすると必ず抑止力が立ちふさがるからそれを如何にして躱すかが重要みたいな感じらしいから問題は有るんじゃないかな
荒耶もそれを想定して動いてたけど、抑止力の働き方が想定と違った

※5801219
多分文明が退化する程度の事は選定基準にならない
その後また発展をしていけるなら

※5801219
ビーストの有無は剪定の可否に関係ないんじゃないかな？
ビーストがその世界のみならず人理全体の問題になるから確実に仕留めにいくだけだと思う

プリヤの美遊世界はガイアの抑止力が本気でアバター派遣するレベルになって、それでもガイアだけではどうにもならないという異常事態だったな
美遊兄の願いに端を発して祈りの連鎖が続いてイリヤが世界の外からやって来なければガチでガイアがダリウスに乗っ取られていた

※5801241
それもあくまで作中人物の主観の発言であって、それが事実かどうかは不明なのよね

由紀香嬢が超常系から守護られてるとかも抑止力とか昔どっかで見たような記憶がある

※5801190
そう。
しかも母なる地球と赤ん坊にすぎない人類(総体)では大人と幼児であまりにも視座のレベルが違いすぎるので、景色の共有もできなければ思考を伝えることすら無理なので人類が今の思考レベルのままではこの勘違いにも気付けないという。

※5801216
人類の多様性を利用してピンポイントに必要なメタを必要なタイミングで用意するのはまさに抑止力が仕事したなって感じだよね

※5801343
※5801317
「ビーストがいるから」というより「ビーストが世界を滅ぼしても世界が続いてしまうから」じゃないかな。聖杯アンリマユなら放っておけば確実に人類滅亡するだろうけど、もし単独顕現があると剪定できない、だと「ビーストがいると剪定しなきゃいけない世界でも剪定できなくなる」とか。

抑止力にアクセスする魔術とかもあるんだろうか？

※5801430
その理屈やと異聞帯も存続できることになるのでは？
オリュンポスがあっさり消えてしまったのだから、ビーストによって世界が存続することはないんじゃないか？

※5801443
コヤンスカヤはツングースカだし、大統領もアトランティスじゃなくて空想樹出身だからな。もともとメソポタミア神話出身だったティアマトと違って両者とも「ゼウスがセファールを倒した剪定事象」とは関係ない存在だし。仮に剪定云々を考えるなら「カルデアが敗北してビーストⅦによって人類滅亡が確定した白紙化地球(FGO世界)」を基準にするべきだろう。

※5801214
癌ではなく生活習慣病の対処だな。

※5801520
出身世界次第で影響力が変わるとするには根拠が足りないと思うけど

※5801597
影響力が出身地で変わるという話はしてないんだが…。メソポタミア神話のビーストだからメソポタミア世界の行方を左右する、白紙化地球で産まれたビーストだから白紙化地球が剪定されるかに関わるのでは？という推測。

プーチンなんとかせえとは思う

※5801200
どちらかというと、「戻ってこない根源到達者なら許容される」んじゃないのかな。
戻ってきて根源の知識を行使する気満々な奴は、あまりに人類史にとって危険すぎるから、殺されたり、全力で到達を阻止されたりするけど、そうでなく、根源に行って戻ってこない＝人間世界で根源の知識を行使しないなら、そんな奴はいても、いないのと結果として同じことだから。

根源への到達が抑止力で阻止されるのは、至った者が魔法使いよろしく、セカイの秩序を乱せる者になる（その星や霊長、果ては宇宙/ソラの敵対者になりえる）からだと思ってるけど、どうなんでしょう

※5801756
頻繁に戻って来られる二人（その度に騒動は巻き起こすが）にしても「平行世界」「時間旅行？」と時空の連続性を逸脱する存在だしな。概念的には「同じ時間平面上に複数存在できるモノを世界は“存在”ではなく“現象”と規定する」とかかもしれん。