【Fate】功績を誰に知られなくとも仲間が知ってるからいいという流れから後々その仲間も忘れるという展開からの逆転劇

2017年06月22日 12:45 Fate総合



493: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:01:30 ID:f3f.vFf60
ぐだをスカウトしたハリー茜沢アンダーソンは元気かな

498: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:02:31 ID:RO/JZ9qI0
>>493
スカウトの実績だけで表彰もんだよな実際

503: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:04:10 ID:g2ysGKuY0
>>498
ぐだの実績をカルデアのスタッフは隠そうとしているので表彰されることは無いんだろうけどな……

504: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:05:42 ID:RWhqFYpY0
>>503
まあ100%適合者見つけたって実績で褒賞されたらしいし

506: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:06:33 ID:nZdt6IXM0
>>504
世界救ったぐだよりよっぽど貰ってるよな、多分

518: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:14:48 ID:nZdt6IXM0
協会からいけ好かない所長が来る以上に困るのは
ぐだお払い箱とスタッフ解雇なんだよな
2部が序章で終わってしまう

521: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:16:34 ID:8prLEn.A0
魔術協会の野心が人理再編完了出来ることを信じて!!
ご愛読ありがとうございました

526: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:19:56 ID:gcGftGYg0
ぐだ「世界を救った報酬がこんなだなんて……
   俺もう人理を救いたくなくなっちまうよ……」

なんて、人間らしく弱音を吐いてくれてもいいのになぁ

532: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:24:05 ID:nZdt6IXM0
>>526
そもそもぐだに自分が世界を救った、なんて発想が無いからな
それこそ山程の英霊の手助けあってこそだし、
素で「みんなのお陰だよ」と思ってるだろうよ

539: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:30:19 ID:FYuD0K7E0
>>532
まぁ実際カルデア皆の成果だよな

終章フォウくんのセリフで、「カルデアの善き人々、君たちによって~」ってカルデア全体を指してたのは良かった

553: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:38:35 ID:Cj83oX420
>>539
個人的には新宿の選択肢で、誰にも知られず世界を救ったのを「皆が知ってるからいいよ」じゃなくて、
「皆のおかげだから」みたいな選択肢が欲しかったな
カルデア全体で危機を乗り越えた終章が好き

537: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:29:18 ID:AEAhBKuU0
世界を救いたくって救ったのではありません
ただ生きるために世界を救ったのです

541: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:31:11 ID:zPJcDPdw0
コールドスリープ中の46人のマスター「そろそろいいかな?」

558: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:42:25 ID:LJo9IHk60
>>541
デミヤ「まかせろ」

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:45:24 ID:Tdnaab1I0
どうせその内カルデアでもSERAPH編みたいにコールドスリープ中のマスターから魔力絞ってましたみたいな展開があるんだろ
俺は詳しいんだ

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:45:55 ID:gWD5XVjY0
まさかダヴィンチちゃんが人類悪だったなんて…

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:47:00 ID:Cj83oX420
実際CCCイベでスリープ中の死体からも魔力吸えるのが分かったしありそう

554: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:39:33 ID:b2LRnijI0
皆が知ってるからなんてこと言うと後々その皆が忘れる展開来そう

557: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:41:59 ID:7S3jwGE20
皆に忘れられて打ちのめされてるところに最も絆が高い鯖が現れて「シケたツラしてんなぁ…ぐだ」って言うんでしょ

563: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:43:15 ID:kJcL2NJ20
>>557
疲れた顔の孔明が出てくるのか

565: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:43:28 ID:CWEuCWUA0
>>557
意図しない孔明、マーリン、アーラシュが出てきそうなんでマイルーム鯖でお願いします

576: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:46:06 ID:D1v04LD60
>>565
やめてくれよ今のマイルームキアラなんだから

580: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:48:01 ID:wjxM.iC20
>>565
マイルーム鯖ランダム設定にしてたら意図しないダレイオス三世とかくるけどいいか?

585: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:50:16 ID:CWEuCWUA0
>>580
それはそれで楽しそうなんでおk
自分で設定できるじゃろ?と一応マジレス

566: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:43:31 ID:RWhqFYpY0
>>557
マシュがぐれてしまってる

567: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:43:33 ID:LJo9IHk60
>>557
アーラシュさん……

590: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:57:36 ID:U3eVbQTE0
正月のプレイ開始直後からずっと金時を守り続けてきてつい最近絆10になったゲオル先生が来てしまう

577: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:46:16 ID:b2LRnijI0
シナリオで考えると巌窟王あたりが来る展開なのにいざ絆で考えると孔明が最多になりそうなのは笑う

>>569
マシュから先輩と言われなくなる展開とかあると最高に辛い

582: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:48:43 ID:gcGftGYg0
>>577
CCCの宝具解放イベは胸に来ましたね……
記憶って忘れる方より忘れられる方が辛いんだなって痛感した

568: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:43:46 ID:Cj83oX420
>>557
最高に激アツだが150人越えのキャラ全員の会話差分作ったらライターが死ぬ

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:45:02 ID:GZb/rK3E0
>>568
バレンタインだったやれたんだ
いけるさ

581: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:48:03 ID:Cj83oX420
>>571
バレンタインは最高でしたね……ただしもれなくライタースタッフ全員死んだ模様

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:45:36 ID:LJo9IHk60
>>568
三田さんがんばる

584: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/06/03(土) 18:50:01 ID:Cj83oX420
>>573
三田さんをこれ以上追い詰めるのはやめたげてよう!

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1496461272/



CCCにおけるここのイベント良かった。
犬空間を抜けたら相棒に他人のように扱われてからのあの逆転劇。
サーヴァントの反応なら一目惚れと言ってくれるネロちゃまが好き。
ザビーズの反応ならギルガメッシュの時が好きなんですがわかるでしょうか。
FGOで同じようにマシュに他人のように扱われると考えるだけでも…つらい。
型月以外ならうしとらとかそれは舞い散る桜のようにとか思い出したのじゃ。

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コメント

1603767. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:46:49 ID:Y1MzA5NDM ▼このコメントに返信

全部、トリスタンさんのおかげだったじゃないかッ!!(剪定事象)

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1603768. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:47:00 ID:YyNTM4MTY ▼このコメントに返信

最終的に世界から忘れ去られるソロモンルートかな?

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1603770. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:47:45 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

それでも忘却補整持ちの巌窟王なら高笑いと共にぐだの元に来てくれるはず!

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1603771. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:48:00 ID:I5MTI2Mzc ▼このコメントに返信

全てトリスタンのおかげ

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1603772. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:48:03 ID:MyMzM2Njg ▼このコメントに返信

スタッフのガソリンは愛で出来ている。

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1603774. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:48:11 ID:k1ODI0NDA ▼このコメントに返信

人理修復なうww

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1603776. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:48:50 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

※1603767
謝れよ!立香
トリスタンさんに謝りなよ!!

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1603777. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:49:33 ID:ExNDQ3Mjg ▼このコメントに返信

うしおととらを思い出した

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1603778. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:49:41 ID:QyMTI3MDc ▼このコメントに返信

以下 ととらの話題禁止

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1603779. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:49:50 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

いろんな作品で上層部に実力を危険視されて功績を秘匿された挙句、危険因子として殺されそうになってるから少しは欲を出した方が

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1603780. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:49:50 ID:I5MTI2Mzc ▼このコメントに返信

嘗て他作品で世界を救った事を公言もせず、普通の生活に戻ったのをみて勿体無いなーと思っていた事が何回かあるけど

それが正解だったんだなって学びました。

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1603782. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:50:17 ID:M3NTIwOTk ▼このコメントに返信

世界を救った後のぐだがランボーや、或いは馬神弾みたくなっちゃったらどうしよう……

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1603783. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:50:32 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

絆を紡いだみんなからも忘れられて、それでも諦めない/諦めきれない想いでひっくり返す展開。燃えるよね。

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1603784. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:50:35 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

カルデアとアトラス院でどんなやり取りがあったのか気になる

今回の一件、アトラス院さんはもっと評価されて良いと思うの。
てかもしかしてズェピアさん?

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1603785. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:51:03 ID:k1NDczNTI ▼このコメントに返信

つまり先輩呼ばわりじゃなくて名前+さんづけになるわけか
……アリだな!

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1603786. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:51:17 ID:A0OTA4ODg ▼このコメントに返信

やっぱうしとら思い出すよね

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1603787. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:51:53 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603780
続編で「そもそもあいつらのせいじゃないか!」と地球人に追い詰められた実写版トランスフォーマー

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1603788. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:51:59 ID:Y5NDU3OTE ▼このコメントに返信

忘れられるのもキツいけど、自分のやったことが他人がやったことになって自分はただのモブに成り下がっている展開もツラい

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1603789. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:18 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

玉藻「こういう話題だと、妙に尻尾が疼くんですが…。こう白い面のような?」

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1603790. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:22 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603779
ぐだの場合立場的には『全部英霊達のお陰でした!!』って言った方がまだマシな部分あるし……協会とかの面子的にネ……

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1603791. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:28 ID:g4MDU5MjA ▼このコメントに返信

何よりマシュが生きていることがぐだにとって一番大事なことなんだろうなって

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1603792. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:41 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

エドモン「…」
邪ンヌ「なにあれ」
マシュ「何かあったとき先輩が絶望しかかったその瞬間飛び込んでくるための窓を探してるんじゃないですか?」
邪ンヌ「そんなことしてたの」

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1603793. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:42 ID:gxNjU1NzQ ▼このコメントに返信

漫画版エヴァンゲリオンを思い出したな

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1603794. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:53 ID:M2NjIxNzY ▼このコメントに返信

なんか皆から忘れられるというと、電王のゼロノスを思い出す。
主人公でなくて、主人公達と出会う前のソロモンとマリスビリーと冬木で決着とかありそうなんだよなぁ。一部はまだ平和だったなんてことにならないといいけど、特異点Fも残された指輪も残るビーストも人理再編も明かされてないし…

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1603795. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:52:59 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

最終的にマシュと世界どちらかを選ぶことになり、自分の世界を壊してでもマシュも世界も全てを守る選択をするから・・・

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1603796. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:00 ID:kxMTEwMTY ▼このコメントに返信

※1603778
ととらの話をしちゃいけないならとらの話はしてもいいんだよな?

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1603797. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:06 ID:M4NTc5Mg= ▼このコメントに返信

関係ない三田さんに飛び火してるのが笑う

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1603798. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:30 ID:Y1NDQzMzI ▼このコメントに返信

みんなから忘れられて、諦めかけたときに駆けつける1.5部勢力とか?

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1603799. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:38 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603770

「俺を呼んだな!」で颯爽と現れそう感あるよね

0 0
1603800. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:42 ID:AyNjc0NjA ▼このコメントに返信

マシュ「なんですか馴れ馴れしい。近づかないでください、警備を呼びますよ。」

なお記憶を取り戻した後に自殺しようとする模様。

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1603801. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:46 ID:IwNDk1OTg ▼このコメントに返信

記事の状況で駆けつけてくれたのがキアラだった場合
今までの所業を振り替えると、胸と股間にきそう
良心を奪われた女が人並みの想いと共に並びたってくれるとか最高やん(某魔王への求愛シーンを読みつつ

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1603802. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:53:58 ID:EyNTkzODQ ▼このコメントに返信

※1603770
忘れない補正とかいうお似合いなスキル
つくづく復讐者に愛されてんなあの主人公

0 0
1603803. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:54:01 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

うしとらばっか挙がるが月光条例も良かったゾ(藤田ファン並感)

0 0
1603804. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:54:18 ID:Q5OTIzNDA ▼このコメントに返信

うえきの法則+もこんな展開で進みそうだったんだがなあ

今福地先生が描いてるのも面白いから満足してるけど、やっぱもっと見たかった

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1603805. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:54:27 ID:Y1NDQzMzI ▼このコメントに返信

忘却補正持ちのアヴェンジャーズが忘れなさそう。

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1603806. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:54:27 ID:ExMTUxNzI ▼このコメントに返信

やっぱfgoの主人公って他のfate作品以上に誰でもない誰かみたいなイメージが強いな
間違いなくぐだじゃないとダメだけど、ぐだ個人にはあまり特筆すべきとこがなく、本スレで語られてるようにカルデア全員とレイシフト先の英霊全員による人理修復劇だから価値があったんだろう
これって割とfate作品を通じて那須さんがやりたかったことではなかろうか?

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1603807. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:54:58 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603780
「アリソン」みたいに、それが将来の仕事や結婚に繋がる場合もあるけどねw

0 0
1603808. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:00 ID:IxNzEyMDU ▼このコメントに返信

>コールドスリープ中の46人のマスター
>「そろそろいいかな?」

一人、既に目覚めていますね・・・

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1603809. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:12 ID:Y4MTg3ODg ▼このコメントに返信

>>557で「シケたツラしてんなぁ…姫君って最高じゃん!」という電波が

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1603810. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:13 ID:k1NDczNTI ▼このコメントに返信

※1603780
普通が一番よ一番
下手に英雄になったら体良く酷使されて使い潰されるのがオチだろうしな

0 0
1603811. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:15 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603780
英霊の中にも成功後に祀り上げられたせいで老醜をさらした方々チラホラと

0 0
1603812. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:18 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

様々な悲劇を主人公の所為にされ、悪だと断じられて追い込まれる展開もあるかも

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1603813. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:32 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

メルブラで記憶の書き換えとかあったな。

fgoやってるとメルブラをよく思い出す。

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1603814. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:37 ID:MyMzM2Njg ▼このコメントに返信

築きあげてきたものを無かったことにされるのは辛い。

ログインし続けてもうじき700日間になるアプリのデータとかな

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1603815. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:37 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

グレたマシュ… 見たい?見たくない?

