【FGO】本来は男性神だけど現界にあたっては女性神として存在を得ている…そんな神様も多い？

女神で抜くんは女々か

ケツ姐「だいたい、このケツァル・コアトルが女の訳がなかろう」

女体化させるには便利な設定だぜ！！！

>>189
カルデアのは寄生主が女性だった時の姿でサーヴァント化してるんじゃなかったっけ……？

カーマか

カーマは肉体に合わせて性自認も女性になっているからまだいい
マナナンはあれ演じているだけで中身爺さんのまんまじゃないのか

そういえばオーディンも女体化というか雌化な逸話があるそうですね･･･？

※5891075
でもよぉ･･･バゼットの時よりも女子力高いんだぜ？

人間で性別変わってる鯖は大体ちょっとくらいだけど困惑してるけど（元から女性でした系は除く）、神様はちょっと自然すぎて元を知らないと女神なのかなってなる。

※5891065
名案ごつ!!(その後暗転)

神じゃなくて鬼だけど、酒呑童子や茨木童子も男だったよなそういえば･･･

コアトル姐はいつぞやの宿主の姿だから…
カーマちゃんとか男湯にも女湯にも入れるメンツはうん

※5891076
オーディンは何故か女性でくる方がしっくりくる。男性でくるならキャスニキでいいかなとすら。

※5891078
根本的に視座が違うから肉体的性別の影響が少ないってのもありそう

※5891075
バゼットさんより遥かに女子力高いけどなw

>>186
此方⇔彼方、此岸⇔彼岸、ぐらいの表現で「彼」だと思ってたからちょっとびっくり

一説によれば、天照大神は最初は男神だったが
女性天皇に威厳を持たせるために月詠と合体して女性になったってオカルト話があってだな
（天岩戸から出る話とか女神にしては違和感があったり、月詠に対する逸話が少な過ぎたりと）

もしかしたら、そんな風に性別が変わった神様もいたのかもしれない

そういえばカレンちゃんの中の人も全裸の男性神だっけ

※5891076
北欧神話はトールの女装とかロキの雌化とかもあるからなぁ…

いわゆる女体化鯖は数あれど、性別不詳・憑依・疑似鯖・(型月世界だと)実は女性だった系を除くと
純粋にTSしたのってダヴィンチちゃんとモレーちゃん位しかいないよね･･･？

※5891073
とある特異点の現地人としてケツ姉さんのボディになっている女性と出会う
そう思っていた時期もありました

ぶっちゃけ逆のパターンはないのだろうか
需要がないから。と言うのは老いておくとして

※5891081
落ち着け！
常識に戻るな！(ﾊﾟｧﾝ

武蔵とか段蔵とか普通に男性名なのに「ちゃん」付けして違和感なく語ってるのってよく考えなくても染まってるなあ

というか主要な神の男性率が高すぎる
十二神の半分が女神のギリシャとかが例外的な方なんだよな
現代の神話元ネタ創作で女体化許容しなかったら乙女ゲーしか作れん

まぁ何でもかんでも変えるとそれはそれでいろいろあるから難しいよね
本人からしたら「え、なんで自分性別逆なの？気持ち悪くね？」とおもう神だって……まさかいないんすか

※5891076
そう言えばオーディーンとロキが「女装とかキモいし」「は？わざわざえちえちな事までして出産までしてる方がよっぽどキモいんだが？」って論争はじめて、たまたま居合わせただけのトール（※花嫁姿の経験有り）がどうしたら良いかわからず凄く困惑してるって場面がエッダのどこかに有った筈…

こうして見ると北欧もヤバいな
いやトールの圧が凄い花嫁事件は英雄譚あるあるだし王道だけど
他がなあ…

※5891075
義理の息子(ディルムッド)も居る中でどんなプレイなんだよマナナン爺さん……

摩利支天は元はインドのマリーチ(ウシャス)という女神だが
日本に伝わり特に武士から信仰を受けるにあたって男神としても描かれるようになった
それはそれとして女神像もある
設定は都合にアジャストして加わるものである

蜘蛛のナワルを持つ老呪術師、或いは大蜘蛛に騙されて酩酊の酒を飲まされた神官王のエピソード

FGOではテスカトリポカがやったことにされたし本人も認めてるけど、実際はテスカトリポカ無関係なのに「王に悪い事が起きた！」→「ならテスカトリポカの仕業に違いない！」でテスカの悪名にされたというね
7章であった台詞「何かあったら俺のせいか！？」にはそう言う背景がある

