【Fate】ロード・エルメロイⅡ世はウェイバーだった頃からかなりの悪党である？

時計塔のキレたナイフ

悪党よりもアウトローな感じ

>>174
このウルトラ火の玉ストレート煽り文くんほんとすき

普通に窃盗犯だからね

盗んだ聖遺物で走り出した、19の夜。

>>171
そもそも天国に行ける魔術師などこの世に存在しないのでセーフ

匿名希望の女社長「彼は私の大事なのを盗んでいったくせに、未だにそれを掴んで返してはくれないのさ……」

正直どの面下げて同窓会だったと思う。

※6127796
煉獄に行くべき(反省の余地あり)って言ってくれるカラボー神父って優しい人だよねマジで

>>283
「二世という期間限定の称号が外れるときまでウェイバーであるということを覚えてくれてる」から、絆自体は相当なんだよな。場合によっては平気で敵に回るけど。

>>183
キャラエピソードとして見る分にはともかく
現実でこれやられると周囲の学生からは本当嫌われるのよね
せめて脱線部分がタメになる議論ならまだしも
大抵は「お前がそう思うんなら～」系の話で平行線辿ってたり

悪辣だけどそれでも多分抑止力とか人理保障的な観点からは大正義だから困ったものである

「賢いやつは、あまり自分のことを賢いとは言わん」

漫画・呪術廻戦より。
さらに付け加えれば、無知の知、という言葉もあるわけで。
適切な自負の範囲を超えて、やたらと優秀アピールする人は、高確率で優秀ではないのであった。

ウェイバーの場合、魔術の才能は別として、知的素養自体は高いあたりで、変に勘違い・自惚れちゃったのが痛々しい。
そりゃ黒歴史にもなる。

>>213
置いていかれたくない対等でありたいからとアレの弟子になるくらいだからなメルヴィン。紛うことなき心友よ

※6127798
一番荒れてて一番才能無かったくせに一番出世してる…

>>171
定期的に見たくなるグレイちゃんの何も言い返せない顔。

※6127796

神父だったら行けたのにな(尚、末路)

これくらいのナチュラル悪党であってくれないと観察眼あっても孔明の依り代にはなれなかっただろうな

※6127804
賢い奴は無知の知の先の無知に知を授けるからな正にといった感じ

※6127808

隣りにいるエルメロイ二世の表情がじわじわくる。

※6127797
せっかく過去の恋を吹っ切れそうな女性に
最後に呪い(未練)を掛けていく無自覚たらしよ

？？？「でも、超超超一流の魔術師なんでしょ？」

※6127809
聖堂協会の連中見てるととても行けるとは思えんのだが…信者も信仰のために警察官まで隠蔽工作してるし…

承認欲求のまま衝動的に恩師の計画を台無しにして、無計画に聖杯戦争参入
成り行き任せで杜撰な行動が逆に切嗣に対するメタになり、英雄王チェックを綱渡りで潜り抜けるっていう
行き当たりばったりの運任せと言っても良かったからな、第四次は…

>>171
卑屈や傲慢はともかく、寝起きが悪いとか黴びた書物～とか生前身近にそういう知り合いいたの？ってレベルの解像度の高さなんだが

※6127794
ああ、だからライダークラスが来たんですね

※6127814
釣った魚に餌を上げないタイプ(自分が釣ったと思ってないから)
ただしふとクリティカルな口説き文句出すせいでなかなか踏ん切りもつかなくなる…
だいぶタチ悪い男だな？！

※6127807
同級生達が上手くいかなかったり、落ちぶれてた理由の殆どがケイネス先生が死んだせいなのでみんなの将来潰したくせに自分だけその原因利用して出世してる

まあ、エルメロイ２世自身は、まわりからどんなに「とんでもねーことしてますね！？」って言われても、心のイスカンダルと比較して「そうか？」ってなってそうではある。
「二十歳で王様になってわずか十年で世界地図やら文化分布を塗り替えたりするくらい暴れ回った誰かさんと比べたら、私の所業なんて大した話じゃないないだろう？」

比較対象がデカすぎて感覚が狂っておるのだ。

Ⅱ世の下に集まったエルメロイ教室の面々が結果的に問題児集団なのも然もありなんというか、類は友を呼ぶというか
“優秀な”問題児だからこそ手に負えない（下手に手出せば無傷ではいられない）し、仲間意識も強いのがマジ厄介

※6127819

エウネメスと似てるんだっけ？

>>168
ZEROは(魔術)社会を舐めくさってたナードが一皮剥けて大成する物語でもあるからね

>>174
>ナチュラルクズエピソード
黒髪と白髪、どっちのエピソード？

※6127825
エルメロイ教室が高名になってからはともかく、教室を引き継いだばかりのころは外の学部でもて余されていたあぶれ者の受け皿にもなってたからな(代表例:フラット)
問題児が集まる土壌はあったと言うべきかな

カミュもこんな荒れてた時代のウェイバーによく惚れたな

正直刺されても身内ですら「何でこの人が…こんな目に…」じゃなく、「いつか刺されると思ってた」「むしろ容疑者多すぎて困る」って評しそうなくらいには色んな所から恨み買ってる

※6127820
盗んだバイクが凄すぎたのに最後まで乗りこなして
レースに勝てはせずとも無事生還

なるほど伝説の不良にもなるわな…

※6127807
なお本人はこの出世やらなんやらがあまり好きじゃない。

そりゃ周りの人はキレる

>>171
この罵詈雑言が特に分かりやすいと思うのだが、「悪党」と「クズ」は分けて考えるべきだと思うな。
「悪党」は悪事はなしても自分のやりたい事は追求する。
「クズ」は大それた悪事はしないが人に迷惑をかけ、目的達成に対しても中途半端な印象。
個人的には良い意味3割、悪い意味7割くらいで、ウェイバーは悪党と言うよりクズだと思ってる。

