【Fate】普通の聖杯戦争とはネタにしにくい題材？何事も物語はイレギュラーに溢れてるほうが面白い

【急募】ガス会社が巻き込まれない方法

まあ、エンターテイメント的に予想外の事が起きないといけないからね

そもそも最低でも2×7の14人もキャラ作って動かすの大変すぎるんだよ

特にも山も谷もない物語なんか聖杯戦争じゃなくても面白くなかろ
Zeroの改変も昔色々言われてた気がするけど、「セイバーと切嗣が特に苦戦もせず聖杯に辿り着きました」なんか面白くないししゃあない

アポクリファ世界の亜種聖杯戦争は平均値がトラオムぐらいの鯖だらけらしいから、たまに爆発するけど普通に終わってそう。

※5820670
自社で魔術師を用意して、影響でない鯖を7人召喚する。
なお聖杯大戦

fakeのCM見てて「異常が起こった聖杯戦争」みたいに言われてたけど、何を今さらと思ったな

※5820671
アスラウグは今のところ「普通に聖杯戦争してるだけ」だけど面白いから、その辺はライター次第だとは思う。まあこれから波乱が待ち構えてそうだけど。

そもそも聖杯戦争の普通ってなにさ？

というか「本来世界の危機に駆けつけるための英霊」を用いた儀式だから、逆説的に聖杯戦争やったら世界の危機に発展するのでは？という可能性。

※5820670
答え①聖堂協会が別の揉み消し方を行使する

答え②魔術師が自分の裁量で隠蔽を図る

答え③巻き込まれない方法なんてない。現実は非情である

「何のメリハリもなく順当に優勝候補が勝ちました」は、ヴリトラさんじゃなくても「つまらんつまらんつまらーん！」になるのはまぁ分かるからなぁ、傍目に見てる分には…

※5820670
そんなものはない

※5820671
SNだとヒロインのルート毎に読者を驚かせる展開作んなきゃいけないからなおさらね

そもそも誰も彼も勝ちに行くんだから、各神話の最上位クラスの召喚を狙うか、それが出来ないならアインツベルンみたいに一発逆転のイレギュラー狙うから中々穏やかな聖杯戦争というものは無さそう

まあだって普通の聖杯戦争だったら、普通に強い魔術師が、普通に強いサーヴァントを召喚して、順当に勝ち上がるストーリーになる訳だから、そうならないように実力差が拮抗してる奴ら出すね……（そして全員強い奴ばかりになる）

普通にやったら叶えられない願いのための聖杯戦争で普通に拘る参加者がいるはずもないしな

※5820670
逆に考えるんだ
「こっちで主催して巻き込む側に回ればいいさ」
と考えるんだ

※5820688
開催にすら辿り着けないギリシャ聖杯戦争…。

※5820680
聖杯落札したオークション

もはやプロトの聖杯戦争みたいな普通に聖杯戦争をしようとしたら世界がやばいみたいにしないと駄目じゃないかなあ

大規模な手で根源目指そうとすると、アラヤが介入して聖杯戦争自体破綻させようとするし、魔術師自体他を出し抜こうとバグ技、裏技、ルールの抜け道繰り出すから、普通なんて生じない。

ガスもそうだが……ZEROでの戦闘機二機損失は……1番大変だったと思うな……

戦争に全く勝てん
ルーラーとアヴェンジャーを召喚すれば勝てる気がするけどどっちのが良いかな？

全うな聖杯戦争のが珍しいからな

物語としては面白くなさそうだけど、戦略シュミレーションゲームとかならありかも。

命や自分たち・一族の未来ベットして挑戦する儀式だからルール破ろうとする連中はそら出るよ。

※5820678
いきなりヒロインが生前の記憶失ってるイレギュラーが起きてるんですがそれは

この聖杯戦争どこかおかしい…(テンプレート)

※5820680
きっと戦争と謳った出来レースだったんだろうな。

とはいえ普通じゃない聖杯戦争ばかり見てると普通の聖杯戦争を見てみたくなるのも人情で……
好きなサーヴァントとコンビを組んで普通に聖杯戦争するゲームとか出ないかな
何周もする前提で、参加する鯖の組み合わせによって会話が毎回変化するの

普通の聖杯戦争ってハサン無双とかアーラシュが千里眼で6人のマスター全員いっきに狙撃したとか、マジで瞬殺でトップサーヴァントに喰われた話になると思ってる。

順当にヘラクレスが無双して終わった聖杯戦争なんて多分つまんないし…

※5820700
大人しく普通の鯖呼んでナ◯ス対策頑張っとけジジイ

冬木のは極東のマイナー儀式なんて言われるけど事実としてマイナーなんだよな…
過去の開催実績が3〜4回しかない大会はマイナーだしそんな回数じゃまだ「普通」も確立してない…

※5820713
でもヘラクレス無双、見たいだろ？

※5820674
後れをとったりはしなかったとは言ったけどまったく苦戦しなかったとは言ってない
結局ギルには勝てなかったわけだし
イスカンダルがエクストラクラスだったりドラゴンライダーがいたり初期案でも面白くできそうなネタは十分ある