※5891081
「童子」がそもそも男の子供の意味だからな…

原典通り男キャラで出てくる作品があったら知りたい

※5891076
ロキなんて牝馬に化けて出産プレイまでしてるしな・・・

そうして生まれたのがお前よ、スレイ・プニル。（マジ）

※5891085
女性を演じるときでも男視点の方がより女性っぽい立ち振舞いになるとは聞くな

※5891091
モレーもTSではなく、無辜の怪物の亜種によるものだから……
一応、自分から自己改造TSした変態と並べるのや止めたげて

あと、哪吒が蓮の精に転生した際に師の太乙真人が性別に無頓着だった結果、女性化してる。

今、科学の力で3Dプリンターとか性転換とかいろいろできる時代に
神様があれもできませんこれもできません性転換も出来ません、だと
創作の世界の神として超越してる感がね…
科学で出来ること程度なら神はカンタンに出来るよ、
性転換？もちろん瞬きしてる間に！みたいであってほしいと個人的に思う

※5891098
権力者が自身の正当性を示すために神の名を挙げる事は良くある事だし
その権力者は男性が多くなりやすく、ともすれば権力者と異性になる女神よりも同性の男神の方が受けが良いってのもあるかと
どの神話でも最高神(太陽神など)は男神が多いのもそういう事なんだろうなとは思ってる

そう考えると天照大御神って結構レアなケースだな･･･

※5891081
茨木童子は両方の姿あった気がする

神様は何でもアリだな

※5891081
茨木童子は原典から女性説があるぞ

※5891088
ドゥムジ「oh…」(イケボ)

肉体の性別なんて神様からすれば些細な事なんだなと感じます

女性化の理由付けとしては頼光さんが闇深くて好きだよ。
最近だとニキチッチが逆に剛毅さを貫いてて好き。

※5891073
イエス。ケツ姐はそういう形で神霊だけどまだ召喚されやすい条件をクリアしてる。というか南米産細菌系のポカとケツ姐はそういう特異な生まれな筈。

※5891115
そもそも鬼はどっちにも化けれるものでない？

※5891098
そもそも型月のギリシャ機神ってどういう基準で自分達の性別決めたのやら・・・

割と女体化したキャラが増えたけど死後に性転換して戸惑いがない英霊が多いので、戸惑ってる英霊はみてみたい気がする。

女性化、男性化の逸話有る神様多いな

それとは関係なく女体化させる日本（江戸時代から

※5891093
そのためだけに元ネタとして希少な女神と男性キャラを使うのはもったいないと思うのだ

※5891078
他の神話と違ってギリシャ神は名前だけですぐ男女が分かるの、日本でギリシャ神話の認知度が高いのに加えて、痴話系のやらかしエピソードが豊富だからなのもあると思う

ギリシャ神話は言わずもがな、北欧は女装も女体化も経験済みでケルトは女師匠とかおねショタとかさぁ
何ていうかつまり、多神教最高だな！って

※5891126
機体の有するデフォルト設定された自動音声機能から性別を決めたとか？

※5891111
哪吒は作品によっては無性別でも行けるキャラだな

※5891107
思いつくところなら、無双オロチに出てくる酒吞童子は普通に男だね。
茨木童子は…自分のゲーム経験が乏しいからスッとは出てこないなぁ

※5891128
そもそも死後に性転換した英霊が稀じゃね
アルトリアやドレイクのように生前から女性だったか
別の女性の体を借りててそっちの意識が強いか
そもそも性別とかあんまり気にしない神霊か

※5891065
ホグワーツにお帰り薩摩隼人

※5891122
頼光さんはまだ掘り下げあるっぽいな

※5891125
鬼にもよるかな？

※5891076
ロキが宴会で他の神様の悪口合戦を始めたから「女体化して出産した癖に」ってオーディンが言ったら「あんただって魔女になって人間どもに会いに行ってたじゃねえか」と奥さんや他の神様の前で反論してきたから会場の空気は更に冷え冷えに

