【FGO】織田信長とテノチティトランの時代がかぶってる。歴史を調べると「この人ってこの人と同じ世紀に活躍していたのか」というのがよくある

一方その頃のスケールがデカ過ぎる

勉強になるな

ほへぇ…まさかの二人が……歴史のロマンっておもろい…（小並感）

まじで？
世界はすごいな

聖徳太子とムハンマドが同世代の人だったと知った時は正直驚いた

流石にアビーとくろひーがほぼ同い年なのは脳がバグる

100年でくくりゃ当たり判定デカイし多少はね?
加藤 一二三がいて羽生善治がきて藤井聡太が産まれた近代将棋とかカオス以外のナニもんでもないしな……(次が無いとは言ってない)

>>184
あれ？卑弥呼が統治していた話が出てくる魏志倭人伝って
魏の曹叡（曹操の孫で第2代皇帝）の時代に作られた書物だから
日本に卑弥呼がいた時代、中国は五丈原で孔明が死にかけてて
司馬懿がいよいよ台頭してきたって頃なんでは

陳宮や呂将軍はおろか、赤兎馬すら演義基準でもとっくに餓死してる

>>184 実際に卑弥呼と関わりがあったのは確か曹操の息子、曹丕の時だったよね

文化レベル考えるとだいぶ差があったんだなぁと思うのです

ほえー。そうなんだ！？
言われてる通りにテノチティトランって
遥か大昔の古代都市だと思ってたわ。

神殿の上で生贄の心臓抜いてヒャッハー！が
ノッブの時代あたりとか思わないやん…。

西洋が城作って鉄の鎧来てアーサー王伝説とかやってる時
日本はせいぜい古墳時代、飛鳥時代だもんな
未開の辺境は辛いぜ

※5919769 あれ、孫の方だったか( ※ 5919770 書いた者です)

というか三國志関係の鯖がほぼ三國になる前の人しかいないんよなぁ…

擬似鯖の諸葛孔明、司馬仲達のみという
(一応赤兎馬も？)

逆に近世の変化のスピードを知った後で、詳細が残っていない原始時代の万年、億年の歴史がある事を知るとそれもまたビックリするよね。
知られてないだけで原始時代にも色々あったのかもしれないけど、近世の変化スピードはとんでもなく早いんだな、と思わされる。

アメリカ大陸はマジで混乱する
多分余所と連動するのが遅いから

同じギリシャ鯖系列でもメカ戦車や可変ロボ乗り回すアカイア勢に対してメカボウガンとか槍投げロケットで戦うトロイア勢の戦力差よ

※5919778
の割にはfate的に神秘が強いとか残ってたって感じではないんだよな
開発が急だったからだろうか

※5919772
薩摩隼人「ひえもんとりすっど！」

こうして見ると良く日本無事だったな……

※5919756
交流無いわけじゃないんだけど日本史って日本国内で完結しちまっとるからな…幕末明治からやっと、って感じ

※5919779
大英雄たちがこぞってかかっても攻め落とせないアポロンとポセイドンが建立した城壁があるからヘーキヘーキ
まあアキレウスと大アイアスの祖父アイアコスも建築に関わってたせいでアイアコスの血筋に落とされるみたいな話が付与されたりしてるんだが

ロボとか絆礼装の家見るとテノちは現代では（錯乱）

そもそも地域も近いのだが「黒執事」で切り裂きジャック、ホームズ、ナイチンゲール、タイタニック号事件など、創作的に美味しい人物や事件が集中しているのに気付かされた。

※5919774
うん、卑弥呼は魏に使者を送って贈り物をして
そこで皇帝から「親魏倭王」という称号を授けられているんだが
これが238年～239年頃の出来事と記録されている
曹丕は226年没なんで、ここでの皇帝は次の曹叡なんやね