グレてるけど なんかちょっと慣れてなくて、ぎこちなかったり、取って付けた風なヤンキー口調だったりするマシュが 私は見たいです

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1603816. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:51 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

>皆に忘れられて打ちのめされてるところに最も絆が高い鯖が現れて「シケたツラしてんなぁ…ぐだ」って言うんでしょ
本当にこの役回りは巌窟王が似合うよね。

絆が高いキャラが来るならスカサハかマタ・ハリ、ジャンヌが来るかな~。何故彼女らが絆10か?察しろ。

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1603817. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:55:54 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

ちょっと違うけどグレンラガンの多元宇宙迷宮思い出す。
いつの間にかロマンの背を追い越してたことに気づくドクターリツカとかさあ…さあ!

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1603818. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:56:11 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603808
というか実は終章後に全員協会とかの第一次調査隊に引き取られて治療受けてるんだけど忘れられてるという悲劇。

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1603819. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:56:33 ID:I0NzcwMTU ▼このコメントに返信

終章の味方が敵に回る可能性はあるね。もっとも、その場合はぐだが世界の敵になってるんだが

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1603820. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:56:41 ID:c5MzQxODg ▼このコメントに返信

トリスタンさんは本当に笑うからやめろ!

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1603821. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:56:42 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603810

英雄は敵対者に必要とされ、無辜の民によって殺される、って奴ね

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1603822. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:57:20 ID:g1MjU5Mjg ▼このコメントに返信

※1603770
「この戦い、我々の勝利だ!(ガチ)」フラグに定評のある巌窟王さんじゃないですか!
毎回不意打ち気味にくるから、テンション上がりまくりよ

で、次のガチャ復刻はいつなんです?

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1603823. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:57:31 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603814

リアルはやめろォ!!

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1603824. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:57:35 ID:I4NjY1MjQ ▼このコメントに返信

BLEACHの君の名を呼ぶを思い出した

みんなが忘れてしまった中で一人だけ覚えていてくれる相棒とかいいよね
そう言いつつミサカ総体ちゃんを思い出してみたり

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1603826. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:08 ID:I0NzcwMTU ▼このコメントに返信

※1603800
親しい異性に嫌われる薬か。アレ好きだった

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1603827. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:11 ID:EyNTU3MzY ▼このコメントに返信

絆10の鯖が来るなら我がカルデアの場合腐ったオッサンとひねくれた童話作家が来ることになるんですが……

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1603828. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:12 ID:MyMzM2Njg ▼このコメントに返信

出撃回数最多のサーヴァントだったら良いんじゃないかな

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1603829. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:30 ID:IwNDk1OTg ▼このコメントに返信

何言ってるんだ人理修復したのもマシュが人並みに生きられるようになったのも全部月島さんのおかげじゃないか

藤丸立香? 誰それそんな奴刹那で忘れちゃった

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1603830. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:37 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603822

待て、しかして希望せよ!

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1603831. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:38 ID:I1MjU0MDA ▼このコメントに返信

※1603796
デミヤ
「あんた何してるんだ…まだ
一品も食ってもらって…」
ジャガー
「もう食べたわよ…士郎 みんなと一緒に…おなかいっぱいよ…」

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1603832. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:41 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

無垢心理領域でも割りと態度変わらなさそうなのってだれだろ。
メッフィーとか変わらなさそうでいて案外話す前にするっと殺してきそうだし
表面上の態度ならアンリマユとか?

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1603833. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:58:58 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

自分はタイバニの終盤展開を思い出した
記憶操作系の能力で仲間達が敵に回った時の絶望感とそれに打ち勝った時の爽快感は異常

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1603834. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:13 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

こういう展開の時の助っ人って、「主人公を本気で倒そうとしたライバル」のパターンが多い印象だけど、ぐだの場合…バアル?

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1603835. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:18 ID:g0NjQzNTI ▼このコメントに返信

※1603767
トリスタンさんが迎えに来てくれたぞ!!

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1603836. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:21 ID:YwNzg3NTI ▼このコメントに返信

藤丸さん、最低です
マシュにさん付けで呼ばれる……
これキツイ( ;∀;)

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1603837. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:30 ID:QyMTI3MDc ▼このコメントに返信

※1603778
名前を消して絶望感のドン底に叩き込んだ玉藻オルタさんちぃーす

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1603838. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:40 ID:I2ODkzMDQ ▼このコメントに返信

むしろ全員が一回ぐだのこと忘れて「君誰?近寄るなよ」みたいなこと言っちゃってぐだたちが離れた後に思い出してSAN値ピンチとなる展開もいい(愉悦)

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1603839. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:50 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

とりあえず、時計塔は再建頑張って。

4章で時計塔ぶっ壊れたのがどんな解釈になったのか気になるけど。
あの年代にあのダメージ受けたらそう簡単には再建出来んだろう。

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1603840. 電子の海から名無し様2017年06月22日 12:59:51 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

世界を救った無名の英雄って現代の型月時空だとたくさんいるんじゃなかったっけ。功績を誰にも知られないなんて割と普通なんじゃないかな

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1603841. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:09 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603831

あ、これデミヤ、藤ねぇに抱き締められてるな

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1603842. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:17 ID:gxMzY5NTI ▼このコメントに返信

空気を読まずこんな質問をすることを赦してくれ

ハリー茜沢アンダーソンってそんなやついたっけ?

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1603843. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:19 ID:Y1NzM2OTM ▼このコメントに返信

※1603802
ぐだってひねくれたちょっとめんどくさいやつに好かれやすいよね

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1603844. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:27 ID:M5MTMxMTg ▼このコメントに返信

※1603770
連続俺を呼んだな記録更新、前人未踏の29連続へ

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1603845. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:37 ID:QzMDk4ODg ▼このコメントに返信

※1603801
一年間の旅を経て、人類悪だったモノが大切の何かを手にして自分の同類に挑む・・・とか今、頭に浮かんだ。

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1603846. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:47 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603780
下手すると協会から狙われるしカルデアの電力供給ストップとかされたらヤバいし仕方ないね
あと主人公の家族もヤバい

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1603847. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:00:47 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

※1603802
皆に忘れられ、茫然とする主人公
そんな主人公を狙った敵の魔の手が忍び寄る
だが「なにを湿気た面をしているのかしら?」「そうだ!おまえはこんな所で立ち止まる男ではない!」という声が響く
気が付くと目の前には敵を灰に還しながら立つ二人の復讐鬼がいた━━━

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1603848. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:01:32 ID:Y1NzM2OTM ▼このコメントに返信

※1603842
年末アニメの特典に載ってるから、知らん人は知らんか。

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1603849. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:01:38 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603807
ようやっとヴィルも家族のところで過ごすことになるな…長かった…

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1603850. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:01:47 ID:QzMDk4ODg ▼このコメントに返信

※1603845
キアラさんと第一部を駆け抜けた俺の話をしようか?

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1603851. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:01:48 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1603778

???『トトロの話をするとしよう』

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1603852. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:01 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603826
なおしずかちゃんというママやドラえもんが耐えられない程の嫌悪感を起こす薬を飲んだのび太を助けて説教するヒロイン
普段の対応からなんでそんなにのび太を信頼できるのか・・・

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1603853. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:03 ID:gyODgxMzI ▼このコメントに返信

>ザビーズの反応ならギルガメッシュの時が好き
これわかる
ギルには何度も殺されかけるわけだけれど、共に戦ううちに信頼とか英雄王に対する畏敬?とでも言うのか、そういうものが芽生えだした中でのあのイベント
自分もショックだったしザビもそうなんだろうと感じたよ

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1603854. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:04 ID:U3ODc3NzQ ▼このコメントに返信

※1603770
こっそり後ろからついて来る忘却補正Aの邪ンヌ

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1603855. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:08 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

※1603795
自分の存在(アカウント)を消去すればマシュもロマ二も救えるというヨコオタロウシナリオなんです?

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1603856. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:23 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603839
建物はぶっ壊れたけど時計塔の人は全員資料持ち出して逃げたから以外と早く立ち直りそうだけどね

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1603857. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:26 ID:Y2NzQwMDc ▼このコメントに返信

クラナドの『風子ちゃんもなんか言ってやってくれよ』
を思い出した鍵っ子俺氏

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1603858. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:26 ID:UzMzA5Mzc ▼このコメントに返信

孔明はともかくマーリンやアーラシュ兄さんは普通にそういう展開似合いそうだな
来られても反応に困るのは言語能力のないバーサーカーとかキアラさんとか…

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1603859. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:02:44 ID:I1MjU0MDA ▼このコメントに返信

フォウ
「(みんなの想いが届いたら… また、藤丸も元気に立ち上がる!! だって彼はカルデアの優しい人々たちのなかでもいちばんのお人好しなんだから!!)」

「(聞こえてるでしょ、なら返事して!!このとーへんぼくー!!)」

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1603861. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:03:08 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603833
「偶然触れただけ」が一気に形勢逆転させたもんなぁwなお直後のスカイハイ。

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1603862. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:03:22 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603842
そこにザ・ファーストオーダーのディスクがあるじゃろ?コレを、こう(コノザマ)じゃ。
きのこが一問一答で唐突に出してきたキャラで、東アジア地域でのレイシフト適性者探しをしてた人。ギリギリ(それこそ実験開始直前の到着になるくらい)の段階で高い適正を叩き出した藤丸くんを口説き倒してカルデアに連れ込んだまず間違いなくその瞬間抑止の後押し受けてただろう人物。

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1603863. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:03:45 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603847
新宿で出番あったしもう普通にがっつり絡んでもいいのか…いいのか?

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1603864. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:03:48 ID:U2NDEwODg ▼このコメントに返信

※1603767

謝れ。謝れ。謝れ。謝れ。謝れ。
謝れ。謝れ
謝れよ。

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1603865. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:03:55 ID:Q5MjE5MjA ▼このコメントに返信

※1603767
センチネルとの過酷な戦いを切り抜けられたのも、メルトリリスを廃棄場から救出できたのも、最後の戦いでメルトリリスを引き上げられたのもトリスタンのおかげじゃないか!

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1603866. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:01 ID:MyMzM2Njg ▼このコメントに返信

いくつもの輝ける日々ー

仲間との約束ー

無かったことにはー

してはいけないー♪

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1603867. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:01 ID:EyNTU3MzY ▼このコメントに返信

※1603802
ジャンヌ・オルタと巌窟王が味方として来てくれるのは本当に燃えるけど、なんというか、知らない人から見たら混沌・悪を従えた恐ろしい敵にしか見えないような………

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1603868. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:16 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

※1603834
人王ゲーティアを推そう。「我が宿敵、我が運命」とまで言ってくれたわけですし

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1603869. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:32 ID:AxMzU3MDc ▼このコメントに返信

禁書の新訳九巻思い出す

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1603870. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:32 ID:gxMjA2ODQ ▼このコメントに返信

※1603792

 *      \ 俺を呼んだな! /        *
  *  ( \/ /_∧   <./|   /| +     /\___
   + ..ヽ/ /Д`/⌒ヽ  / .| / /     /    //
。     / /\/ ,ヘ  i   ̄ > \_/ * /____//
      し’ \_/    i  />      ̄ ̄ ̄ ̄
   +     i⌒ヽ  ./   ̄>__  + 。    ..|| |::
     /⌒ヽ i  i  \(    .|/  / /\  + .|| |::
 *  ..i    | /ヽ   ヽ  *∠__/   ̄ +  *..|| |::
     ヽ ヽ| |、 \_ノ  >   <>  *    || |::
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1603871. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:33 ID:U4ODQ5MDQ ▼このコメントに返信

ぐだが元の生活に戻るって、ほぼ不可能なんだよな。
仮に魔術協会によるカルデアへの干渉を乗り越えても待っているのは、
ジャンヌ・オルタ、新宿のアーチャー、メルトリリスの触媒コース。
魔術師らしい魔術師「アベンジャーのジャンヌダルクを呼ぶ為にホルマリン漬けにした旧カルデアのマスターの死体を使うとするか」

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1603872. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:40 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603843
真っ直ぐで裏表が無い感じだからな

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1603873. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:47 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

CCCで記憶が無い自サーヴァントがザビの必死な行動に心うたれたのは良かった

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1603874. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:47 ID:EyNjMxODY ▼このコメントに返信

人が死ぬのは人に忘れられた時とヒルルクが言っていたけど、今なら凄い納得できるわ····。

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1603875. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:04:58 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

※1603856
時計塔って言っても学生街の様相を呈してるっぽいからメイン部分以外の現代魔術科エリアとかそもそも大して損害食らってないとかありそう

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1603876. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:05:02 ID:M0NzM1MTg ▼このコメントに返信

※1603795
おはルドガー

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1603877. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:05:29 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603850
よお、ゼパル。旅は楽しかったかい?

