【Fate】奈須きのこ先生の書くカルナさんは言葉の切れ味が凄まじい

cccのどこかで言ったセリフがエミヤオルタにグッサリ刺さるものってきいたなぁ

ちくちく言葉のランサーさん！？

CCCのカルナさんのかっこよさはほんとヤバい
ジナコ帰すシーンでマジ泣きした
しかもその続編ともいえるインド異聞帯をFGOでやってくれたし

ほんと初見だと言葉の切れ味鋭すぎる…しかもカルナさん相手を煽る時は煽る人だからな…

この調子でアルジュナや五王子陣営をバッサリやっていたなら悪役も納得という
切れ味が良すぎてアルジュナの中の黒さんがブチギレる

>>817
衝撃的すぎて霊基にぶっ刺さった一撃ほんとすき

カルナさんの名言は数あれど、個人的に一番好きな台詞が、「生きるがいい、マスター。必ず誰かが、誰でもないお前を待っている」だな

>>790
何いってんですかね、この人（白目

カルナさん煽ってる？いやきっと言葉足らずなだけで…いややっぱこれ煽ってるな、ってなる夏イベでした
カルナさんもそうだけどきのこぐだも大分切れ味鋭かった気がする

貧者の見識自体は相手の本質を見抜くことと嘘を看破する能力だからね
カルナさん本人のコミュニケーション能力というか言葉のチョイスが絶望的なのがねぇ…悪い人じゃないんすよ

>>817
あまりの衝撃に座へと持ち帰るレベル

カルナさん…

※6167552
きのこって元々台詞の切れ味めちゃくちゃ鋭いタイプだしなぁ、月姫とかメルブラとかだとわかりやすかったけど
Fate関係だとラスアンのハクノの台詞はめちゃくちゃ切れ味鋭くて好き

カースト下位のカルナさんを引き上げたのが正義の味方どころか悪魔の化身で体制を平然と壊せるわし様だからな…

言葉足らずと煽りが同じ語調だし相手の事を認めてるほどどちらも鋭くなるから強者が揃ってる時ほど火種も際限なく大きくなる

※6167545
人によっては激昂するレベルの言葉をちくちくはちょっとオブラートに包みすぎてるよ！

※6167555
「私がこの座についてからじき1000年、たったそれだけの時間で17000年近く続いたヒトの歴史は終わったのだ」
「なんだそりゃ、みっともないぜ救世主。逆だろ、『1000年かけても滅ぼせなかった』に言い直せ。」

うーんキレッキレ

※6167553
言葉のチョイス下手なのに割りとお喋り好きだし、冗談も言おうとするよね。ジナコに対してのこのままでは俺の槍よりお前ののしかかりの方が強力な攻撃になるとか喧嘩売ってんのか？という形で出力されるけど

※6167545
相手によってはブラフマーストラより切れ味のあるあの言葉はちくちくではすまないだろ

クリームヒルト「誰かさんと同じで言葉が足りないのよ」

リップとかもCCCだと毒舌だけどかなり薄まってるよね
成長したからってことでもあるんだろうけど

※6167545
マハーバーラタ基準でちくちくするのやめろ

カルナさんの言葉のナイフは前提の確認を省いた上で事実とそれに対する評価のみを端的かつキツい言葉で言い表すと近いものになる

※6167550

ガネーシャさん「ウェルカムジナコ、早速だが僕の依代になってよ。」

夏イベの「浅はかなカレーレシピ本」の
「浅はか」の部分で議論になってましたね
個人的にアルジュナに対するカルナの煽りかと思ってたら
本当にアルジュナのレシピ本が浅はかの可能性あるっていう説があって
カルナ推しでも解釈分かれるのか…
カルナ語難しい…って思った

※6167559

うーん、これは阿部敦さんの声が刺さる…

※6167560
本人は「楽しく会話出来たな！」くらいの感覚で喋ってる可能性すらある

※6167572

アルジュナ「カレールーを使って作ってますが何か？」だったらインド人として浅はかと罵らずにはいられまい…

カルナが一言足りないのはヨダナとアシュのせいのような気もするなぁ。あの二人粗暴だけど空気読めるし気も効くからカルナが何かする前に全部補足しちゃうというか。

現実でも本人はそこまで攻撃的な意志はないのに言い方で無意識に相手を傷つけたり煽ったりする人いるからなぁ。
カルナは天然で孤立がちになりやすいからなおさらかも。

※6167572
煽ってる時とそうじゃない時の区別が難しいんだよな

カルナに突っ込み入れられるジナコ、CCCのこの二人は本当に最高

他ライターさんだと悪く言えば人気あるキャラだし当り障りのないことや所謂だれでも受け入れられる善性や昔から良く言われる悪性の耳障りの良い言葉で纏めてしまうのも仕方のないこと（それで炎上したら大変なことになる）だからこそきのこ執筆だと遠慮ないその個人から見た言葉を吐くしそこから新しいキャラ性が広がる個性が湧き出るのだ。それでも納得がいくのは単なるその場限りの台詞でなくそのキャラの背景を内包した台詞だからかもしれん。