※5891129
馬琴さん・・・

ケツァルコアトル♂もテスカトリポカ♀もあっていい、そうでしょう？

※5891108
スレイ プニル「だからぼく、こんな無辜の禁止ワードみたいな名前なんです？」

※5891143
ホグワーツ「いや、こんな外来種野に放つの辞めてくれません？」

※5891109
自分たちにないものとして異性のこう言うところが良い点、こうあって欲しいと言う点が明確な上で演じられるからね
歌舞伎の女形やヅカの男役がそう言う例
なので演じてるわけでもない本物相手に、演じてる奴のがそれらしいじゃんて言うのはまぁ、一周回って本末転倒ではある

※5891107
パズドラは酒呑が男性、茨木が女性

ドラマの影響で三蔵法師は女性だと思ってた時期はあったかも

トラロックも女体化かあ…→！？

※5891107
妖怪ウォッチの酒呑童子も男だよ
シャドウサイドではcv遊佐浩二で鬼族の姫の生まれ変わり(cv悠木碧)を探していたりしてた

※5891139
四天王の紅一点的な
そんな感じのポジションに置くなら誰よとなるとまあ茨木が安定択なんじゃないかと思うワケ

※5891161
結構色んなところで勘違いされてるけど、あれは「中性的な美形」を女性で表現しただけだもんね…
舞台なんかでも男子の役を女性が演じることあるけどそれと似たようなもんなのよね

…そういえば、三蔵法師が男性として出てくる作品って最遊記以外に知らないな

※5891162
あれはテノチティトランがトラロックを名乗ってるだけだから
テノチが女性かというとそれはまあ、うん

※5891153
魔法の紐がそっちに行ったぞ！！

※5891107
ソシャゲだと千年戦争アイギスの酒呑は男
プレイアブルで仲間になるのはその娘

※5891091
※5891128
割と忘れられがちだけど実はバニヤンが一応その類だったりする
加入時に「なんで女の子なのかな……おかしいね」って言ってる

※5891167
悟空の大冒険
ドラえもんのび太のパラレル西遊記
パタリロ西遊記
ぱっと思いつくとこだとこれくらい。

タイムボカンシリーズのイタダキマンとSF西遊記スタージンガーは女性
他に西遊記って何があったかな

※5891198
ドリフの西遊記

※5891151
というかケツ姐がケツ兄になったら当てつけでポカニキがポカネキになりそう

疑似鯖のカーマはほんの一端の分霊かつ厳密には「カーマ/マーラ」というカーマでもマーラどちらとも言えない混ざった神霊が桜を土台に成立したものだから元男ではないんだよね
「カーマ」という神霊は本来は男性の神だけどこのカーマ（カーマ/マーラ）は女性の神だよってだけの話でしかない

※5891082
カーマが性別女性なのに男性ボーナスを得る事があるのは多少男体化出来る設定を持つからだよ

※5891087
実際には逆で中世武家社会において女が最高神なんてありえない、
ってなって男扱いに一時期なってた

※5891107
酒吞は元イケメン説があって茨木は酒吞の嫁説があったりする
遥か昔から言われてるのが謙信女説

※5891222
生前を語る上でBBを「根本は同じ」とか「私」とか言ってるんだよね
呼延灼と同じく女性のカーマでシミュレーションした感じなんだろうな

※5891167
一番古い記憶の三蔵法師はいかりや長介なんですわ…(昭和古代人並感)

※5891168
姉妹都市とか表現するから間違ってなくない？

ペルソナと中南米神話と言えばペルソナ2
まあだいぶ電波ゆんゆんアレンジだったが

実はトラロックもウィツィロポチトリも男
そういや青のテスカが恐竜王なら彼がウィツィロポチトリなのか？
何気にあの人間体テスカトリポカは4兄弟全部が超融合した存在なのだろうか…
両方の敵となるから二つに分かれてたし4勢力の戦いがあったら4つに　わけられするのかな

※5891145
茨木童子は綱の伯母に化けて綱を騙そうとするエピソード有るね

※5891107
ぬらりひょんの孫だとCV津田健次郎の顔の半分を面で隠したイケメンだったな。その下に義父の酒呑童子の屍肉が埋まってて、面を摂るとそっちが活性化するっていう。これで茨木童子も酒呑童子も名を知ったな。

※5891103
摩利支天の語源がマリーチで、元になったのはウシャスなのは確かなんだは、
ややこしいのはインド神話のマリーチとウシャスは全く関係がないというところだな