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1603879. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:05:45 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

※1603824
君の名を呼ぶというタイトル通り94分の映画の中、54回もルキアの名前を一護が呼ぶという
好きな映画でした

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1603880. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:06:03 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

※1603870
新宿とかそれ+モビウス1の複合技で来たからなお前。。。

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1603881. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:06:03 ID:QxODkwNDg ▼このコメントに返信

※1603778
ととらって何だよ新種の妖怪かよ

しかし白面は物理的にも精神的にもえげつないことしてくるのが実にラスボスめいて……あれどうしたんです我が家の玉藻さん

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1603882. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:06:11 ID:Q2MDcwNTI ▼このコメントに返信

※1603770
「悄然とした顔だ。よほど酷く打ちのめされたと見える」
新宿で登場した時のこの相棒感……

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1603883. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:06:25 ID:Q4ODkzNjg ▼このコメントに返信

※1603770
どうしよう……うちのカルデアのアヴェンジャー、ワンコだけなんじゃが。
会話一切ない……

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1603884. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:06:47 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603851
子供の心をもつものだ

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1603885. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:05 ID:Y1NzM2OTM ▼このコメントに返信

※1603834
人王ゲーティアだろ。
「この程度で諦めるのか、我が怨敵、我が運命よ」とか言って現れるんだぜ。

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1603886. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:13 ID:MyNzY3MDQ ▼このコメントに返信

※1603804
今は双亡亭が熱いんだよなぁ

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1603887. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:16 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603855
なんでニーアシリーズは何かを救うためにデータ消去しなきゃいけないんだよ(涙

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1603888. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:17 ID:c3NTQ0NDA ▼このコメントに返信

※1603768
一章の最後の玉座と指輪はその伏線か
でもその後
ロマン「私が来たーーー!」
をやるのか、いっそ
ぐだ「俺が!俺達が!ソロモンだ!!!(ソロモンの指輪フル装備)」

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1603889. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:48 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603839
きのこも竹箒で補足してたけど中心人物はサッサと逃げ出したので被害的には防衛システムが片っ端からぶっ壊されたのと地上部分くらいらしい。
ロンドン地下だし多分機関隧道でもあるんじゃねーの(テキトー)

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1603890. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:49 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603876
最近やった某ノベルゲームの敵役なんだが…そのゲームの主人公(個別ルート)とかぐだとかルドガーとか勝者は報われてほしいと思うよ
本人は満足なんだろうけど、こう客観的に

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1603891. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:07:56 ID:MyNzY3MDQ ▼このコメントに返信

※1603886
間違ったw一個↑の※1603803へのコメントだ

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1603892. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:08:46 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603883
アンリが来てもどうしよう…ってないそうだが

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1603893. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:08:46 ID:MyOTg4NjE ▼このコメントに返信

エミヤ(殺)「しけた面してんなア ぐだお」

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1603894. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:08:49 ID:Q2NDU3ODQ ▼このコメントに返信

※1603770
「エドモン・何デス?」(うろ覚え)
「違う、違う違う!!」

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1603895. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:08:53 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

ぐだageの時間だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!
ホルホルホルホルホルホルゥ!!!!!!

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1603896. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:04 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603883
頑張って絆礼装を取得するのじゃ。そこに応えはある

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1603897. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:11 ID:YxNDc1NjQ ▼このコメントに返信

※1603768

それさも既定路線のように言う人も多いが まだ第三宝具の効果の実質は解ってないぞ

そもそもぐだマシュやダヴィンチちゃんは当然のように記憶保持してるが

関わりが深いからとか 第三発動の経緯を知ってるからとかの説明はない
(そもそもマシュは観ていないけど過去のドクターの発言を回想できてるし)
新宿冒頭のスタッフA子さんたちすら意味深な含み持たせられる位の
ニュアンスで「せめてドクターが…」
と言ってるし
やや古い喩えだがシャナのトーチみたいに記憶的にいなかったことになるかは解らん

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1603898. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:13 ID:YwNzAwNzQ ▼このコメントに返信

ぐだの場合「ぐだでなければ出来なかった」訳ではないからねー
コフィンの中に凛みたいなタイプがいて、ぐだの代わりに生き残ったら十分世界は救えただろうし。
特別な背景を持たない主人公に突き付けられる「お前は常人でしかない」は否定出来ないからこそ辛いのだ

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1603899. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:24 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603868
いっそ魔神柱全員が、それぞれ思いは違うけど助けに来た感じで…。でも力は下がってて追い詰められて…そこからのソロモン復活…と。

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1603900. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:53 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1603862

なんでか知らんが 丸い瓶底メガネでルー語を話すアロハ姿のエセ外人が頭に浮かんだわ ……本当になんでだろう

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1603901. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:09:59 ID:g1MjU5Mjg ▼このコメントに返信

※1603883
絆レベルを10まで上げるのです…絆礼装を見るのです…

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1603902. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:10:04 ID:MwNjI4MDA ▼このコメントに返信

※1603816
俺の一番愛を注いだ鯖は茨木ちゃんだから、金色の妖で腹ァいっぱいだだな

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1603903. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:10:07 ID:I3OTkyMDE ▼このコメントに返信

※1603788
そんな展開を永遠と体験した某幻想殺しさん

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1603904. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:10:14 ID:UzMzAzNjY ▼このコメントに返信

※1603802
近頃思うがぐだーずってもしかしてアウトローに好かれやすいのかな?

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1603905. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:10:31 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603774
これはクソスレ呼ばわりされたり、嘘松呼び不可避ですね…

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1603906. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:10:32 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603871
魔術協会は悪の組織だから仕方ないねぇ

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1603907. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:11:13 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603903
あの人自己評価が壊滅的な自己犠牲マンな逸般人であって一般人じゃないんで……

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1603908. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:11:41 ID:I1MjU0MDA ▼このコメントに返信

※1603868

ゲーティア
「触るんじゃねえ…その薄汚え、手でそのマスターに触るんじゃねえ!!」

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1603909. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:12:13 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603871
聖杯戦争起きなきゃ問題ねーべ(フラグ)

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1603910. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:12:19 ID:A3ODQzNzU ▼このコメントに返信

※1603767
開幕一番くっそフイタw

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1603911. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:12:37 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

※1603871
そうは言うが触媒だけあっても英霊召喚なんかできないんだが……ゲームでポンポン召喚してるせいで感覚麻痺してない?

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1603912. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:12:47 ID:c3MjkwNzE ▼このコメントに返信

※1603840
EXTRAで無銘が言ってたな、科学が進歩したせいで簡単に(富豪が熱帯雨林を大伐採するとか)世界が滅ぶようになったから世界を無自覚に救う人間も増えて、もはや今では世界を救った程度では英雄になれないって。

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1603913. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:13:19 ID:U5NjAxODg ▼このコメントに返信

※1603887
だってヨコオさん「僕らの提示した通りにプレイすればクリアって、それ本当にクリアなのだろうか。所でニーアのデータ消去はやりすぎた。アレだとデータ消去までに説得力のある流れになってしまった」といえる人だし……

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1603914. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:13:34 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603906
魔術協会一般学生「箔付け狙いで一旗揚げに来ただけなのに酷い言われようである。魔術自体がアウトローだから強く言えんけどもさ」

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1603915. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:13:35 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603890
せっかく下半身不随が治って結婚して社会的成功をおさめたのに妻子の為に死んでしまったジョニィ
なんでジョースターの血統はなんですぐ死んでしまうん?

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1603916. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:13:53 ID:cyOTY3MTc ▼このコメントに返信

※1603871それ呼んだ瞬間コロコロされる展開じゃないですかやだー!!

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1603917. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:13:54 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

舞い散る桜のようにってのは結構前のエロゲでな
主人公は秘密があって恋人相手には忘れられてしまうのじゃ

文章が面白くてかなり笑える良い作品じゃった

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1603918. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:14:14 ID:QyMTI3MDc ▼このコメントに返信

※1603834
ぐだがこの先折れそうになった時にバアルさんがCCCの欠片男的に話しかけてきたら泣くわ

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1603919. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:15:38 ID:U0Mjc5NTg ▼このコメントに返信

※1603871
召喚直後灰塵となる覚悟をしておくんだな

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1603920. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:15:43 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

じ ゃ あ 信 じ ら れ る ?
当日数会わせで配属された殆ど素人のマスターが―――
カルデアのバックアップがあったとはいえ、何にものサーヴァントを駆使して!
た っ た 一 人 でロクな援護もなくその時代を生きた本物の英雄と向かい合って!

遂には人理修復を果たしたって…。
ね ぇ 信 じ ら れ る の ! ?

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1603921. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:15:48 ID:Y0OTUxMzY ▼このコメントに返信

※1603883
アンリマユ引けないのか(なお自分は逆でアンリ以外居ない)

邪ンヌとエドモンはもっと、いやもう少しでいいからピックアップ増やして・・・

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1603922. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:16:06 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603917
桜……忘れられる……魔法……ウッアタマガ……エロに辿り着かないと大抵死ぬ義之はすさまじいね……

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1603923. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:16:14 ID:Q5OTc4OTI ▼このコメントに返信

※1603915
ジョセフ以外はな

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1603924. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:16:32 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

※1603871
英霊がチャンポン過ぎて使えないW
星5を引く確立は1%だ!

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1603925. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:16:41 ID:YxNDc1NjQ ▼このコメントに返信

※1603806

さじ加減が難しかろうなあ とは思う

無個性すぎて空気でも駄目だし かといって有能すぎて俺sugeeeeにもしたくないんだろうし

選択肢のコメディ色が強いと嫌がる人も多いし 八方美人的にするとマシュが色薄くなるし

今のノリをサービス終了まで貫けるだろうか ザビの前例見るにだんだん個性出てきそうなもんだが

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1603926. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:16:49 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920
うおおおおおおおおおおお!!!!!

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1603927. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:14 ID:Y4ODMyMTY ▼このコメントに返信

仲間達にぐだが忘れられる展開の話を聞くと、逆にぐだの記憶が無くなった場合魔神王の方はともかく人王の方のゲーティアを知ってるのは現状ぐだだけだから人王ゲーティアは完全に無かった存在になってしまうのかなとか考えてしまう

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1603928. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:17 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920
ぐだSUGEEEEEEE!!

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1603929. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:27 ID:A0OTA4ODg ▼このコメントに返信

※1603903
あの辺の展開は本当にキツい
しかも上条さんが『皆が幸せに暮らしてる世界』を見て生きるのを諦めるというね

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1603930. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:27 ID:Q4ODkzNjg ▼このコメントに返信

※1603871
オジマンディアス並に即ぶっころじゃないですかー

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1603931. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:39 ID:YwNzAwNzQ ▼このコメントに返信

きのこ、タイガーとか巴とかの無力なキャラを無価値とは書かないけど「無力である」ことはキッチリ書くからぐだの今後が怖い。

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1603932. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:40 ID:kyNDg2NA= ▼このコメントに返信

※1603885
ソロモン王の十の指輪がぐだの指に嵌ってロマニとゲーティアの声が聞こえてくるってのでもいいなぁ
確か十の指輪が揃うと人類の魔術を全て無効化できるんだっけ

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1603933. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:44 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603922
やってないけどONEもだっけ忘れられるのは

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1603934. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:17:50 ID:A4MzUwNjY ▼このコメントに返信

確かに皆のおかげって選択肢は欲しかった
実際特別な力はないけど、カルデアとマシュと鯖たちと協力しながら立ち向かって人理を守ったんだし、そこが良いわけで

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1603935. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:04 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920
これほんときらい別にぐた一人でやったわけじゃないのになろうっぽくて気持ち悪い

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1603936. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:09 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603767
…大丈夫だ ぐだ
こいつらはトリスタンを仲間だと思っちゃいるがお前のことも仲間だと思ってる筈だ
急に襲って来たりはしねえ
落ち着けーーー

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1603937. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:17 ID:Y0ODc4NTI ▼このコメントに返信

※1603810
抑止力「僕と契約して一緒に世界を救おうよ(ニッコリ 」

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1603938. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:45 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920
くっっっさ!

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1603939. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:45 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603843
アラフィフ「だよねー可愛そうに…。」エドモン「気の毒なやつだ…。」邪ンヌ「フン!いいざまよ!」

山の翁「…。(曖昧な顔で沈黙している。)」

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1603940. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:54 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

※1603920
型月じゃよくあること(これまでの主人公を見つつ)

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1603941. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:18:54 ID:Y3MzA5NTY ▼このコメントに返信

記憶を失わなかった仲間たちとの新たな旅へ
FGO~アヴェンジャーズ~

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1603942. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:19:18 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920
ライターどんな顔してこれ書いたんだろ

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1603943. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:19:27 ID:U4ODQ5MDQ ▼このコメントに返信

※1603867
というか、2部だと少なくとも最初に、
協会から派遣された新所長(新宿の冒頭で名前が挙がってた魔術師達の内の誰か)の命令で
ぐだとマシュは、そういう鯖(新所長曰く「化け物」)の面倒を押し付けられて、
強力かつ正規の英霊は全て奪われそうなんだよね。
いや、巌窟王も取られるか?
奪われた正規の英霊は37人のエリート魔術師の物になる。

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1603944. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:19:30 ID:g2MDU3NTg ▼このコメントに返信

※1603815みたい

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1603945. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:19:33 ID:IxNTI3ODQ ▼このコメントに返信

※1603777
あとはその逆に、月光条例みたいに敵と鯖がまともに戦うと霊基が
座からも完全消滅しちゃうから仲間とわざと縁を切ったり封印したり
して自分一人で敵地へ乗り込む展開も泣ける。
そしてその仲間達が必死で封印を破って駆けつける展開もいいな。
あと少し前まで敵だった奴らも自身の理由で死力を尽くして協力して
「見ろ、マシュのあの笑顔を・・・心底から笑っているぞ・・・」
「ああ・・・新しい遊びを考えるか・・・今度は変な女に関わらない
遊びを・・・・」
と印象的にフェードアウトしていく路線も泣ける。

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1603946. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:19:49 ID:EyNjMxODY ▼このコメントに返信

最も忘れたく無い記憶を忘れたのに、身体や魂に相手の事が刻まれていてずっともがき続けた末に、また再会できた君の名は。っていいよね・・・・。

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1603947. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:20:06 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603942
ニマニマしてたんやろなぁ

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1603948. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:20:32 ID:M3MTg1MjQ ▼このコメントに返信

※1603920 
これのせいで新宿嫌いだわ

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1603949. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:20:34 ID:Q1OTk3ODQ ▼このコメントに返信

※1603815
某月刊少女野崎くんの千代ちゃんが悪ぶってるときが一番可愛いあの現象だね!わかるとも!