やらかした事考えたらかなりヤバいキャラなのにzeroでも人気キャラなんでライターの描写の仕方、キャラ作りって凄いなとなる。

※6127842
荒れてた少年が自分の良さを認めてくれたり
悪事を知りつつ受け入れてくれたりした大人たちとの出会いにより
更生…はしなかったけど成長はした物語―Fate/ZERO

※6127833
多分青春フィルターとかダメンズ的な感じじゃないかなあ。デビューするする言って何もしてない自称作家を養ってるみたいな。

※6127789
オマケに好意に気づかないクソボケでもある
…厄介にも程がある

ゴッさん「えぇ……」

これできちんとトンチキ論文読んでここがダメだよって指摘してくれるケイネス先生優し過ぎない・・・？

※6127804
人間は、ゼロから一と知らないことを知った時が一番「自分はなんでも知っている」と思い込むそうだ
子供が恐竜やら昆虫の話など好きな物の知識をよく喋るのもその傾向
そして大抵の人間はそこで「全てを知っている」と勘違いしてそれ以上の追求はしなくなり、1のままで終わる
だから「にわか」程よく専門家ぶって喋りたがる

逆に、さらなる知識の追求をすると、その事柄の奥深さや規模を知るようになり「自分はまだ何も理解できていない」って理解する

前者だった頃の彼に拳骨を喰らわして、100や先を教えたのがかの王なんだろうな

※6127839
むしろ、ZERO時代の方が盗みに一般人を（催眠で）騙して住みこんだりと悪党しているよなと
小悪党だけど

しかも同級生から虐められてたんじゃなくて、実際は授業妨害するウェイバーに周囲が「何やってんだテメェ！！」ってなってたのが真相という

II世(役職)がウェイバー(名前)だった頃ってこれスレタイおかしくない？
ウェイバーが学生だった頃とかでよいのでは？

※6127834
ぶっちゃけ生徒たちからも仮に刺されたりして殺されても残当とは思ってるくらいだからな…なお報復しないとは言っていない

※6127797
さよならした後でも新作ゲームを発売したら毎回長文感想送って
ついでに新作スマホとか送って貰ったらありがたく使わせてもらって
義妹を通して旅費や機材の人脈として延々頼らせてもらってるだけだぞ

>>213 冒険の最新刊読むと本当にいい勝負のクソ野郎コンビなのよね

※6127805
メルヴィンは体力ないだけでスーパー級の調律師なのに
コンプレックス抱かせてしまうボンクラ水たまりは悪質すぎる

※6127863
ロード(エルメロイ2世)が本名(ウェイバー)でいた頃ってことでは？

※6127827

プトレマイオス一世はそう評価するが、イスカンダルからすればまだまだ及ばないらしい。

※6127834

むしろ「刺される」なんてせせこましい手口でなく信じられないド派手なやり方で殺されてないと不思議に感じるくらい色んなヤベーやつらに喧嘩売ってるのが二世。

※6127832

問題児を上手く扱えるのは問題児だけ…どっかのグレートティーチャーとか、タコ教師とか。

魔術師殺し「情報戦で僕を出し抜いた狡猾な魔術師」

※6127810 陳宮曰く「人を見る目は無く、弟子にも恵まれなかった」のが孔明らしいのでその２つだけは有るII世は依代の最適解まであるぞ。

※6127883

大体魔術師の根底には「格上には喧嘩売るな」が染み付いてるけど、二世は「格上と喧嘩してばっか」の人生送ってるからな…親戚筋のロードさんに圧をかけられて一月は立ち向かう気にならなくなるメルヴィンからしたら「胃が死ぬほど痛む」だけで心は折れない二世はどうしようもない憧憬の対象よ。

※6127932
まあね…孔明が後継者と見込んで激推ししてた2人が↓
馬謖：第2次北伐で勝手に陣地移動させて大敗し要地を失う
李厳：第3次北伐で職務怠慢の末に虚報連発して北伐が中止に

どちらも非常に有能だったんだけど、人間性に問題があって
あいつらはやらかすから気を付けてって周囲も言ってたのに
人材不足を理由に重要ポストで使い続けた挙句にこうなった

※6127951
馬謖がやらかしたのは、第一次北伐の時

※6127951

二世は「人を見る目があり」「弟子に恵まれてる」という点で孔明の欠点を補完できてるのだな…いざとなったら「ＯＢＯＧ含めて弟子達が駆け付ける」という…そしてどいつもこいつも問題児だが能力もメンタルも激強だ…

※6127905
及ばない、ってことは方向性は似てるのかな

※6127870
痴情のもつれぐらいやろ
報復しないのは

多分根元が「下剋上」だよ、ウェイバー
対象が自分の生徒とか立場が下の相手には良い感じに付き合えるけど、いざ目上とか実力者相手になると噛みつきまくってダメにしちゃうという

※6127800
最新刊で回ったね。刺激の為に(要約)

※6127839
浪川さんで悪党か。やっぱロックなやつだな

※6127936
最新刊の結末どうなるかねぇ。
師匠を別の組織にした時点で時計塔に居られるのだろうか。

※6128240
イスカンダルのことは本気で憧れてるから一概には言えないな
相手が偉い人でも勝ち目が少しでもあるならギリギリまであがくしぶとさはあるけど偉人とか強者を無条件で嫌うわけじゃない