最初から最後まで事故も波乱もなく順調に進んで順当な結果に終わりました、
なんて内容の競争イベントを喜ぶのは勝者と運営者だけだからなぁ
エンタメを求める観客としてはもうちょっとこう、ねえ

Fakeはイレギュラーだらけな上にあの人数の多さだし、さらにアポと違って陣営2つとかじゃなくて複数が滅茶苦茶入り乱れた群像劇だからカオスなことこの上ない
さすが成田先生

そもそも初代の時点で反則と裏技のオンパレードじゃないか…

※5820680
女王陛下「明日霊血古圏を最速で駆け抜けた勝者にこそ聖杯は輝くでしょう」

※5820722
運営も反省点をろくにフィードバックしないしな。

アインツベルン
「そうだ。アンリマユを呼ぼう！」

おそらく亜種聖杯戦争が一番まあこうなるよなって感じの進み方してた気配がする、ハサンが暴れすぎたから対策がしっかりされたとかヘラクレス呼んだら勝ちだから触媒奪い合いで始まる前にいなくなるとか

※5820721
Fakeは１３騎のサーヴァントが召喚される一つの聖杯戦争ではなく
一つの開催地で二つの聖杯戦争が同時に開催されている状態だからな
そりゃカオスにならん方がおかしい

秘匿員
「胃に負担がない聖杯戦争を求める」

※5820725
そもそも運営サイドにまともに聖杯戦争する気がねぇ！

※5820700
マリスビリー
「魔術王を召喚したらいいんじゃない？」

強いサーヴァントを喚ぶための触媒を手に入れる必要がある時点で盤外戦になるし、そもそも根本的に基本ルールが悪い

確か冬木の御三家はそれぞれの目的とそのための手段で利害の対立は無いはずなので、同盟を組めるはずなんだよね
魔術師である時点で無理なのはわかってるけど祖先も子孫も何やってるんだ

聖杯戦争さえ無ければ・・・・・・

※5820733
最初は談合で済ませる予定が「聖杯を使えるのが一人だけ(しかもアインツベルンが提供したホムンクルスが再現性無いので何としても勝たなきゃならない)」とかだったので、結局「聖杯戦争そのものの破綻」でも起きないと協力体制がとれなくなってしまったがな。

※5820691
箔付け程度の動機で参加した魔術師も居たけど結果は…。

相対的にはZEROなのかなぁ…
①セイバーのマスターがかなり外連味のある魔術師
②一度脱落したマスターが師匠を殺して復帰
③魔術師でもない一般人の参加者が間違った方向で乗り気で人的被害多数
④賞品のはずの聖杯が汚染されていた
あたりがイレギュラーとはいえるけど、④はどちらかというと三次のイレギュラーだし、他は割と予想できるイレギュラーの延長戦上だと思う。
何よりサーヴァント が7騎しか出てこない。

シリーズ全体で見ているとzeroはかなり大人しい方な気がする
サーヴァントが規定数のスタメンから増えないっていうだけでもレアケースに見える

一般人マスターが紛れ込むのってハズレ値？仕様の範囲内？

そもそもマスターの癖にサーヴァントとタイマン張れて、場合によっては倒せるのが居る時点で到底普通の聖杯戦争にはなり得んのです…

※5820680
平均的な鯖7騎が戦うイレギュラーのない聖杯戦争ですかね…
平均的な鯖？なんだろうね

※5820740
最後にちゃぶ台返しが起こって大火事になったことを加味しても普通の範囲内という事実

そもそもそんな物騒なものを人工密集地でやるなという……

※5820741
冬木式なら鯖次第。アルトリアみたいなのはともかく、最終的に聖杯の燃料にさえなってくれればむしろ(超能力もってたり龍之介みたいな犯罪者じゃなけりゃ)カモにしかならない初心者は大歓迎だろう。

冬木式ルールってぶっちゃけ「一般人に見つからないようにやりましょう」以外のルールなんて有って無いようなものだし、反則だろうがなんだろうが聖杯とったもの勝ちだものな

予告された殺し合いなんだから他人を出し抜く手段は可能な限り用意するはずだもんな
その辺で慢心するのが名家の魔術師ってもんだが

※5820671
そういう意味ではFateシリーズがプロのライターさんによる本編参加から一般ファンの二次創作まで広がっている一因にもなってる気がする
なにせ原作者自らが初手で『──だがここに例外が存在する』をやってくれてるから、話作るうえで多種多様なトラブルやイレギュラーを組み込むハードルが比較的低い

※5820674
縛りがある中でもそれを守った上でちゃんと面白い物を書くのがプロの仕事でしょうに
それで結局zeroもパラレル扱いになってるし、いい加減に型月もそういう部分は真面目にやって欲しいんだがなぁ…