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1603950. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:20:52 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

※1603862
焼却される前に抑止力さんも頑張った

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1603951. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:21:01 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603935
実際各特異点で敵の英霊と向き合った人間はぐだ一人だからなぁ。通信越しのドクターやマシュも一緒に居たとはいえ。

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1603952. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:21:32 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603923
長生き・浮気する・スタンド名が宝石関係じゃない いろんな部分で逸脱してるなジョセフ

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1603953. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:21:36 ID:IxMjIxMjI ▼このコメントに返信

※1603904
アウトローに好かれるというか、まず善良でありながら普通に悪・反英雄を受け入れるってだけでもかなり得難いじゃろ。
そしてその上で絶対生きるマンとか。

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1603954. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:22:25 ID:MwNjI4MDA ▼このコメントに返信

※1603924
だが星1〜3には大当たりのアーラシュやクーフーリンがいるぞ
寧ろ高レアの方が扱いにくいのが多い
低レアにもエイリークやメフィストみたいなやばいのはいるけど

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1603955. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:22:41 ID:Q2NDU3ODQ ▼このコメントに返信

※1603803
最近見たゴーストアンドレディで婦長に惚れた
可愛くて美しくて色っぽくて凛々しいまさに理想の女性

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1603956. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:22:51 ID:Y4ODMyMTY ▼このコメントに返信

※1603920
実際マスターとしてはたった一人だしなぁ
サーヴァントやカルデアスタッフのお陰っていうのも周りに助けられるという事を理解できる人なら当然のように考えるだろうけど全部自分一人でなんとか出来ると思い込んでるようなアレなタイプの人だったらそういう発想が出ない可能性も0ではないし

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1603957. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:22:51 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

※1603943
基本的にサーヴァントは特異点で現地調達しないといけない模様
盾鯖以外の選択肢は正直選べない

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1603958. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:23:17 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603865

どこにも嘘は無いな、うん嘘はな

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1603959. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:23:27 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603925
藤丸くんとかいう『確かにきのこの言う【普通の人】なんだけど普通過ぎて普通じゃねーよ!!』概念の塊。あんな感じだと個人的には思ってるが……

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1603960. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:23:27 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603949
ナデナデされると元に戻る模様 このアホ犬め!

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1603961. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:24:04 ID:k4OTg4OTU ▼このコメントに返信

※1603886
壊すべしは完結しそうだけど、まだ何かあると見てるぜ!
だってまだ、うしとらの記憶喪失、からくりのぜひっ、月光のエンゲキブ嫁入りみたいな主人公の心へし折るシーンがないし!

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1603962. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:24:21 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603789
ゴルゴーンだって仲魔に出来たのだし
玉藻オルタもとい金色白面さんも出て良いのよ?

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1603963. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:24:27 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603951
サーヴァントは使い魔であり数に含めないだろうしねぇ外野は

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1603964. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:24:28 ID:Q1MzQ0NzY ▼このコメントに返信

※1603777
あれ地味に科学者のおじいちゃん達が装置でうしおのこと忘れずにいたのが結構感動した。
敵だった相手がああやって助けてくれる展開はなんだかんだで燃える。

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1603965. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:24:58 ID:Q4ODE1NDY ▼このコメントに返信

※1603906
おい!バカ!アラフィフが暗黒微笑浮かべて出掛けちゃったじゃないか!!

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1603966. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:25:28 ID:EyNjMxODY ▼このコメントに返信

※1603920
それが出来てこその主人公であろう?

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1603967. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:25:32 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603920

スタッフ観点からすればこうなんだけど、主人公からしてみると首を傾げるよな多分

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1603968. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:25:51 ID:Y4ODMyMTY ▼このコメントに返信

※1603956
あ、これは発言したカルデアスタッフの事じゃなくてこれから先それを知った「典型的魔術師」とかにそういうタイプが居ないとは限らないって意味です
説明下手だからどうもうまく書けないな

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1603969. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:25:52 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1603871
触媒としての価値はないと思うぞメルトとか今の状況以外で呼べるわけないし

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1603970. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:25:53 ID:IzOTI1NjY ▼このコメントに返信

※1603898
正直な話、むしろぐだーずの身って安全な方だと思うんだよね。他の魔術師にとって功績だけがあるただの凡人だから、権力闘争の道具に使う以外で大して魅力ある存在じゃない。カルデアのスタッフにしてもバラバラに飛ばされるか、運用の為にそのまま残すかのどっちかぐらいだと思う。
で、誰が一番危険かって言ったらマシュ。存在が特殊過ぎる。サーヴァントと人間の融合体、しかも予定された寿命を超えて生きてるなんて、欲しがる魔術師は後をたたないだろう。そしてそういった事態になった時、ぐだーずに何ができるのかって問題もある。

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1603971. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:26:05 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603962
冬木で彼女自身ゴルゴーン時嫌って言ってたけど結局来たしな

FGO白面さんはどんな感じで遭遇するんだろうか

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1603972. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:27:03 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603967
客観的に見ればって辺りは理解できるんじゃない?
反論の選択しなかったわけだし

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1603973. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:27:32 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603818
アニメぐだ子「搾られENDなら私が死ぬのでNG・・・」(嘆願

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1603974. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:27:36 ID:I3NzMzNDc ▼このコメントに返信

※1603959

藤丸君は間違いなく普通なんだが、その対応をする相手が普通じゃない

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1603976. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:27:43 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603963
結局『受け取り手がどう思うか』なのよな(勘違いが多発してるのを見ながら)
ぐだが頑張ったある程度の事実を言ってるだけであって、ぐだだからこそと賞賛してるワケでも、ぐだ以外じゃ出来ねぇぜ!!と他を貶してるワケでも無い。ただし、それをどう受け取るかは『相手をどう見ているか』に左右されるので……

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1603977. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:28:42 ID:I0OTYzNjA ▼このコメントに返信

※1603964
記憶消失系のシナリオじゃ敵キャラやライバルが追い詰められた主人公を「こいつを倒すのはオレだ!」と助太刀するのが鉄板

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1603978. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:29:09 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603920
外部の組織からしてみればマスターとして解決に赴いたのは主人公1人だけだからなぁ
マシュは使い魔かデザインベイビーのホムンクルスとしてしか見られてないだろうし

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1603979. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:29:43 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603974
いついかなる時でも普通でいるのは普通じゃない

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1603980. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:30:03 ID:Q2NDU3ODQ ▼このコメントに返信

※1603815
マシュはヤンキーよりヤンデレになりそう
「さぁ、殺し合いましょうセンパイッ!!ハァッ↑」

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1603981. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:30:08 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603808
アニメぐだ子「それは私だ」

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1603982. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:30:11 ID:U3ODc3NzQ ▼このコメントに返信

※1603863
何で駄目なん?

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1603983. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:31:27 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603962
金色白面さんはサーヴァントの器に収まるスペックなんですかねぇ…(今更

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1603984. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:31:28 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603808
マシュって結局48人にカウントするのしないの?
描写的にはカウントしてるけど数の上ではカウントしてない感じで…

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1603985. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:31:35 ID:g4NjU4Njg ▼このコメントに返信

※1603980
与太話時空で先輩島ができるんです………?

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1603986. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:31:37 ID:YzODcwNjQ ▼このコメントに返信

※1603974
本人は普通なんだけど周りが異常だから逆に浮いているってある意味ぐだはコクトーみたいな状況よね

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1603988. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:32:16 ID:UxNzc1NjA ▼このコメントに返信

※1603806

ぶっちゃけコミュ力とかそういうんじゃ無いんだよね。

膨大な魔力があるわけでもない。
特殊な魔術回路を受け継いでるわけでもない。
とりわけ天才でもない。
でも、誰かを助けたいと足掻ける。

まさに英雄が救いたいと思える『力なき無辜の民』だから、サーヴァントに好かれるんだよね。
そこを勘違いする人がいて私は悲しい……

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1603989. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:32:26 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603986
というか極妻から旦那の同類認定受けてるので……うん……

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1603990. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:32:36 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603982
いやもとが期間限定出身だからね
ジャンヌオルタは1章にルーラーが出てるし、監獄島も正史で通ってることになってるが

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1603991. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:32:41 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

言いたかないが魔術協会踏み台にしてぐだヨイショしたいのが多くなんかそういうの逆にかっこ悪いとしか言えない

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1603992. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:32:52 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603981
こんなの可愛いシリアスぐだ子じゃないわ!ただのリヨよ!

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1603993. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:33:09 ID:I0NDk3ODY ▼このコメントに返信

※1603782
ライフを砕かれてこれだ!この痛みだ!とか言うドMになるのか…

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1603994. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:33:25 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

※1603912
今後英霊の座に招かれるような英雄の偉業は世界を救うとかより新しい分野を開拓したみたいな方面になるのかねえ。そういう分野の第一人者とか

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1603995. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:34:19 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603991
戦った後はどっちの株も上げるのが大事って
最近の遊戯王新作で改めて学んだわ(何

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1603997. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:35:13 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603988
『ぐだだから』じゃなくて、『ぐだみたいに選ばれた誰かでも無い【普通の人】が頑張ってるから』という事なのだナ。ただまぁコレは初期好感度の話で、その後の各鯖との距離感とかの話はメインシナリオだとか各カルデアの脳内設定に投げるべきものであって各プレイヤー間での共有とか出来るわけが無いのだナ……

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1603998. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:36:07 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603995
レスラーエンタメ回もアイドル回も良かったですね・・・
マジで、このままのペースで今回こそ頑張って欲しいです

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1603999. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:36:11 ID:g0MDk3MzY ▼このコメントに返信

スカウトの功績で新車買ったらしいぞ

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1604000. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:36:34 ID:Y2NTkxMjg ▼このコメントに返信

※1603786
白面のものは「負の感情を向けられてる限り無敵」なのに相手相手煽るのが上手すぎる、恐怖を煽るのも怒りを煽るのも
あの聖人みたいな潮があそこまで恨みマックスでブチギレるとは…
自分の事を覚えてる人がいないってとんでもない精神攻撃だわ

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1604001. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:37:12 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1603995
それが中々難しい物なので……なおVR兄様とかいう黒幕気取りで喋ってるだけなのに株が上がっていく男。

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1604002. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:37:20 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603995
1話と最新話見たけど面白そうよね
ニコ動無料の内に見ればよかった(感想サイトで内容確認しつつ)

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1604003. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:37:31 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603983
ゴルゴーんさんだって縮小してきたんだし
白面もそうなるべ、コンパクトな側面もいっぱいあるしな

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1604004. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:38:12 ID:IzODE3NjI ▼このコメントに返信

※1603990
廃棄孔アンドロマリウスの描写的にイベントもノーカンになるわけじゃないんじゃない?

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1604005. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:38:31 ID:I4OTM1NjQ ▼このコメントに返信

※1603980
「罵倒って!ゲーティアくーん!」
「本日のゲストもダビデです」

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1604006. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:38:48 ID:U0Mjc5NTg ▼このコメントに返信

※1603788
自分が人類悪にされて(本名を覚えてない)親友に殺される展開はヤメロォ!

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1604007. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:38:51 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1603998
回数減らしてでも1回のデュエルをがっつりしっかりしてくれるのは嬉しい

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1604008. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:38:54 ID:U2NDEwODg ▼このコメントに返信

※1603768

ソロモンよ!

私は帰ってきた!!

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1604009. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:39:22 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1603997
ぶっちゃけマイルームの脳内設定だなんだでなあなあで描いてる結果GOやってるファンの間ですら
揉めてる印象が強いわ正直

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1604010. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:40:09 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

※1603988
反英霊が殺したくなりそうじゃない?

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1604011. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:40:11 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1604003
うしとらで言うなら白面内包して斗和子が来るような感じかねぇ

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1604012. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:40:38 ID:U3ODc3NzQ ▼このコメントに返信

※1603968
魔術師自体が選民思想強いしこう考える人間多いだろうし、実際のところ上のスタッフの発言は査察に入るであろうそういう魔術師の立場に成って言ってる台詞だよね状況的に。それを考慮せずに色々言う人達って何だかなぁと思う。

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1604014. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:41:29 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604010
そもそも大前提として人類史を守りたいってのが呼ばれる理由だし…

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1604015. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:41:33 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1604009
だってきのこが『うおお!!皆の考えるカルデアを見せてくれー!!』とかそういうノリだし……

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1604016. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:42:04 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1603976
上のセリフって当時の英雄と向かい合えたって意味だと思ってたんだけどなぁ・・・まぁマシュやロマン、ダヴィンチちゃんも居たから厳密には一人じゃないけどさぁ。

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1604018. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:44:08 ID:U3ODc3NzQ ▼このコメントに返信

※1604009
それで揉めるのがそもそもの間違い何だけどそういう風に考えられる人間が少ないって事なんだろうな悲しい事だが

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1604019. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:44:23 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603789
斗和子「貴女いい加減たまには大本に顔見世なさいよ、心配してたわよ」

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1604021. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:45:03 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1603868
アルス・ノヴァしたソロモンは無理でもゲーティアなら出来そうな気もする

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1604022. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:45:14 ID:Y4MTY0MDg ▼このコメントに返信

ちょっと違うけど真っ先に思い出したのはニーアかなぁ…と思ったらやっぱりニーアあげてる人がいて安心したww
大人気オートマタもいいけど、旧作も是非どうぞ!
(ゲシュタルトとレプリカントは主人公の男性の年齢が少し変わってるくらいで大筋は変わらないので、環境に合わせてどちらでもいいと思う。海外対応のゲシュタルトの方が年齢高くてお父さんポジ。レプリカントは青年)

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1604023. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:45:35 ID:Y0ODYxMzQ ▼このコメントに返信

※1603832
ジャンヌとかは、変わらないんじゃね?何となくだけど

あとは、助けを乞われたら裏切らないカルナさん

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1604025. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:46:17 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1604018
『うんうん、それもまたアッセイだね』の精神で二次創作を受け入れる東方とかお船とかそんな感じにしたいんだろうなきのこ達って想いながらも毎回『これでは公式の設定と矛盾するのでは?』『そもそも公式で矛盾が発生してはいまいか?』と猜疑心に揺れる未来は過去の業(カルマ)

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1604026. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:46:29 ID:Q4NTYxMjA ▼このコメントに返信

※1604014
人への殺意しかない狼さん…

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1604027. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:46:36 ID:I0NTM4Mjg ▼このコメントに返信