女神の神核が非常に強力なクラススキルだから女神で実装した方が得な面はある
W対魔力はつよい

※5891098
ケルトも女神多くない？

※5891075
バゼットの姉です
すべてお話します

もしかして男性神がそのまま男性の肉体で実装されてるのってポカニキが初？

※5891337
カストロ「貴様、この俺を人間扱いしたな！？」

※5891107
東京レイヴンズってラノベだと茨木童子は男だな

※5891107
多分、探せばいくらでも出てくるだろ
特に酒呑童子をボスキャラで使うなら男で使ったほうが映えるし
逆に茨木童子は酒呑童子と酒呑童子と対ってことが多かったりするから対比で女性になることが多い気がする

※5891337
星5ロムルスが神としての姿なのでそっちが初じゃないかな…
ロムルス・クィリヌスは人から昇格した神様なのでそのままの姿で召喚されてた筈

※5891097
武蔵はポケモンと軍艦擬人化ゲー（艦これやアズレン）の影響もあるかも
なんか二次元で女の子の名前として出てくるのに段階的に慣らされた気がする

※5891213
そんな感じで雑に、というとあれだが神様パワー的なものが暴走して何時もと性別逆の鯖だらけの特異点（イベント）見てみたいんだよな
ケツァルコアトルとテスカトリポカ以外は幕間カーマみたいにイラストだけでもいいからさ

>>299
実際コレなんなんだろうね、演出ビジュアルがCOOLであるという以外の情報がほぼ皆無
マテ読んでもなんかフワッとしてるし紙マテが待たれる

※5891130
他所の作品見てもこの手の神様とか妖怪とか伝説上の偉人とか
女体化は有っても男体化は少ないからなあ
有名どころだと、それに近い物だとしてもファイアーエムブレムくらいしかぱっと思いつく作品が無いや
正確には男体化じゃなく女神の名前を男性キャラに付けてるってことなんだけどね
オイフェとかスカサハとか

男性女性の明確な設定がないのといや、キリスト教における天使もそうだったっけ。(現れる人間とは逆の性をとることが多いとかそういう話だったような)　
唯一の例外は、オタクの基礎知識として浸透してる感ある「四大天使」のひとりに列名されてるガブリエルだけだったはず。

※5891078
というかそもそも神霊は性別のない自然現象やらオーバーテクノロジーな器物が神体なワケで、そういうものにもともと男女なんて人類基準の性別はねぇんだ。(なんなら地球上にすら雄雌のない生物はいる)

人間が元になる神体に信仰を被せて「これ男っぽくね？」「これ女っぽくね？」と認識し見なすことではじめて神霊に性別がつくのだ。

※5891089
女装は考えないようにしよう。特にギリシャ系。

男神どもがみんな美少女・美女の肉体借りてる中で、あえてジナコを選ぶガネーシャ神よ………

美味い酒が飲めそうだ

※5891249
謙信は40年ほど前のネタで根拠が酷すぎると速攻で他の学者から否定されたからそれほど昔ではないな
妻帯してないことと肝臓の持病をつわりと言ったり派手な着物好きを女性の理由にするもので否定されるのは当然って感じだが

※5891107
中国のだけど『陰陽師』では茨木童子も酒吞童子も男だね。
…男なんだけど、茨木童子が酒吞童子を好きすぎて、味方キャラ（CV.沢城みゆき）から「ちょっと…意味深ですよね？」とか言及されたりしている。
酒吞童子の方は女性好き、というか女性キャラ（こちらもすでに別な男に片想いしてる）にベタ惚れなのに…ｗ

※5891073
まあ女性体でないと三女神同盟には入れないし…

※5891087
確かに世界各地の太陽神は男性が多い。

※5891107
字は違うが永井豪の手天童子も男だよ。
あと、サムライトルーパーの鬼魔将朱天も。

※5891113
現代科学の力でも性転換はできません。

※5891116
神様だから。

※5891167
普通に西遊記そのものをコミカライズしている作品は三蔵法師は男ですよ。

※5891337
ケイローン先生…

※5891107
俺の屍を越えてゆけ、の酒呑童子はいかにも悪鬼という風情の男の鬼の姿だったのを思い出した。懐かしい。

※5891107
ちょっと古い少女漫画だが「銀のトゲ」と「鬼が振り返った刻」
銀〜が茨木と綱が幼なじみだった設定でこの2人メインの話。酒呑もちょい出る
鬼〜が酒呑だけ
同じ作家作なんで鬼→銀で少し繋がってるが、どっちから呼んでも大丈夫。