※5820752
令呪を引っぺがして鯖自殺させておつかれさーんですむしな

※5820670
月でやる

※5820769
仕事してない人間がよくする勘違い
「プロならなんでもできる」

※5820732
いや基本ルールっていうか聖杯戦争ってそもそも魔術師たちの魔術儀式だから。
儀式してく上でトラブル起きたことを踏まえて作られてった協定だから。
第一回目とか戦争でもなんでもないはずだったのに戦いになって経緯だ。

※5820680
逆に普通ってなに？

どうしてイレギュラーは発生するんですか？
ねぇ、アーサー、ランスロット

※5820719
イスカはアイオニオンが切り札だし実質Exみたいなもんだろ
ドラゴンライダーはなんか適役っぽいのいなかったみたいの昔見た気がする
代わりにライダーもアーチャーもバーサーカーも空飛んでんだ許してやってくれ

※5820756
ボクは天才だから準備も何もせずイケる！とマジで何も準備せず勢いで行ったウェイバーくん（卑屈な癖に傲慢）は名家でもなんでもないゾ

※5820733
それはFateの始まりも始まり、SNで作中でがっつりわかることじゃん…
SNプレイしてくれとしか

※5820751
そもそも聖杯戦争できるような場所は地脈がかなり強い場所で、そういう場所には人が集まって都市ができやすいんだ

※5820719
でもまぁzeroが出たあたりからきのこが「面白さ優先で設定も変える」って趣旨の話をしていたし、
クリエイターの作品って実際に世に送り出したものが全てだと思うよ

※5820674
当時は別の作家がfateを書くのも初めてだったし、きのこの設定変更もFGOやら月姫リメイクが出た今と違って珍しかったから余計に言われたところはある

※5820680
イレギュラーが起きることが最早普通

※5820803
何でエアプかエアプ同然の知識なのに一丁前に語りたがるんだろうねこの手のは

※5820769
2015年に「条件は同じだけど微妙に違う世界」って発言がfakeの1巻の後書きにあるけど、
2017年にzeroの漫画版が完結したときの最終巻で「SNの前日譚」ってはっきり言ってるよ

一周回ってZEROが一番それに近い気がしてきた。エクストラクラスいないし、七騎がちゃんと戦ってるし、バーサーカーが終盤まで生き残るという番狂わせもあったし、バックれたアーチャーを除外すれば最終的に勝ち残ったのはセイバーだし

※5820680
過程でどんな被害が出ようが、参加者全員最強クラスだろうが、権謀術数が飛び交おうが、それはルールの範疇なので問題じゃ無いと思う。
本来呼べない神霊呼ぶとか、聖杯が汚染されてるみたいなイレギュラーが無くて、聖杯戦争の結果正常に動作した聖杯で願いが叶えば普通でいいと思う。

ほどほどのスペックのサーヴァントだらけの聖杯戦争は
帝都あたりなんだろうか

対人宝具を持つまあまあ強いサーヴァント七騎と取り敢えず一般人を巻き込む気はない程度には良心的なマスター七名による夜な夜な打ち合う聖杯戦争…
うーん普通に見えるけど絶対碌でもないのが乱入してきて大騒動になる奴だ

※5820699
機体よりパイロットだと思う、機体は最悪金でどうにか出来るし

※5820700
あり得ない前提で新宿のアヴェンジャーを呼んだとしてもマスター共々一般人も死ぬんじゃないか？(￣～￣；)

極光のアスラウグは運営が四陣営・八騎と指定してるけど、Apocrypha世界線なのでアストルフォのような他の聖杯戦争の残留サーヴァントが乱入してきてもおかしくないのよな

そもそも聖杯戦争やってる事自体がすでにイレギュラーで
普通の聖杯戦争やろうぜって令呪やレフェリーを用意したけど
結局、ルール違反して駄目になったのが冬木の聖杯戦争だったような

テーブルトークRPGと相性良さそうだけど今のところそういう企画はなさそうだよな

※5821011
でもアストルフォはマスターのジーク君が生きてて
なおかつ大聖杯が裏側に行ったとは言え現存してるから
そこからのパスで現界し続けてるけど
他の亜種聖杯戦争の聖杯は冬木程の聖杯じゃなかったから
何かgdgdで終わってばっかりなんじゃなかったっけ？
そんな聖杯が終わった後の鯖に供給できるとは到底思えないけど…

※5820672
Apocryphaはさらに倍！大変だな…
あれ？

※5820741
仕様
もともと儀式を成功させるだけなら戦う必要すらなかったけど結局ぐちゃぐちゃの戦いになって
どうせ権利を巡って戦うならと殺し合い前提の戦争ルール作って再挑戦した
やろうと思えば御三家しか参加できないようにも作れただろうけど
勝ち目０の雑魚が巻き込まれて鯖もろとも負けてくれる分には好都合なので
（魔術にも聖杯戦争にも詳しくないド素人の士郎みたいなのが勝ってしまうのは想定外だが）

※5820741
仕様だね、御三家が三騎士独占して、ハズレ枠のキャスターとバーサーカーは外様に押し付ける仕様になってる