退屈な女より もっと哀れなのは 悲しい女です。
悲しい女より もっと哀れなのは 不幸な女です。
不幸な女より もっと哀れなのは 病気の女です。
病気の女より もっと哀れなのは 捨てられた女です。
捨てられた女より もっと哀れなのは よるべない女です。
よるべない女より もっと哀れなのは 追われた女です。
追われた女より もっと哀れなのは 死んだ女です。
死んだ女より もっと哀れなのは 忘れられた女です。
マリー・ローランサン 『鎮静剤』の一節より

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1604028. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:46:44 ID:I3OTkyMDE ▼このコメントに返信

※1603997
七章でレオニダスが言ってたな「このような天変地異の前では天才だとかは意味をなさない」って

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1604029. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:48:05 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604009
アンソロとかで大量のウチカルデア見てたら多少の各々のズレなんて些末事に思えるけどね。

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1604030. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:48:44 ID:YwNTAwNDg ▼このコメントに返信

※1603980
すまんがぐだがマジでスレタイ通りになるのでNG

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1604031. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:48:51 ID:c5MDg3OTY ▼このコメントに返信

※1603812
セイレムでそういう展開ありそうで怖い

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1604032. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:49:02 ID:I1MjU0MDA ▼このコメントに返信

※1603864

ロマン
「そうだよ…君は3500年間覆せなかった人類史を変えてきているんだ」
ぐだ
(残像高速戦闘)(片手光線弾く)

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1604034. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:49:21 ID:Y4ODMyMTY ▼このコメントに返信

※1604015
そもそも雑誌のインタビューとかで公式側(社長)が「男主人公&女主人公にユーザーの皆さんが自分達なりに個性を付けて二次創作してくださってるのを見るのが楽しい」って発言してるんだよね
だから公式側からしたら各カルデア(ここ重要)でプレイヤーが自分で個性を付けた主人公とサーヴァントをどう想像しようが自由なんだろうね

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1604035. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:49:59 ID:U3ODc3NzQ ▼このコメントに返信

※1603990
まだイベントは只のifみたいに考えてる人居たのか・・・

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1604036. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:50:26 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604015
ファンの作品に向ける視点と製作側の考えてる作品に向けてほしい姿勢や視点がすれてるんだろうな多分

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1604037. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:50:35 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1603871
仮に召喚が可能で かつ誰を召喚したとしても。
即ブッ弑か、帰還までのタイムラグで弑されるかの2択にしかならないと思われ

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1604038. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:51:18 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1604036
まぁ型月作品では毎度おなじみなワケじゃが(SN発売当時を思い出しながら)

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1604039. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:52:02 ID:QyNDYyODI ▼このコメントに返信

※1603827
ウチは拘束具・・・、じゃなくて杖を持った凄・・・聖女様と黒乳上だな。

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1604040. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:52:21 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604029
そもそもアンソロって公式の名やら何やら借りて作家それぞれの考えに基づいて書く作品って体裁だしそれは違わないか?

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1604041. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:53:33 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1603935
最近なろうなろう言ってる人よく見るな

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1604042. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:53:45 ID:cyOTMyMTI ▼このコメントに返信

※1603915
その血の運命

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1604043. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:54:03 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1604040
アンソロとかのそういう二次創作を見て『コレはコレで……』と寛容さが上がればというお話なのでは?ボブは訝しんだ

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1604044. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:55:52 ID:gyNTQ3MDY ▼このコメントに返信

※1604041
そういう人に限って『あぁ出版作品の、それも批判や罵詈雑言しか見てないんだろうな』って感じの偏見に満ちた『ぼくのかんがえたなろうさくひん』観をぶつけて来てるだけという悲しみ。

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1604045. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:56:25 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604035
そういう訳じゃないんだが…
「みんな期間限定はちゃんと全部やってるよね!」って前提で恒常のメインストーリー進められるといや待ってって感じてしまう
期間限定とはってなるし、実際忙しくて全部に参加できてない知り合いいるし

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1604046. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:57:47 ID:k4MTM1MDQ ▼このコメントに返信

※1604041
簡単に馬鹿にし易いとか思ってんじゃない?
実際は的はずれもいいとこだけど

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1604048. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:58:03 ID:E4Mjk5NjE ▼このコメントに返信

※1603814
ログイン日数400日経過、周回クエストばかりで2章止まりの自分、低みの見物。

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1604049. 電子の海から名無し様2017年06月22日 13:59:24 ID:Y5MzE5MTY ▼このコメントに返信

記憶を対価に変身して戦うヒーローがいるらしい
ゆ・・・ゆ・・・誰だっけ?

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1604050. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:00:17 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604045
そこらは全然問題ないとはいえんわな
やってる体裁で行っても期間限定な以上誰?ってなって戸惑う層もいる

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1604051. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:00:51 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604048
終章クリアしてからここ来いよーーーーー

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1604052. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:01:00 ID:EzNTE4MjA ▼このコメントに返信

実際カルデアスが最初にして最後の人類悪(これのせいでゲーティアが世に出てきた)立ったので
英霊全てを犠牲にして破壊するかマシュの為に残すかって選択肢はありそうなんだよなぁ…
キノコ的には破壊しないとBAD直行だろうけど

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1604054. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:01:17 ID:g3ODQ5MDA ▼このコメントに返信

※1603920
別に。何も?

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1604055. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:01:22 ID:A4MjA4MzU ▼このコメントに返信

うしとらは結構期間も長かったし鬱な展開だったなあ
その分、戻ったときのカタルシスもすごかったが

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1604057. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:02:31 ID:QyNDYyODI ▼このコメントに返信

※1604026
ホントになんでロボは召喚に応じる気になったんでしょうね?
という訳で幕間プリーズ。

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1604058. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:02:49 ID:EwMjc0ODA ▼このコメントに返信

※1604041
実際そうだろ
新宿とCCCイベはライターがぐだを自分に自己投影したくだageシナリオだし

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1604059. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:02:52 ID:k4MTM1MDQ ▼このコメントに返信

※1604049
デネブの侑斗をよろしく!って忘れないでくれよって意味もあったんかな…

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1604060. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:02:54 ID:I4OTM1NjQ ▼このコメントに返信

※1603960
野崎の使用済み(食べかけやストロー含む)アイテム集めてるのってあれなんだろうか
玄関の靴を片っ端から犬小屋に持って行くような、あの

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1604061. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:03:39 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1604049
テッカマンブレードだね わかるとも!

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1604062. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:03:44 ID:gwNzM4NTI ▼このコメントに返信

※1603846
電力は外界と隔絶されても1年自給自足した地下発電機があるからいいけど家族はなぁ
ぐだだけなら救出イベントのネタになるけどカルデアスタッフ40数人の家族が人質となると一人助けて残りが死ぬ展開にしかならぬ

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1604063. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:03:57 ID:cyOTMyMTI ▼このコメントに返信

※1604035
新宿オープニングでマシュが季節行事の備品の事言ってたんだよなたしか

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1604064. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:04:01 ID:E3ODQ0Njg ▼このコメントに返信

ハリー茜沢アンダーソンってカリー・ド・マルシェみたいな臭いがするよね
よた話の産物っぽいというか……

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1604065. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:04:35 ID:EyMTI4MDU ▼このコメントに返信

※1603767
さすトリ

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1604066. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:05:15 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604018
そもそも型月って新作出る度に何処かでファン同士が殴り合いやってるとこだしどうしようもないと思う

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1604067. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:07:15 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1604043

本当それな
正直、どこぞのビリー提督とかシノ提督とかみたいなキャラ付けもありだと思うんだけど あまり見かけないのは(ひょっとしたら たまたま目にしていないだけかも知れないけど)ちょっと寂しいかな

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1604068. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:07:31 ID:Y0NjYxNTk ▼このコメントに返信

※1604040
うん、だから各作家さんごとのカルデアがあるんだから各プレイヤーごとにカルデアがあるよねって話。
そこに違いがあって当然なんだから多少齟齬があってもモメル必要はないんじゃないって話。

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1604069. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:07:34 ID:U3ODk1NjY ▼このコメントに返信

※1604066
解釈違いの殴り合い
型月に限らず色んな所で起こってるからねえ

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1604070. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:07:44 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604062
今のワンピースも遠方にいる人質だな…
あれもどう決着つけるのやら

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1604071. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:08:25 ID:U0Mjc5NTg ▼このコメントに返信

※1604009
まあ二次創作なんて原作の情報を基に各々が自由に解釈して作るものですからね
もちろんそれは否定するのではなく互いにそういうものもあるんだと受け入れるものだと思いますが

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1604072. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:08:40 ID:IzOTI1NjY ▼このコメントに返信

※1604066
それは型月に限った話ではないがね……多かれ少なかれ長いこと続いてるシリーズの宿命だよ……

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1604073. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:08:41 ID:Q2MzY1NTI ▼このコメントに返信

※1604049
悪魔やな(アスラクライン感)

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1604074. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:08:42 ID:g3ODQ5MDA ▼このコメントに返信

※1604066
全くの事実すぎて何も言えないわ。
新作が出るたびに殴り合うファン―――宗教戦争かな?

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1604076. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:09:59 ID:E5OTYxMjg ▼このコメントに返信

本来なら自分たちが忘れられる/認められない枠のアヴェンジャーズはホントにこの役似合いそう。

窮地に颯爽と現れて敵を打ちのめす俺を呼んだかさんと狼さん。
その後から嫌そーな顔して出てきて「何しけた顔してんのよ」つっていつも通り煽ってくる邪ンヌさん。
そこで気が緩んでマスターが泣きそうな顔するとめっちゃ慌てる邪ンヌさん。

…その日に備えて邪ンヌちゃんと巌窟王さんの復刻はよ。…はよ!

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1604077. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:10:24 ID:E3ODQ0Njg ▼このコメントに返信

※1603816
バサスロットがくるんだけど会話成立しない……
無言で力を振って助け、覚えていることが分かるのもいい感じの展開だが

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1604078. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:10:59 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604076
贋作復刻が来るとは思うんだが…
予定が詰まってるからなぁ

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1604079. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:11:14 ID:I3MTg4NzY ▼このコメントに返信

※1603951
ドクターは後方支援(正体的に鯖にはあまり信用されない)、マシュは護衛(外の世界に出るの初めて)だから必然的にサーヴァントとの交渉はぐだが担当するよねっていう

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1604080. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:12:14 ID:U2ODk1NzI ▼このコメントに返信

※1603789

暗黒イケモン「おう駄狐。その尻尾を治してくれそうな治療のプロを連れて来てやったぞ。好きなのを選べ」

メルセデス「精神に悪影響を及ぼす…つまり病巣ですね。切除しましょう」
ライトニング「うちの子供二人に色目を使う害虫予備軍が居るとか居ないとか…切除します」
キングハサン「言って良い冗談と悪い冗談の違いも解らぬか?――尻尾を出せ」

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1604081. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:13:07 ID:E3ODQ0Njg ▼このコメントに返信

※1604041
レッテル貼ってバカにするのは楽だからな
俺たちだって何かには同じことしてるだろうが……

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1604082. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:13:25 ID:U0Mjc5NTg ▼このコメントに返信

※1604050
なんとなく分かりますね。サマーメモリーから始めたので、ギリギリで監獄塔復刻来たからいいけどなかったら終章や新宿での巌窟王辺りのネタがわからなかったと思います
まあ元々ネタバレ上等で活動してたから少しは分かってたけども、やっぱりそこはちゃんと体験しときたいし

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1604083. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:13:34 ID:QyNDYyODI ▼このコメントに返信

※1603782
それ続編の最終回で「俺が引鉄になることだ」しちゃうヤツじゃないですか!!
そういやバトスピブレイヴとその前作って鯖を演じられてる方が結構な人数出演されてますよね。

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1604084. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:13:59 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604064
名前からそういう感じするよね

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1604085. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:15:09 ID:k0NDE2OTM ▼このコメントに返信

※1604066
ワイガノタ、ド底辺からの見物

最近は鉄血とかね、個人的には全肯定はしないにせよそう悪くはないと思うがなぁ

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1604086. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:15:16 ID:gxMDI2NzI ▼このコメントに返信

我がカルデアではスパルさんが励ましに来そうなんだが・・・

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1604087. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:17:03 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1603795
メガテン原作は世界とヒロイン二択でヒロイン選んだ挙句に主人公無慈悲に途中退場させられて世界滅んでたな

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1604088. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:17:05 ID:U3ODk1NjY ▼このコメントに返信

※1604086
忘却こそが最大の圧制であり、其れに叛逆することこそ

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1604089. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:19:00 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604085
1部に限定すればかなり好き
2部でもバエル手に入れるまで辺りまではそう嫌いじゃないよ
そこからはおいって感じだが

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1604090. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:19:02 ID:Q2MzY1NTI ▼このコメントに返信

※1603782
グレンラガンの第4部は見るの割と辛かった思い出

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1604092. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:21:19 ID:Q1NTQyODA ▼このコメントに返信

※1603983
アルテミス
ゴルゴーン 『そうよねぇ』
CCC勢

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1604093. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:21:33 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

それぞれに任せて主人公のキャラの個性が薄いって方針は良い面もあるが悪い面もあるわな
複数ライターが作る結果行動や理念にずれが生じてプレイヤー側でもあなた自身と言われても
困惑することもあるこればっかりはどうしても付きまとうし切る事も出来ない

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1604094. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:22:29 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

ぐだをageるのはやりすぎなきゃ別にいいんだけど、いまだに指揮関連が納得いかないな
たまにぐだが前線で名指揮とってる扱いされてるっぽいあれね
過去作含めた設定や描写照らし合わせて考えると、少なくともカルデアに来た段階で魔術素人で荒れ事の経験ないぐだではどう頑張っても指揮はとれないって結論にしかならん
長年の修練を重ねた裏世界の人間でも鯖の動きに対応するのが精いっぱいだったりするのに

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1604095. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:22:45 ID:I3MTg4NzY ▼このコメントに返信