※6167564
あの人は言葉が足りないと言うより意図的に言わないタイプと言うか何と言うか…最近ちょっと惚気始めたけど

きのこが他のライターさんに自由にやって欲しい(自分自身が見たい)から率先してこれぐらいやってOKって示している感じはあって
みなさんそれぞれの得意領域で物語をがっつり展開してくれるけど、ばっさりと鋭いのは流石に遠慮している感じはある

まあこれ言わせていいの…？ってなっちゃうのも大きいんだろうし

※6167546
ジナコのあの泣き叫ぶシーンの台詞のあともいいよね

賭けないのなら出さないか、別方向で活用して欲しい
きのこ以外が書くきのこキャラいつも偽物っぽくて好きになれん
この間のドラコーイベントは例外的に面白かったけど

>>777
この後陳宮が90++の適性アタッカーだったため(術版とはいえ)本当に一緒に征かせたマスターも多いはず

ちょっと待って？なんかサラッとイアソンが

>>777
自分も陳宮の弾になる前提のアルキャスのセリフにやっぱり笑っちまう

ドゥルーヨダナはあの調子だから多少の憎まれ口は笑い飛ばすし、
近しい人からの核心を突いた言葉はちゃんと洞察できるし受け止められるので
ナイフのような言葉を飛ばすカルナと相性よかったんだなと思った。
カルナ自身も相手を怒らせずに楽しく会話できることが少なそうなので仲が良いのも頷ける。

「そうだな。オレの扇動スキルは、お前の卓越した荒らし技術に遠く及ばない。
　しかしそれは自明の理。その域に達するには、人生の大半を無駄に使うよりあるまい。
　武芸に生きたオレにはお前の技術は余りに遠い。一種、異様にさえ見える。
　……実に大したものだ。何の役に立つかは理解できないが、他人の評価にそれほどの情熱を持つとは。
　オレには真似のできん苦行。我が主人、ジナコ＝カリギリ。お前は何のために生きている？」

これ大好き

※6167577
オブラートに包むという事を知らんし武術など自信がある一部除いて自己評価高くないからこれぐらいのことはみんな分かってるだろう？と自分の眼力を理解してない節もある

※6167585
正直「奈須きのこ執筆」という看板かかげてないと普通に同じ書き方しても反発くらうだろうなーというのはある

カルナって原典ではこんな感じだからね
それでも大分マイルドになってるけど
東出さんとかのカルナは格好良く描きすぎてる
言葉のキレが足りないんだ
個人的にはきのこのカルナの方が好きだな

全体的にきのこキャラはキレキレの煽りを言い合うというか、FGO見たいな皆んな仲間みたいな状況じゃ無い方が多いので、敵対してるのに和やかなわけねーだろってノリで言い合うよね。
口撃で敵の冷静さ奪わせたら儲けもんという打算の場合もあるけど。

※6167567
毒虫に噛まれるレベルだろうか。

※6167548
わし様や周りの仲間達も、いいぞカルナもっと言ってやれって煽り立てまくる姿が想像に容易いし、まあどう言い繕ってもヤンキー集団よね。

口は災いの元とはよく言ったものだ

鋭いナイフと言われる事多いけど、どっちかって言うと荒いヤスリっぽい気がする
奈須氏カルナ「ザクッ」他ライターカルナ「サクッ」みたいな

FGOが平成の感覚と言われがちだが
本当の平成感覚は言葉とギャグがFGOの比ではない

>>792
オベロン辺りは相手が何をわかっているのかまで考えてコミュニケーションとってる感じがあるので
単純に、切り分けをしないのはカルナさんとモルガンの性格だと思う

※6167634
まあカルナとモルガンは公式でコミュ力低めだからキャラ通りではある
対人嫌いなタイプではないが、ナチュラルに他人の心が分かってない事があるタイプ

※6167559
座につく人間によっては１週間で終わりますよね。
アマッカスとか。

※6167572
なんなら煽りでなく「薄い」を「浅はか」と言ってるだけの可能性もある
煽ってるのか言葉選び間違えてるのかパッと見ではわかんないのよ

前にここの紅茶の記事でカルナさんエミュって『一見煽ってるように見えるけど、彼のキャラ知ってると純粋に讃えてる事が解る』内容のコメント書き込んだら、なんでさ押されまくって消えかけたんだけど、そこからよくてよが増えて赤くなった事があったっけなぁ。
あの時はちゃんと分かってくれる人がいて嬉しかった思い出。

