【Fate】因果逆転を持つサーヴァントが揃えば地獄の必中聖杯戦争になるという話

2023年12月31日 10:00 Fate総合宝具



397: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:05:30
うぉぉぉぉぉぉお！！
ゲイボルク！
ツヴァイテ・シーセン！
ディスコリア・スピラ！
フラガラック！！

生き残るのは誰だ！！
411: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:08:42
>>397
haでゲイボルクとフラガラックやった時は完全な相討ちになってたっけ……
418: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:10:21
>>411
因果逆転の呪いって因果の固定ですから「無かったこと」にしても呪いそのものを防御しないと刺さるんですよね。神ジュナやバゼットさんみたいに。
435: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:16:04
>>418
だから完全な相討ちになったわけよな……

あとやっぱりこれが震え上がるほどかっこいい
確かアンコでも再現できたし
425: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:12:44
>>397
沖田さんの事象飽和みたいになって四段突きになりそう
そもそも事象飽和ってなんだ…？
430: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:14:31
>>425
たまに同時時間に投稿したレスが消滅するじゃろ？アレと同じだよ()
437: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:17:22
>>425
四人とも聖杯巨人野郎みたいに防御不可能で消し飛ぶんです…？
439: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:19:23
>>425
平たく言えば座標被りバグ
世界が整合性を取る為にバグが起きた箇所を消し飛ばして文字通り無かったことにする
446: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:21:22
>>425
"壁の中にいる"みたいな……
432: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:14:38
>>397
全部単体宝具だから誰が誰に宝具ぶっ放すかで、勝敗変わりそうだな
441: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:19:55
因果応報を因果逆転で返すとどうなる全員消滅していたとかになりそう。
453: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:24:41
>>441
干渉出来なかったブラックバレット怖いよ…。いやアトラス院こぇーよ
423: 電子の海から名無し様 2023/11/15(水) 23:12:00
三騎士に綺麗に因果逆転もち揃ったせいで地獄の必中聖杯戦争できるようになったな…

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4520


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コメント

6220654. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:07:04 ID:Y5MDQ3NTA ▼このコメントに返信

コンマイ語みたいな解釈論争になりそう（KONAMI）

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6220657. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:08:51 ID:cyNDMzODI ▼このコメントに返信

？？「毎度毎度お前の槍はなぜ当たらないのかね」

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6220658. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:09:38 ID:E1NDMzOTI ▼このコメントに返信

謎の大英雄「なんの、当たっても死ななければよいのです」(十二の試練)

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6220660. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:10:35 ID:I5ODEzNzI ▼このコメントに返信

概念は概念によって覆される（クソゲーの押し付け合い）

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6220661. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:10:46 ID:YzNzk5NzI ▼このコメントに返信

必中があっても幸運、不屈、鉄壁、根性、無敵、蘇生があるのが聖杯戦争です

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6220662. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:13:01 ID:A3Mzk1OTQ ▼このコメントに返信

実際は土地補正とかマスターの魔力量とかでついたサーヴァントの格の高い方が有効になりそう

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6220664. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:14:11 ID:I3NTE3Mjg ▼このコメントに返信

インド異聞帯でのテルがとにかく最高にかっこよかった
逸話、宝具性能、さらに状況が全て揃った完璧な演出とテル自身の心
あんなにかっこいいキャラが星３という事実
中国でのスパさんといい、このゲームはレアリティ関係なくシナリオでかっこよく輝かせてくれるから好き

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6220665. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:15:52 ID:YzNzk5NzI ▼このコメントに返信

※6220657
実を言うとセイバーが回避できた理由が今一つ納得できてない。いや、話進まないからスルーするんですが

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6220668. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:20:10 ID:c1NjcwMjI ▼このコメントに返信

因果同士の激突

A,B「望むところだ！」
（技発動前）B「ぐふっ！」
A「だ、誰の罠だ！」
B「私が手負いだろうと関係ない、決着をつけよう」

たぶんこうなって答えが出ない

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6220670. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:20:42 ID:Q3NzM5OTA ▼このコメントに返信