※1604012
というか送り出す側としては子供とその護衛のデミ鯖(子供)の二人だけを「現地で何とかして」って送り出して結果的に何とかなっちゃったって感じなのでこういう言い方になるのは当然というか…

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1604096. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:22:49 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604082
監獄島復刻にしても空の境界コラボから続きだから、第2の塔とかなんぞってなったりするけどね
別に大した問題じゃないが

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1604098. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:23:23 ID:IxNTI3ODQ ▼このコメントに返信

※1603961
なんとなくあの作品の3話目くらいから感じていた違和感として
「あの屋敷を壊さなければならない」理由が半分強迫観念めいた
感じがして、誰か冷静に立ち止まらないと逆にもっととんでもない
事になるのでは?と勘ぐっていた。
そして最近になってわかった情報で屋敷の地下にいる別の惑星の
生命体とその目論見。だがそれだけではそれ以前からあの屋敷が
建っていた事とそこに住んでいた画家の事は大して重要な情報で
はないはず。それこそあの生命体達が今まで乗り移って働かせて
きたうちの一体として出してもいいはず。
そもそもあの屋敷の下にはその生命体達以外にそれ以前に何も
なかったといえるのか?うしとらでも似た状況があったから、
屋敷を壊したら地獄の蓋が開くような展開があるのでは?と
また勘ぐってしまう。

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1604099. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:24:39 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604089
バエル手に入れた後はバエル対キマリスぐらいしか良い所なかったな、後は全滅って予想出来たし

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1604100. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:25:20 ID:MyMzQ5MzI ▼このコメントに返信

※1603994
山中教授とかこれから先もずっと教科書にのるだろう人とかが多いだろうね

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1604102. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:27:25 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

※1603906
そもそもカルデアは魔術協会のロードの一人であるマリスビリーの築いた組織。扱い的には協会の下部で、なんかどエラいことしているってなったら、監査入るのは当たり前。

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1604103. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:27:53 ID:k0NDE2OTM ▼このコメントに返信

※1604089
自分はドルトとテイワズ内乱編が微妙だと思った。それ以外にも詰めの甘さはあったが、バエル強奪からの展開はテーマ性がよく描かれてたし、ラストも序盤からのブーメランになる演出を上手に組み込んでたしな。

まぁこの通りアクシズショックだろうがトランザムバーストだろうが人はわかり合えないわな、ちょうどいい距離感をもって付き合うしかない。

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1604104. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:28:00 ID:Y3NjQyODA ▼このコメントに返信

※1604087
新のラストで転生してヒロインと再会したからおけ

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1604105. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:28:20 ID:AwNjcwODg ▼このコメントに返信

記事名見て大神のアマテラスを思い出した。
ラスボス戦前のイベントで熱い涙が噴き出したわ。
だってこれまで事あるごとに「汚い犬」とか「おろちの手下」とか人々から誤解を受け続けて、
それでも屈せずに人助け、妖怪退治に身をささげてきたアマテラス。
彼(?)の絶体絶命の危機を助けるために親友イッスンが世界中にばらまいた絵とアマテラスがこれまで育んできた沢山の絆が人々の信仰心を復活させて、アマテラスが覚醒する。
立ちはだかる敵は妖怪絵巻上他のすべての妖怪を踏みつぶす姿が描かれている諸悪の根源。
だけど全く負ける気がしないんだ。
あれはほんとにいいゲームだったなぁ。

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1604106. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:28:30 ID:Y1MDgxMzA ▼このコメントに返信

※1603962
大元が金色白面なのだから
玉藻の方がオルタなのでは?とボブは訝しんだ

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1604108. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:28:52 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604050
そういや監獄島やってなかった新規プレイヤーに最終章でいきなり助けに来た巌窟王が「誰この彼氏面王!?」とか言われてたな

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1604109. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:29:31 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604094
それに何故か対応出来るザビエルはなんだろうな

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1604110. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:29:33 ID:g2NTg0MDg ▼このコメントに返信

※1604066
EX時のアレな人→「士郎や凛とかよりZABIの方が誰其を救える云々」
最近のアレな人→「(だいたい同じなので略)GUDAの方が(以下略)」

アレなのは流転する 構文の内容物と世代がシフトしただけで同じ人種だよきっと

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1604111. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:30:51 ID:A4MjA4MzU ▼このコメントに返信

※1603931
ゲーティア戦でマシュが消えたときは無力感すごかったぜ……

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1604112. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:31:24 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1603994
信仰と知名度が重要という意味では、マザーテレサみたいな聖職者タイプもいけるとは思う
もちろん、今に近すぎる時代の人間はメタ的に出ないのはわかってるが、設定的な面での話でね

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1604113. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:31:29 ID:k0NDE2OTM ▼このコメントに返信

※1604099
少年の果てがマグギリスのテーマになってるのはよかったと思う(粉ミカン)

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1604115. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:32:44 ID:gyNTM1NDk ▼このコメントに返信

※1603829
おいあんた!ふざけたこと言ってんじゃ…

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1604116. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:33:25 ID:g3ODQ5MDA ▼このコメントに返信

※1604089
MAがラスボスになったり、一大勢力になってぞろぞろと復活するんじゃね?と思っていた自分が居ました。
MAの復活シーンは凄く好きだったから尚更ね

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1604117. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:33:49 ID:U2NTYyNDQ ▼このコメントに返信

※1603907
新約9巻はそこら辺からの脱却でもあっただろ!
でもまぁ根っこの所はやっぱそのままだったけどな!

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1604118. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:34:03 ID:kwMzU2ODA ▼このコメントに返信

悟空って地球の片隅で何度も人類の危機を救ってるのに
それを知るのはほんの数人で富や名声が入るわけでもなく
ひっそりと暮らしてるの見てるとヒーローって孤独な存在
なんだなあと思わざるを得ない

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1604119. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:35:20 ID:M4MzcxNDg ▼このコメントに返信

※1603784
ズェピアさんってそもそも何時の時代の人だっけ?
タタリになって数十年とかじゃ無かったような記憶なんだけど、アトラスの謎技術で生きてたりすんのかな?

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1604120. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:35:29 ID:E2NTUwNTY ▼このコメントに返信

※1604093
「主人公は名前の無い「あなた」だ」っていう割に何言ってんだコイツってなる選択肢が多く感じる
あんまりプレイヤーと主人公の感情のシンクロがうまくいってないというか何というか

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1604121. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:35:53 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604094
同じサーヴァント戦でも通常の一対一とfgoの一、ニ対複数は違うからって個人的には解釈した

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1604122. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:36:16 ID:EwMDU0NjA ▼このコメントに返信

※1603913
それがいいんだろうけど、拗らせてるなぁ(笑)

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1604123. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:38:40 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604109
序盤はダメダメじゃね?
ウィザードの基本スキルすら怪しい礼装頼みなのはぐだと一緒だし
指揮に関してはゲームの特性上相手の行動を読むプレイヤー側の判断が重要になってくるから、
プレイヤーが成長=ザビが成長しないと終盤勝てないからザビも成長してる実感が得やすいとか

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1604124. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:38:47 ID:E5OTYxMjg ▼このコメントに返信

※1604088
もうスパさんにとっての圧政者って抑止力か何かの域に達してるんじゃねぇかな…

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1604125. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:38:53 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

同じネタは二度とこないで

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1604126. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:38:57 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604118
一時期天下一武道会常連で試合で激戦繰り広げまくり、ピッコロ大魔王との戦いではTV中継とかされてたぞ
あの世界の王様もピッコロと戦った悟空のこと覚えてて、セルゲームの大人悟空を見て似てると思ってたりするので
ぶっちゃけ大々的に知れ渡ってないのがご都合主義

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1604127. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:40:06 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604121
いや、乱戦のほうがより難易度高くね?

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1604128. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:40:27 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

※1604094
それは俺も気になる
最前線で体張ってる鯖と違ってぐだは後方で見守ってるだけな分余裕があるからていう人もいるし集団戦じゃ勝手が違うという人もいるけど、正直後方と最前線の差程度で生まれ持った才能と経験値は追い越せないし、それこそ素人が集団戦の指示なんて無理だし集団戦に長けてる鯖も大勢いるだろうと思ってしまう

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1604129. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:41:21 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603795そんな選択こない

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1604130. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:41:35 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604118
その悟空の親戚になっちゃったミスターサタン頭上がらないだろうな
まあ悪いおっさんじゃないし悟空も気にしないから良い関係は築けるだろうけど

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1604131. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:41:57 ID:gwMTA2ODQ ▼このコメントに返信

新宿で犬に玉ねぎ食わせようとした奴がヒーローねぇ…

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1604132. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:43:11 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604128
五章ではラーマに軍の指揮を任せてたりするしな
じゃあ、普段の戦闘指揮も必要ならそこらへん優れた鯖に任せてればいいんじゃね? って話になってくる
孔明先生とかおるしね

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1604133. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:43:38 ID:E5OTYxMjg ▼このコメントに返信

※1604118
まぁあの人、名声が欲しくて戦ってるわけじゃなくて「仲間を助けたい」とか「強い奴と戦いたい」って欲求が結果的に地球とか宇宙を救ってるだけですし。

その流れで世界一の金持ちと、世界一の人気者って人脈得たおかげで、いざとなれば金にも困らんしな。

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1604134. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:45:26 ID:M4NTc5Mg= ▼このコメントに返信

※1604126
ミスターサタンが隠れ蓑になってるお蔭で知る人ぞ知るレベル、という感はある。
悟空としても地位や名声よりも強い奴と戦いたいだろうからこれはこれでいいのだ。

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1604135. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:45:46 ID:Q2MDcwNTI ▼このコメントに返信

※1604103
大道廃れて、仁義有り 智慧出でて、大偽有り 六親和せずして、孝慈有り
国家昏乱して、忠臣有り

人は解り合えないと薄々感付いているからこそ解り合う物語を紡ぎたくなるのだなご主人

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1604136. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:46:31 ID:A3NDg4NTI ▼このコメントに返信

※1603804
打ちきりって悲しいよね……

サイケまだ読んだこと無いんだけど、相変わらず一見しただけだと「その能力で何するの?」って思う能力多いみたい
読むのが楽しみだ

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1604137. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:46:43 ID:YzMTkxMTU ▼このコメントに返信

※1604025
まあ東方はそれまで二次書かれてたメジャーなコンビ(カプとも言う)キャラの不仲設定が公式から飛び出して阿鼻叫喚になったが
最終的に「それはそれコレはコレ、むしろそれはそれで話作るぶんには美味しい」に着地したりとあそこの住人逞しいから…

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1604138. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:47:37 ID:Y3NjQyODA ▼このコメントに返信

※1603917
約一名、記憶消去に抗おうとするヒロインいましたね
結局抗えないんだが……

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1604139. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:49:08 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603970なにもしないよ

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1604140. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:49:25 ID:gwMzAwODQ ▼このコメントに返信

※1603780
普通の生活に戻ろうとしても就職できない川村ヒデオって主人公もいるんです・・・

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1604141. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:50:20 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

※1604131
あんなもんジョーク以外の何物でもないだろうに

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1604142. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:50:21 ID:k2ODQzMDQ ▼このコメントに返信

※1604095
だからこそマシュにも触れて欲しかったな
二人三脚でやってきたのが好きだったから尚更そう感じてしまう

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1604143. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:51:39 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604128
実はぐだは全体の指揮をとってるんじゃなくて、マシュのフォローをしてただけとか言ってみる
初期のマシュとか絶対に余裕ないから視野狭いだろうし、それをぐだが必死に支えていたのだよ
指示をお願いしますっていうのはだいたいマシュだしね

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1604144. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:53:17 ID:k2ODQzMDQ ▼このコメントに返信

※1604110
分母が大きい分そういう人も多くなって目につきやすいから気になるんだろう

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1604145. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:53:47 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

グローランサー4というゲームはラストで魔法を世界から消した結果、魔法技術で生み出された主人公も記憶ごと消滅してしまうんだが
何とか復活して仲間にも思い出してもらえるが、相棒ポジションの少年が「アハハ、忘れてました」と軽く発言する衝撃展開が待っていた

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1604146. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:54:07 ID:g2NTg0MDg ▼このコメントに返信

知った当時は「違う平行世界………なんて多方面にやさしい概念!」と感激したのに少し間をおいて帰ってきたら何だか人の二次創作の粗に不寛容になっているようなそんな浦島気分

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1604147. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:56:13 ID:g3ODQ5MDA ▼このコメントに返信

一般人が指揮しながら戦うっていう作品をあまり見てないからどんな感じになるのだろう。
ガッシュベルの清磨みたいな感じ?

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1604148. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:57:41 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603898つまりぐだはいてもいなくてもいい物語の中心人物ではないんだよな。代わりは効くし

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1604150. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:59:21 ID:I1MjYwMDQ ▼このコメントに返信

ぐだは普通の人、そしてぐだと同じ普通の人である我々もこのゲームの主人公
大事なのは主人公の才能ではなく、どんなことがあっても進み続ける、つまりメタ的にいえばこのゲームをプレイすることそのものなんだと思うんだよな
時間をかけてプレイするからこそそれぞれのカルデアごとに鯖は絆レベルを上げてくれるし、普通の人々の頑張りを認めてくれる
色々意見はあると思うけど、魔術師でもなんでもない「普通の人」であるぐだを通して型月英雄達と旅ができるのが自分は楽しい
今までのfateでは見えなかった魅力、見てみたかったイフがFGOにも確かにたくさんある

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1604151. 電子の海から名無し様2017年06月22日 14:59:25 ID:cxNDg3Nzg ▼このコメントに返信

※1604071
しかもわざと原作が幅広くとらえられるようにしてくるのが最近の流行りだしなー

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1604152. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:00:11 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604147
ポケモン

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1604153. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:00:56 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604151
それが良いのか悪いのかはわからんけどね

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1604155. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:01:32 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

普通の聖杯戦争でのマスターの仕事は敵マスターとの戦いや魔力供給、情報収集、方針の立て方、令呪の使用でそこを如何に上手くやるかで実力を示せるんだがぐだの場合は魔力供給も情報収集も方針を立てるのもほぼ全部カルデアがやってくれるし敵マスターはいないから戦闘の指揮を取らせて役割を持たせてるのかも

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1604156. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:02:22 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604110ぐだを誉める所なくしてぐだを無能な働き者として書くべきだろ

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1604158. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:04:11 ID:czOTQ0NTY ▼このコメントに返信

※1603816
絆10はアタランテ、師匠。リーチがべディ、邪ンヌだけどそのセリフを新茶から聞きたい……

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1604160. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:05:43 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604070
ゼフの場合、「子供が一丁前に親の心配なんかしてんじゃねえ!」とか言いそうだとは思う

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1604161. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:08:03 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだはうざいから空気主人公にして、これ以上でしゃばるな

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1604162. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:08:44 ID:k2ODQzMDQ ▼このコメントに返信

※1604116
あれは何でフラウロスと一緒にきれいな状態で埋まってたの?