五丈原で孔明が死んだのが234年なんで、卑弥呼の使者が着いた頃には
孔明はもう亡くなっていて、司馬懿はまだバリバリ現役
卑弥呼が亡くなったのは248年とされるが、司馬懿はまだまだ元気で
その数年後、ボケたふりして油断誘ってクーデターに成功している
さらにその十数年後に、はるか西でゼノビアさんが台頭してくるが
その頃にはさすがの司馬懿も死んでる

※5919773
アーサーの元ネタは5世紀でも物語成立は12〜13世紀だから、日本でもちょうど封建制の始まりの頃だよ
当時の鉄の鎧ってちょうどモンティ・パイソンが着てるようなチェインメイルだし

テノチ調べたら14〜16世紀と出たんだがやはり都市だから同世代の当たり判定デカいな
そして本当に割と最近の精霊さんだった

※5919763
成人男性再教育センターは、同年代の男性への応援だった…？(白目)

※5919772
だって、コンキスタドールに征服された＝西回り航路本格化したあと＝レジライより後って事だからね
マヤアステカは馬（騎乗動物）が無かったり、中心地が色々移動したりで西洋東洋とは全く発展の方向と速度が違うから感覚狂うけどね

※5919792
まぁでもやっぱり大陸の方は三国のごたごたの範囲内に収まってる時期なんで、卑弥呼と陳宮が生前重なってたというとウソになちゃうけど、文化的な意味でおおむね同時代なら入れても良いかなぁと言う感じはあるね

※5919784
基本船舶でしか来れないから日本を押しつぶすような戦力って第一次大戦あたりからぐらいよ。

※5919803
卑弥呼の生年が分からんから何ともだが、
相当長期間国を治めたという話を信じるなら
むしろ生きた時代が重なってた可能性もあるよ？

陳宮（と呂将軍）が死んだのは官渡の戦いの前年、199年
卑弥呼がノッブより長生きできてたならギリギリ重なるし
タヌキくらい生きていたんなら張角爺ちゃん（184年没）とも重なる

※5919785

日本史といっても
魏志倭人伝や白村江の闘いや遣隋使・遣唐使や勘合貿易や倭寇や文禄・慶長の役や慶長遣欧使節や琉球征伐やらで、世界史と密接にかかわってるだけどね

アメリカ西部劇の時代が明治維新より後なの混乱する。

※5919784
伊達に極東の片田舎とは言われてないという事か……。

※5919785
それは欧米中心の考え方だな

古代から環太平洋地域で人の動きはあったんで
別に島国だから他と関わりない、というわけでもないんよ
欧米との関わりが濃くなるのが幕末頃からってだけで
それも単に、地理的に遠いからっていう向こうの都合

文化で言えばそれこそイスカのおかげで
シルクロード通じて奈良時代の頃から西側とも結構な交流があったし
中国の歴代王朝とは交易もしてるし統治の参考にもしている

むしろ日本国内だけで完結している時代なんて無いんでは？

境界線上のホライゾンはいいぞぉ
おおよそ世界でどのようなことが同時進行してたのかわかり易く愉しいぞぉ

※5919817
※5919833
その辺は多分元レスも「交流がないわけじゃない」の部分に入れとるんじゃない？
通り一遍の勉強としての日本史だとどうしても「一方その頃」が国内に収まりがちよねって話なだけで

古代だと思われがちだけどアステカ文明よりオックスフォード大学の方が歴史が古い

※5919772
森君の活躍並べれば釣り合わない？

※5919784
実は日本海って世界でも有数の荒海なんですよ
しかも苦労して渡海したとしてもその先に大陸が続いてるわけでもなくあるのは島国だけ

大軍派遣してまで征服するメリットと船団壊れるリスクがあんまり釣り合わない

テノチに安土城を教えたら面白いことになりそう。デザインもそうだけど、テーマパークみたいにエンタメな使い方もしてたそうだから。

※5919772
古代ローマや古代エジプトの遺跡などで古代の建築物は技術力が高いイメージが定着しているから、アステカの風習や信仰、武器も相まって古代の都市に見えてしまうんだよな。