サムレムでも
ランサー「ゲイ・ボルク！！」に対して
伊織「当たらない」は切なかったなぁ

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6220671. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:25:49 ID:Q4MTI1NjA ▼このコメントに返信

※6220665
元になってるらしいTRPG的な表現としては
ボルグは命中判定に必ずクリティカル＋相手の回避判定を敏捷値から幸運値に変更する能力
通常の回避系スキル(心眼など)は、回避時の敏捷にボーナスを与えるから幸運で判定する場合はスキルが発動してくれない
それに対し、直感は回避判定そのものに発動するから幸運でもスキルが発動する
この一連の処理をフレーバーで表すと本編の表現になると言う感じで、元々ゲーム的な処理が発生しているという前提を察したうえで受容しなければならない話だと思われるので
お前は悪くない

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6220672. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:26:57 ID:M5MzkxNzA ▼このコメントに返信

>>439
アシュヴァッターマンのシヴァパワーでキング・クリムゾンみたいに因果逆転発動の瞬間だけ時間を破壊してすっ飛ばしたりできないかな？

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6220677. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:34:34 ID:Y0MDkwNjA ▼このコメントに返信

※6220670
アクションRPGで必中即死攻撃はクソゲーになりかねんので…
一応、刺ボルグは遠距離の相手には発動出来ないし。

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6220678. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:34:46 ID:IwODEwODY ▼このコメントに返信

※6220654
Q.「この生前宝具と聖杯戦争での宝具の違いはなんですか？」

A.「調整中です」

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6220679. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:35:04 ID:A4MjYyNTI ▼このコメントに返信

燕返し、三段突き、翁の剣など、
理論上は必殺でも技が不完全とか自陣では不死身といった理由付けによる回避手段はあるのが定番

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6220680. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:35:21 ID:kzNDc5MTY ▼このコメントに返信

一瞬で勝負がつきそうだから監督役の胃には優しそう

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6220681. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:36:29 ID:E4MDUyMTg ▼このコメントに返信

ダンゲロス思い出した

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6220682. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:36:54 ID:Y1NjM5MTQ ▼このコメントに返信

※6220664
何が良いって息子を思う心とシンプルに技量だけでゲイボルグ等の魔槍に匹敵する結果をただの狩人が成す点だよね

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6220683. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:37:03 ID:k4MzkwMDY ▼このコメントに返信

※6220654
ルーラー呼んで判定してもらうか…

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6220684. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:37:13 ID:A2ODY0ODQ ▼このコメントに返信

即死+必中は敵でも味方でも作劇的に許されないんだ

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6220685. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:37:36 ID:A3MzIzNzQ ▼このコメントに返信

絶対当たる攻撃は当たらない方がストーリーが盛り上がるもんね

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6220686. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:38:15 ID:k4MzkwMDY ▼このコメントに返信

※6220664
里見イベントもカッコよかったね。「ギルガメッシュが文句言わない」という最高の褒め言葉。

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6220687. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:39:02 ID:cyNDMzODI ▼このコメントに返信

※6220684
格ゲーでも簡単10割コンボは許されないんだ

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6220688. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:39:27 ID:I5ODEzNzI ▼このコメントに返信

※6220661

奇跡（主人公補正）

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6220691. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:41:56 ID:Y3MzYxMjY ▼このコメントに返信

※6220685
ストームボーダーの聖剣砲がそうだったね
Uマリー→効かない
ORT→当たらない
ORT2回目→復活

今んとこ白星ゼロ

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6220693. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:44:04 ID:Y4NjgzMjE ▼このコメントに返信

※6220665
あと神仏の令呪で殺すなって言われてるしな

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6220694. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:44:54 ID:Y4NjgzMjE ▼このコメントに返信

※6220672
自分が先ず崩壊しそうだな…

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6220695. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:45:23 ID:Y0NDA0ODA ▼このコメントに返信

※6220687
簡単10割コンボですらない、たった一発のパンチで相手の10割を削り取る格ゲーがあったような？

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6220696. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:46:08 ID:E1MjQ1Nzg ▼このコメントに返信