※6167595
スレ民にそういう狂人いるのよ（白目

※6167599
これが煽りの意図なしで、100%の称賛と純粋な質問であるｗ

※6167550
そしてそれを伏線として回収したインド異聞帯よ。
CCCやってたら泣くよあんなの。

※6167545
刺さってる様がどう見てもちくちくではなくカズィクル・ベイ食らった跡みたいになっとるんじゃが？

きのこと他著者の違いって言われると、やっぱエルキドゥも違和感あるんだよな。幕間やfakeの成田産のエルキドゥときのこのエルキドゥ別人なんじゃないかって感じる。

あくまでも個人の感想だけど

称賛や煽りの他に、真剣な忠告も交ざっているから本当に分かりにくい。

※6167680
単に作家性の違いが分かりやすいキャラなんでは

※6167598
アシュヴァッターマンもカルナが煽ろうがそうしなかろうが常にキレ散らかしてる上、言動の意図は読み取る賢人だしな

イスカンダルも、金言多すぎてシナリオライター泣かせかね

※6167585
虚淵「ところで、第四次ってどんな話なんです？」
きのこ「んー、セイバーがギルとイスカンダルにいじめられる話ー」
と気安く返答するダメきのこ。
私の頭にあった第四次聖杯戦争の要点は二つ。
一つはセイバーの挫折、…。

こういう経緯でもなんやかんや理屈をつけて虚淵が主導でいじめた扱いにしてる人とかいるし
作家としては無理もないわな…

バサトリアもきのこじゃなかったらノンデリ台詞言わせてないだろうな〜

テラリンと無印テラのネロは別人としか思えんからな
あそこまで違いあるのは問題あるわ

※6167565
CCCだと感性が幼すぎるのと、まず自分の事ありきで他人に無関心だったのが、ザビとのやり取りを経て「他人に対する自分」って自己を確立したからかなって

※6167574
ジナコが「こいつ口を開けばこれなのにすごい話しかけてくる！」的なこと言ってたからお喋りは好きなのはＣＣＣ時点で分かってたけど
わし様でなんかすべてを納得したよね…あのキレッキレの言葉のナイフにキレずに会話ができる人間くさいだめ人間が好きか…

※6167686
どっちが正しいってわけではないけど虞美人も誰が書くかによって全然違ったりするしな

人気作家になればなるほど作家性の違いは感じられるようになる
悪く言えば灰汁の強いとこだけどその灰汁が美味いのが人気作家さんたちなのだ

※6167562
だからランサーからランチャーになったんですね

※6167565
彼女の被虐体質はどうあっても虐められてしまう可哀想なもの…

…ではなく、無自覚に煽りまくるからヘイトを集めてしまうという事実()

炎上しそうだもん。
いや、もう炭になっちまったか？

※6167662
同人誌だから、普通は薄いわな。

※6167701

アクセルゼロオーダーではあまりいじめられなかったから…

ギルへのセリフよく考えると神代で神がまだ元気で物理法則とかもない難易度ルナティックのときのみ人の世をすべて王よって意味な気がするからこれも煽ってないんじゃないかと思えてきた。
貴方は凄い力を持った王だけど俺も負けないぞ的な意図なきがする

※6167553
前提を言わないからな、この人。
相手を評価する言葉の最初に「それにしてもお前は素晴らしい。いささか不適切な悪い言葉を使うことになるが～」ってつけとけばだいたい分かりやすくはあるが。

※6167599
これぶっちゃけ燕返しの評価と似たようなもんだよな……

※6167609
きのこは根本的な部分として、「英雄は敵の側から見れば慈悲のない悪役になりうる」をよく分かって描いてると思う。

きのこ産キャラだとサクラファイブ系も他ライターが書くの難しそう
リップとか本人の特性もあるせいだけど性格はCCCより抑えめになったはいえ結構嫌な性格してるから
注意しないとキャラ下げされたって言われそう

※6167572
あれ、インド料理といえばカレーという着眼点のことを浅はかと評しているという説や
本のタイトルが「浅はかなカレーレシピ（多分お手軽簡単という意味？）」の可能性すらも議題に上がっていた
介錯は千差万別だな

※6167898
相手のことをそれもまた良しと価値を認めてる故に基本的には称賛したり労ったりしてる場合が多いんだよね
…でも、何故かその称賛する部分を切る男()

※6167673

『引きこもりだって、空を見たっていい。』

※6167976

「口にするまでもない」と結論を切っちゃうから切れ味がヤバいので、ジナコが「最後まで言いなさい」と言って「そうだったのか…×3」するくらいになってまあそこそこ伝わるようになった。

※6167553
本質も嘘も見抜ける人がドゥリーヨダナの親友やってるのって凄いな
と今年に入って唸らされるとは

※6167976
そんなこと言わなくたってわかるだろう？な人だからしゃーない