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1604163. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:09:51 ID:YxNDc1NjQ ▼このコメントに返信

※1603897

すまん追記w 確かに第二の神殿と第三の光帯も詳細な設定は不明だが
当該コメで言いたいのは 第一宝具だ

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1604164. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:10:09 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603898ぐだ本人は辛くもないだろうけどね

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1604165. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:10:18 ID:EwNjUyMzI ▼このコメントに返信

※1604156
旧きをもって新しきを排斥するファンも、新しきをもって旧きを嘲笑うファンも同等のくそったれだよ
いっそ等しく絶滅する他ないんじゃないかと終末思想に至りそうだわ

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1604166. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:12:41 ID:g3ODQ5MDA ▼このコメントに返信

※1604152
サトシを一般人に入れるべきなのだろうか(マサラ人的な意味で

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1604167. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:13:01 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604155
その指揮を取るのが恐ろしく難しいのが問題なのよ
それこそ鯖並みの能力がないときつい

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1604168. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:13:17 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604120
そこら辺は物語の主人公だし……で納得している。等身大の自分を主人公にしたら全部の選択肢が「怖いから逃げる」なりそうだし
そういえば以前、エクストラを貸した友人が「主人公はポケモンみたいに喋らない奴がいい」と言って返した来たが、FGOの主人公も「はいorいいえ」だけを喋る奴の方が良かったのか?

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1604169. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:13:29 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603934ぐだが一人で救ったと増長してるからじゃない?

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1604170. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:14:06 ID:QzNzQ0MjU ▼このコメントに返信

※1604145
ラストの補完をリターンに丸投げしてたからねぇ…
なおクリアデータないとリターンで消滅する模様

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1604172. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:14:10 ID:IxMzA5NjA ▼このコメントに返信

※1603800
マシュにんな事を他人を見る目る目つきで言われたら・・・・・・
どうするよ?(くろひーは除く)

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1604173. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:15:29 ID:M5MTMxMTg ▼このコメントに返信

※1604089
一部で誰それがアレで死んでないのはおかしいだのこんな上手くいくのはご都合主義だの言ってたのが、二部でそんな展開になった途端にブーブー言い出したのは、正直そっちに冷めたと言うか。

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1604174. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:15:37 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604147
あちらは人間が呪文を唱えてあげる必要があるから、どんなに強い魔物でもパートナーの人間なしでは戦えないし、当然連携や意思疎通が必要になってくる
結果、自然と人間サイドも戦いに参加できるという、シンプルで納得しやすい設定なんだよ

一方、鯖は魔力さえもらえれば常人には視認できない速度で動き回って白兵戦繰り広げるから、これを指揮とろうとすると、最低限鯖の動きを見切る超人的な能力がないといけないんだけど……これだけでもハードルが高い
しかも見切った上で、一流の将軍や戦士の集う英霊達を差し置いて指示するだけの必然性、つまり恐ろしく高い指揮能力が求められる
中世に生まれてたら、そのまま英霊になってそうな怪物一般人が誕生するのだ

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1604175. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:16:04 ID:I3MTg4NzY ▼このコメントに返信

※1604123
ぐだも成長したってことでいい気がする
結構褒められだしたの最近な気がするし

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1604176. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:17:39 ID:cyMjkwNjI ▼このコメントに返信

消えたと同時に記憶にも残らずロクサス達からも忘れられたKHのシオンを思い出して悲しい·····。

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1604177. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:18:05 ID:YzNzA0MzI ▼このコメントに返信

※1604141
ジョークでもキツい人は居るだろう
なんせ生き死にに関わるものだから
片方は無難な選択肢が欲しかったかな

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1604178. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:19:07 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604175
最近というか急にって気もするなぁ
評価したいんだろうけどもうちょっとこう自然にな形でないもんかなと

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1604179. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:21:26 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604094
よく考えたら指揮ってなんだろな。マスターのやることって定期的に回復させたりタイミング良く令呪使うことだよな、それって支援じゃね?

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1604180. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:22:48 ID:U4ODQ5MDQ ▼このコメントに返信

※1603788
仮にフォウが、ただのキャスパリーグで、
ぐだとマシュ、(途中から加わるZeroコラボのアイリスフィール)を含めた数人のマスターと
彼らの鯖による物語だった場合、そうなるよ。
ぐだが(マスター達の)事実上のリーダーで一番の功労者だけど、
マスター達の中に居たノブレスオブリージュ精神を持つ理想的貴族魔術師の手柄になって、
彼もしくは彼女が開位を授かり、ぐだは人理修復の戦列に加わったマスターの一人で終わりだと思う。

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1604181. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:24:00 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604174
ぐだが成長したと思えば良いんじゃない? というか序盤から燃え盛る街withスケルトンもいるよ! な戦場に飛ばされた上に、その後も自分が失敗すれば人類滅亡なんて大役を背負ったわけだから必死で成長する必要があるだろう。逆に何も成長しないまま世界を救える方が怖いよ

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1604182. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:24:03 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

こんなくそげに金ドバドバつぎ込んじゃったから否定するにしきれないんだろなぁ

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1604183. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:24:07 ID:g5NjgzMzY ▼このコメントに返信

※1604110
まぁ自分が今一番ハマってる作品の主人公が最強!ってのは誰もが一度は通る道だからしゃーないね

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1604184. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:24:35 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

※1604174
ガッシュは魔物の子と人間が唯一無二のパートナーでどんな訓練をしてきたのか、何故お互いを信頼してるのかもガッツリ描かれてるからなあ
戦闘力の差も人間と鯖の差に比べると少ないし(シェリーとかアリシエとか)そこらへんに違和感を持つ事は無かったな

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1604185. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:24:54 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604178
つまりレオニダスブートキャンプみたいなぐだ魔改造を本編につっこむべきだった…?

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1604186. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:25:04 ID:I3MTg4NzY ▼このコメントに返信

サーヴァントの指揮って何だ?ってのはまあ色々考えはあるだろうけどFGOアニメ続編(あるのかな?)かEXTRAアニメで公式のイメージが大体分かるんじゃねえの

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1604187. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:26:04 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604178
ぶっちゃけ序盤から死にかける目にあっているから、ゆっくりと成長なんて出来ないというか……。

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1604188. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:26:07 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

※1604175
ぐだの場合その成長っぷりが全く描写されないのが痛い気がする
客観的に見て一部を経験したぐだが頼れる人物になっているという事が判れば納得できるんだけどなあ

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1604189. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:26:24 ID:g5NjgzMzY ▼このコメントに返信

ゲーム的な都合がある指揮云々はさすがに難癖な部分もあると思うぞ
真面目に考えたらサーヴァントだとかポケモンのスピードに人間がついていけるわけないじゃん!ってのはそりゃそうだけどそんなことしたらゲームにならんでしょ

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1604190. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:26:44 ID:gwNzM4NTI ▼このコメントに返信

※1603889
ロンドンの地下には19世紀に無秩序に掘られた下水等の地下道が無数にあって新しい発見が今でもあるという・・・
それに二次大戦と冷戦時代に掘られた貴族用の地下シェルターとか、中世に作られた秘密の地下室とか、ナチの隠れ家とか浪漫の宝庫やでぇ

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1604191. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:28:07 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604181ぐだが成長したという具体的な所がないんだよな。fgoは英雄達の物語で、ぐだのことやぐだの悩みなんて書いてもおもしろくないからだろうけど。俺は主人公の成長なんて描かない方がいいけどね

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1604192. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:28:10 ID:czOTQ0NTY ▼このコメントに返信

※1603770
そういやアヴェンジャーでまともな人間って岩窟王だけじゃ……(アンリマユ:悪神にされ最終的に聖杯の泥になった村人A、邪ンヌ:術ジルプロデュース聖杯製ジャンヌ、ゴルゴーン:女神から変貌した魔獣、新宿のアヴェンジャー:狼)

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1604193. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:28:23 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604181
ぐだは特別な才能ない一般人なので、成長しても一年では無理
というか、特別な才能がないと一生かけても鯖には追い付けない

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1604194. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:28:25 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

エクストラの戦いをダメージ表示の一時停止やターンごとの長考なしで見たら、それだけで初見だと判断追いつく自信がない

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1604195. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:29:46 ID:M5MTMxMTg ▼このコメントに返信

※1604172
自分が呼んだ警備に連れ去られるくろひーがなんだって?

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1604196. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:30:08 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

ソシャゲ故のシナリオ、新規キャラの薄さ、つまらなさ所謂最近のなろう系主人公の不快さ、改悪設定の追加、絆の描写の薄さ、鯖によってライターの思い入れの差、ゲームのuiの酷さ、渋いガチャ、悪辣な運営、ユーザーを舐めきったプロデューサー

ざっとこんな感じだろFGOの問題点
これさえ直れば大丈夫

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1604197. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:32:15 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

※1603988
自分の知り合いのそっくりさんだからだろ似すぎでもあるがw

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1604199. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:34:28 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604189
ぐだの指揮はすごい、という具体性皆無な描写をなくせばいいだけ
元々ぐだはそういうところで魅せるキャラではないし
他の部分でいくらでもいい面出てる

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1604200. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:35:20 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604189
そもそもサーヴァントの一挙手一投足全てをぐだが指揮しているワケではないと思うけど……。「ピカチュウ、十万ボルトだ!」くらいにざっくりした指示を言っているんじゃないの? 後は必要な所で魔術や令呪で支援するくらい

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1604201. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:36:53 ID:YzMDI3NDA ▼このコメントに返信

※1603886
セイバー亭壊すべし

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1604202. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:37:01 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604199
いや……ぐだの指揮が凄いと言われていたか? そんな風に持ち上げられた描写は見た記憶が無いのだけど……。

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1604203. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:38:29 ID:kzMTQzMTY ▼このコメントに返信

※1604191
ぐだが戦闘の指揮を実際にしてる様子がストーリー中に描写される事は一部も2部も全くと言っていい程ないし、鯖との交渉とかの方面でも新宿で仲間になる鯖は最初から好感度が上がってて交渉も何もなくすんなり仲間になってくれるしな
主人公をageるならageるで別にかまわないんだけど説得力を持たせて欲しい
1部で世界を救ったんだから~ってのは分かるんだが描写がそれに追いついてない感じがしてしまう

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1604204. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:38:37 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだは結局観察眼一丁前のナマコ系無能マスターでしかないんだよな

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1604206. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:40:34 ID:IzOTI1NjY ▼このコメントに返信

※1604148
確かにぐだーずでなくとも世界は救えるが、ぐだーずないし一般人でなければゲーティアは救済されない。ゲーティアを倒すことはソロモンが第一宝具を使ってくれればいいが、ゲーティアが人間を理解して人王に至る為には、何か特別なものを持った存在、即ち英雄側の存在であってはならない。これまで憐憫してきた「その他大勢」が答えを突きつける必要がある。
つまりぐだーずはそいつである必要は無いが、そいつであった意味はあった主人公。世界を救う主人公というよりラスボスを救う主人公。

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1604207. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:40:36 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604202
いくらでも言ってるだろう
とりあえず新しいシナリオから順に遡ってみ?
直近のCCCイベのおまけでも、エミヤが優れた指揮官がいると違う(意訳)とか言ってるし、そういうのはシナリオの端々で散見される

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1604208. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:41:15 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

FGOって言う独立された世界なら文句も無かったが他の作品にも口突っ込み過ぎなんだよFGOはライターとの連携が端から見ても取れてないのがわかるのに集大成なんてよくも名乗れたな

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1604209. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:43:07 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

※1604196
スカ師匠とかエドモンとかぶっちゃけ設定結構アレなくせにでしゃばり過ぎなんだよなロアもクーフリンもただの持ち上げ役やん

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1604210. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:43:19 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604200
そのやっちゃえバーサーカー並みの指示で名指揮とは呼べんだろう

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1604211. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:43:52 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604202
5章が最初かな

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1604212. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:45:37 ID:AwNDYxMzI ▼このコメントに返信

※1604206そうか。ぐだーずじゃなくても世界わ救えるが、より良い未来を作れるかどうかとなると話は別になるな

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1604213. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:46:00 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604210
というか名指揮ってなんだろう

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1604214. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:46:57 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604210
そこら辺は各々で想像すれば良いんじゃない? 具体的にこう指示しました、なんて明言は無いワケだし

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1604216. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:49:00 ID:c3NTI2NDg ▼このコメントに返信

結局は描写よソシャゲで出さなきゃ良かったってのが一番

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1604217. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:49:08 ID:MwNjI4MDA ▼このコメントに返信

※1604196
そのボリュームが小さいから話が薄いっていうのがよくわからんのだよな
短編作品もページが少ないから話が薄いって言うの?
結局その人がその媒体に適応できてないだけじゃないかなぁ

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1604218. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:51:55 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604196
もう文句言いたいだけになってない? 逆にどうしてそこまで不満があるのにFGOをやっているのか聞きたくなる

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1604219. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:52:01 ID:c3NTI2NDg ▼このコメントに返信