片や石造りの町の水の神。
片や木造りの寺で大炎上。

※5919852
それを考えるとアフリカ大陸に留まらず海を渡って極東に島まで辿り着いた日本人の祖先って凄いな…

※5919850
オックスフォード大学の歴史の古さにビビる

※5919877
我々のご先祖様がたどり着いた時は、日本ってまだ大陸と地続きだったそうよ

定住して、国ができて、簡単には奪われなくなった頃には
海面が上昇して物理的にも他所の国が攻め込みにくくなったから
あまり外国に攻め込まれることなく来れたんじゃろな

同じ国の中ですら分野が違うと同時代だって把握してないというか改めて説明されないと気づかないってこともあるからな
イベントでもあったけどダヴィンチとコロンブスとかね

※5919788
日本だと夏目漱石がロンドン留学した頃なんで、漱石とホームズ出てくる推理小説書いてる人もいたね

テノチティトラン、この時代で世界最高レベルの文化水準と言われるのだから
如何に都市としての完成度が高いのかが伺える

たしか、エジソン・テスラ・エレナ・ホームズ・モリアーティ・ジキル・ジャック・ナイチンゲールが同時期なんだっけ？(何人かは生前に面識あり)

百年戦争終結、コンスタンティノープル陥落、新大陸発見、応仁の乱〜戦国時代、と激動の15世紀

※5919897
アニメ版の名探偵ホームズ（犬で擬人化してるやつ）は夏目漱石（金之助）出てくるな

トロイア戦争は紀元前13世紀らしいから、アキレウスやヘクトール達はオジマンディアスと活動時期被ってそうなんだよな

ナイチンゲールとジャック・ザ・リッパーが時代も土地も近いので
「もし看護婦にならずにボランティアを続けていたらあるいは…」とちょっと感傷的になるファンアート結構好きだったな（そこで止まるような人でもないが）

※5919772
向こうも
敵将の首切ってヒャッハー！
自分のお腹切って無念！
してる国に対して同じこと思ってそう

極東の島にまで来てみたら　
鉄砲をあげたら　国内で一万丁くらい作ってるは
キリスト教も殆ど根付か無い
しかも遠い。

※5919763
黒髭「同い年！？　じゃあ恋愛してもオッケーでござるな！？」

美術系の学校に通ってて美術史も習ったけど、ダヴィンチちゃんとレジライが同年代って認識した途端歴史の流れが凄くわかりやすくなったな 絵画美術って教会の権力度合いとか流行に左右されるし

メキシコ中央高原のテスココ湖周囲はいろんな都市(テオティワカンとか)があったけど、都度都度滅んで意外と再利用されないまま近くに新しい都市が造られるから、テノちも200年くらいの歴史しかなかったりする
テノち作って住んでた民族も北からきた最後発のグループで、元々テスココ湖近くに居た民族の武闘派番犬みたいな役回りだったのが覇権取ってそのまま人狩りムーブを続けた姿だったと聞いた

アビーと黒ひげの他
土方さんとラクシュミーさん
景虎と雷帝
ジェーンとテスラ
辺りも同年生まれですね(諸説あり)

近年の日本史は国際交流史が重視されている気配がするし、歴史総合もあるし、こういう○○と○○が同時代って話や教え方は増えていくんだと思う
夏イベのダ・ヴィンチとコロンブスもその流れの一環かなあと思ったり思わなかったり…

※5919887
昔に「３万年前の航海 徹底再現プロジェクト」って言う国立科学博物館が行った実験があったんだけど
台湾から与那国島まで丸木舟で黒潮に乗って渡る事が出来たみたいよ
海を越えてやって来て土地の奪い合いが起きたんだろうな

ノッブ「な？天下布武しといて良かっただろ？（ﾄﾞﾔｧｧ

※5919967
あとグーテンベルクによる活版印刷機の発明
個人的にはこれが15世紀で最も重要な出来事だと思っている

カール大帝が814年死去で坂上田村麿が811年死去だったり
かなり近い時期に活躍してたんだよねこの2人