※6220687
今の格ゲーは即死コンボ難しくなってるからいいよね。昔は……ねえ。

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6220697. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:46:55 ID:I3MzI4NzU ▼このコメントに返信

※6220685
インドのテルや聖杯戦線のテセウスみたいに
普通は当てられない状況で、だがここに当てられるものがあるってお出しされるのも盛り上がるぞ

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6220701. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:48:43 ID:Y4NjAzNzI ▼このコメントに返信

フラガラックとゲイボルクのシーンは、個人的に映像でみてみたいシーンNO.1

フラガラックとゲイボルクの組み合わせだけでも最強なのに、もしこの4人が組むと、さらに対処が大変だよな

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6220702. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:48:56 ID:I3MzI4NzU ▼このコメントに返信

※6220695
書文先生でも出てたのか？

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6220704. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:49:28 ID:cyNDMzODI ▼このコメントに返信

※6220695
それ格ゲーではなく李書文先生の事では…？

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6220710. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 10:59:25 ID:gyMzE3NTY ▼このコメントに返信

※6220665
幸運は死の運命から逃れる運命力のことなので因果の逆転で死の運命が確定してる状態から逃げるのは敏捷ではなく幸運値の高さが必要ってことだと解釈してる

0 0
6220713. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 11:02:38 ID:EwMjMzMTI ▼このコメントに返信

>>441
インガオホー
慈悲はない

0 0
6220727. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 11:10:54 ID:YzMDcxNDQ ▼このコメントに返信

※6220665
今度出た「ロード・エルメロイⅡ世の冒険」によると魔術世界では幸運とか場の流れとかが本当に意味を持つ
「世界を騙す」という現代の魔術形式は一種の確率操作だしそもそも神秘そのものが確率の歪みなんだとか

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6220784. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 12:01:35 ID:QyODI0MjQ ▼このコメントに返信

※6220657
実はSNには必中技が複数出ているのだがほぼ例外項目にぶち当たって当たっていない

0 0
6220806. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 12:19:04 ID:cxOTM4MzA ▼このコメントに返信

※6220671
当時の代表的なTRPGでは攻撃側クリティカルだと防御側はロール自体不可で直撃だったからその説明で余計に分けわからんかったな

0 0
6220816. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 12:28:31 ID:IwODEwODY ▼このコメントに返信

※6220687
全員が即死コンボ持てばバランスは取れるのでは？
世紀末バスケは訝しんだ。

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6220819. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 12:33:44 ID:k5MjA0MjQ ▼このコメントに返信

※6220784
むしろ原典で必中なのを外したら概念的には零落すると思うわ

必中のゲイボルグが外れる
→ゲイボルグが外れるはずがない
→ならばその槍はゲイボルグではない

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6220954. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 13:56:50 ID:A3ODQyOTY ▼このコメントに返信

※6220687
無印サムスピの怒り覇王丸の立ち大斬りで一撃死だったな……

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6221043. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 15:18:06 ID:g3Mjk3MTg ▼このコメントに返信

※6220954
必殺技より強力な強斬りェ……
システム的にそういうゲーム作ってたのは分かるけど手心ってものをさぁー！？

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6221146. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 17:07:18 ID:EyODg4OTA ▼このコメントに返信

絶対当たるのに二の矢を用意して、最近はトラップも使い始めたテルさん
スイスの山に生きる猟師は一味違うぜ

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6221241. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 18:43:14 ID:M1ODY0MTQ ▼このコメントに返信

※6220819
そりゃ考え方が概念バトル過ぎないか。
もしそんなリスクのある宝具ならマテリアルとかで明言されてるし、あんなポンポン撃てないよ。

存在意義についても、外したから壊れたとかの伝説でも無い限り問題ないじゃろ。

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6221469. 電子の海から名無し様 ：2023年12月31日 20:56:41 ID:Y5ODA0ODc ▼このコメントに返信

※6220687
でも型月は10割コンボゲーじゃん

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