※1604216
地の文欲しいし鯖も性格含めテンプレだしなぁ

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1604220. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:52:28 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604217
ソシャゲの性質として、キャラの数がすごい増えたのに、一人一人の描写量が格段に減ってるんだけど
これはうすくなったとしか言いようがないだろう

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1604221. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:52:33 ID:U1ODU0NDg ▼このコメントに返信

※1603814
ヤメロ、先日バックアップ無しにスマホブレイクした俺にその話はきく……
…初期勢なんだよ…

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1604222. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:53:02 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604213
ゴルドさんみたく令呪無駄撃ちしない指揮だろうか。あの人優秀なのに何故あんな事をしたんだろ

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1604223. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:54:02 ID:YwMzUwNjA ▼このコメントに返信

※1604196
具体的な例も挙げず、まとめサイトに書いてあることを丸写ししてきたような文章。
自分の意見すらまともに考えられないのか。

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1604224. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:54:05 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

※1604218
俺はちゃんと要望送ってるぜ
外圧扱いされるのが関の山と内心諦めてるが

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1604226. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:55:32 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604217
一番上の暴論はともかく
褒めるとこ何度も出すなら出すでそれに見合った説得力あるもの出す必要あるし
大々的に出しといて薄い面あるならそれに意見や突っ込み入れられるのは仕方がないとしか

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1604227. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:55:39 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604186
EXは多分1対1のポケモン形式になるんじゃないかなと思う
FGOは(声優の問題抜きにすれば)そこの描写をどうするかがアニメの問題だと思ってる

似た感じだとデジモンとかいろいろ試行錯誤してる感あるし

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1604228. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:58:25 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604224
外圧発言したアホは嫌いだけどこういうのってどうなんだろ

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1604229. 電子の海から名無し様2017年06月22日 15:59:38 ID:E0NDU1Mjk ▼このコメントに返信

※1604223
まとめサイトって言われてもシナリオは人にもよるがに関しちゃ運営云々とかは世間一般の評価だろう?
具体例をあげると言えばスカハサかなこやまのリ○ースから始まり幕間水着と散々なものだしな改悪設定はガレス女体化とかフィンが神殺ししてる同姓同名の人とごっちゃになってるとかクーフリンが剣の才能ないとか磧学とか?

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1604230. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:00:33 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604221
バックアップはアプリの本来の挙動じゃないから怖いがな
するべきだったのは引き継ぎコードの方だ
あと運営に頼めば何とかなるかもしれないと聞いたことがあるぞ
フレンドコード、マスターネーム、課金履歴辺りがあれば行けることがあるとかなんとか
(逆に乗っ取りの可能性があるので上記を後悔するのは危険とのこと)

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1604231. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:01:33 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604213
個人的にはルルーシュ並みのはったりきかせてほしい
ギアスというチートもあるし、あれが名指揮官かといえば異論もあろうが、具体的な描写があるのは大きい

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1604232. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:03:34 ID:M5OTIxNDI ▼このコメントに返信

※1603776
なんか台詞が某美形会議ぽいぞ?

てか、トリスタンが右京さんポジなのか・・・

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1604233. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:04:29 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604191
幕間を見る限り、シュミレーターやレイシフトでサーヴァントの特訓に付き合ったり、夢の中でサーヴァントの戦闘に巻き込まれたりとかなりハードな日々を過ごしている様に見える。それにレオニダスとか幕間で「とにかく鍛えましょう!」とか言ってぐだをトレーニングに誘っているから、全く成長描写が無いワケでは無いだろう

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1604234. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:05:20 ID:U1Mzk4Njg ▼このコメントに返信

※1603991

ぐだが鯖を用心棒がわりにして協会に行くifとかだいっきらい。

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1604235. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:07:02 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604219
女性鯖はね…ここのところツンデレとチョロインばっかと言うか…

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1604236. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:07:20 ID:k2ODQzMDQ ▼このコメントに返信

※1604210
だから自分は「指揮がすごい」という絶賛ではなく「この状況でよく頑張っている」という意味で褒められているものと解釈している
あとは庇護対象がいることによりやる気が上がる意味合いかな
指揮をしているというより士気を上げているという方が合っている気がする

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1604238. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:07:42 ID:k2NjY5MzI ▼このコメントに返信

解雇されてからが本番やで

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1604239. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:08:11 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604231
ルルーシュはスパロボでギアス封印した後も頼りになる指揮官っぷりだったな
まあ戦闘でも能力としての戦術指揮が便利すぎるんだが

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1604240. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:08:46 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604229
その世間一般の評価というのをあまり聞かないのですが……。というか世間でそこまで評判が悪ければ、元々の予定通り一年でこのゲームは打ち切られているでしょうよ。あまつさえ海外版なんて出さない

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1604241. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:09:51 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604236
>指揮をしているというより士気を上げている
ぐだの役割はこれだよな
あまり話題にする人はいないが、ディルとかぐだみたいな善良なマスターの元で世界救えとか言われたら我が世の春とばかりに生き生きしそうだよね

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1604242. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:10:15 ID:g2ODk3Mjg ▼このコメントに返信

※1604131
犬にタマネギ食わせるのはage描写だったのか

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1604244. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:11:10 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1604196
短くて面白いシナリオ(文章)が読みたいなら ホセ新一でも読んでろや

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1604245. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:11:17 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604239
チェスのプロ級とかも指揮官としてある程度優れてると言えるしな、ギアス抜きでも

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1604250. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:12:15 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604233
それを本編でやれという話じゃない?

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1604257. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:13:03 ID:QzMTU4NzY ▼このコメントに返信

※1604241
その光景が目に浮かぶわww
そういやぐだ子はほくろ効かないのかね、ぐだおとの兼ね合いで描写が無いのは分かるが
そのぐらいの対魔力はある設定なのかな

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1604263. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:13:56 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604236
ただ逆に言うとそう解釈しないといけないってのもまた難しいとこだと思う
だからこそ個人事に違和感も出てる訳だし
評価するならそこら辺はきっちり書くべき部分であるよやっぱり

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1604271. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:15:23 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1604244
ああああああああああ!!!! 間違えたああああああああああああああああ!!!!!!!
誰だよ ホセ新一って!? 星新一だろおおおおおおおおおおおおおおおおお …………最悪すぎる orz なんでさ連打をおねがいプリーズ

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1604276. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:16:21 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604240
アクティブユーザーが少なくとも熱狂的な信者が金をつぎ込めば成功するって例の一つだよねFGOはその信者がTwitterでかつての型月ファンの写し身のように暴れまくってるのが笑えるが
でも運営に不満を持たないのは凄いな…正月の詐欺とかかなり話題になってるのに…あんまりネットはやらない人かな?

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1604279. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:16:45 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604271
ん? スペイン人かな?(ニヤニヤ)

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1604280. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:16:45 ID:c3NTQ0NDA ▼このコメントに返信

レオニダスに鍛えられたぐだの肉体を見たカルデア職員が、自分の肉体を見返して「アレ……? 俺はこんなに鍛えてたっけ……?」からのフラッシュバックで全てを思い出す筋肉展開か……。(レオニダス絆10並感)

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1604289. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:17:40 ID:MwNjI4MDA ▼このコメントに返信

※1604220
正直キャラクターの掘り下げなんて少ない方がいいよ
漫画で言うなら数コマから一話分くらいで充分
長々説明されてもくどいだけだし想像の余地もなくなる
アルトリアなんてその極地みたいなものじゃないか
ガチガチに固められてて本人はきのこにしか扱えなくなってる

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1604298. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:18:58 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604236
それって人理修復に尽力したぐだに失礼じゃね?まるでお飾りのマスコットじゃん守ってあげたくなる感で士気が上がるとか酷いわぐだは描写こそ少ないがしっかり指示してる

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1604300. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:19:09 ID:Y5MzMxMTM ▼このコメントに返信

※1604140
まぁ、自殺寸前までいった元の生活よりはマシだし……本人も毎度死にそうになって涙こらえつつ、それでも前向きに生きてるし……
むしろ人格改造疑うレベルのメイドさんの方が……吾川さんはもうどこにもおらんのやなって……

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1604306. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:19:59 ID:MyOTg4NjE ▼このコメントに返信

魔術協会の肝煎り来て仕切り始めたら盛大に技術提供しているアトラス院が黙ってないと思う。
なので何らかのアトラス院側の牽制が入る気がする。
シアリムかシオンがラニシリーズ引き連れて出向して来て欲しいのだが。
その内、彷徨海も絡んでくる事も期待する。
セラフィックスが極秘に進めていた研究とマナの探索が彷徨海絡みな気がして。

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1604308. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:20:22 ID:YwMzUwNjA ▼このコメントに返信

※1604229
スカハサじゃなくてスカサハだよ。
後半の改悪云々はアンタがそれを気にくわないだけ、それをfgoの問題点のように掲げるのはちゃんちゃらおかしい。

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1604310. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:20:30 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604289
それって見た目しか見てないって言ってるようなものでは…まぁ最近のアルトリアがアレなのは同意だがだからと言って手を抜くのは駄目だろ

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1604321. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:22:31 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604276
そのアクティブユーザーが少なくて一部の熱狂信者だけが支えている、という情報は何処から? 細々とした不満はあるけど、「FGOは糞ゲー! これを支持しているのは飼い慣らされた信者だけ!」と大騒ぎするほどでは無いよ。小遣いでやりくりする程度の課金しかしてないしね

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1604323. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:22:38 ID:g2ODk3Mjg ▼このコメントに返信

※1604177
そもそも選択肢を入れるタイミングや内容ってどう決めてるんだろうな
ライターが一本のシナリオ上げたあと他のライターが弄って差し込むこともあるらしいが
水着イベの時も思ったけど選択肢ってちゃんとしたライターが書いてないんじゃないかと

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1604327. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:24:25 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604289
いやキャラとシナリオや設定を売りにしてる作品でそれは流石に不味い
というかアピール部分潰しに掛かってるようなものかと

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1604329. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:24:29 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604308
スカサハを間違えたのはすまん気づかなかった…
でも磧学で四章が荒れに荒れたのは事実だろ?それに
クルージーンなんて有名すぎるしフィンなんてヨーロッパの代表的英雄だろガレスについては騎士なら女でもokって言う謎フォローがあるが

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1604338. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:25:21 ID:MyOTExNjQ ▼このコメントに返信

※1604280
やはり筋肉は世界を救う・・・・?

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1604340. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:25:49 ID:c3MTMzNjA ▼このコメントに返信

かつてマイルームに設定してない鯖がやってくるバグがあった
その時、現れたのはきよひーだった
ぐだがダウン中に現れるのは、即ち……

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1604342. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:26:05 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604257
素のぐだ子だと厳しいと思うけど、現代の魔術師で弾ける程度の魅了だから対ほくろ礼装でも装備すれば対策はできると思うぞ

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1604346. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:26:35 ID:MwNjI4MDA ▼このコメントに返信

※1604310
手を抜けと言ってるんじゃなくてその僅かなスペースで全部表現しきれって言ってるんだよ
きのこたちならそれができると思うし現にできてる
分からない奴は長々説明したって分からないしな

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1604352. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:27:36 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604321
課金売り上げの大部分は一部の廃課金ユーザーによるものだという話はあった
まあ廃課金してなくても熱狂的なユーザーはいるだろうけど

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1604355. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:28:09 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604321
自分達のお陰で世界二位の売り上げなんだから素直に誇ればいいのに…シャドバとどっこいどっこいのユーザー数なのにねぇ、信じられるの!?

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1604356. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:29:04 ID:k3MDM3Njg ▼このコメントに返信

※1604329
事実だろ? と言われても、その荒れた事実を見てないからなんとも。その荒れた、というのはこのサイトでは、という話じゃないの? そこまでヨンショウガー、ヨンショウガーと言っている人間はここ以外だと見ないけど

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1604360. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:29:24 ID:cxNDg3Nzg ▼このコメントに返信

※1604168
はい、いいえ並みの寡黙主人公はあれはあれでいいものだよ
DQと幻水でゲームに入った身としてはむしろすき

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1604370. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:30:42 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604346
FGOの鯖がソシャゲで表現仕切れてるとは到底思えないわ幕間待ちの鯖なんてごろごろいるんだし

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1604373. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:31:41 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604346
日記に追加したり日記やマテにもなく未だに謎な部分もあるし出来てるかと言われるとまぁ無言になる
ソシャゲだと短い期間で話作らなきゃ行けない上複数のライター陣による制作スタイルとってる以上
粗や乖離部分が絶対にないとは言えないな

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1604377. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:32:24 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604356
あーまぁここのサイトはね?(笑)FGO4章でググればいいと思うよまとめサイトが信用できなきゃしたらばやらスマホアプリ板にいけばいいと思うし

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1604382. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:33:41 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604356
いやーここでも荒れたんだけどナァ

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1604388. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:34:45 ID:AwNDczMDM ▼このコメントに返信

※1604356
ここの外でも4章理由に桜井さんを叩く人間は多いよ
それが正当かどうかは別問題として、自分が知らないからいないって事にはならないぞ

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1604391. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:35:19 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604356
むしろここでも荒れたというべきでは…?

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1604392. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:35:25 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604382
※1604356
重隅だけど「ここ以外では見かけてない」だから他の場所で見かけてないってことでないの?

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1604415. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:43:22 ID:gyMjUwNjQ ▼このコメントに返信

※1604329
碩学な
ちなみに碩学自体は昔からある言葉なんだけど、知らない人間が勝手に騒いでるだけにしか見えなかったぞ

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1604421. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:44:31 ID:EwMjExMjg ▼このコメントに返信

※1604250やっても面白くないだろ

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1604428. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:45:29 ID:k0MTExODU ▼このコメントに返信

※1603904
日陰者にこそ、「普通」という光はまぶしいものなのだぜ

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1604429. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:45:35 ID:U1Mzk4Njg ▼このコメントに返信

※1604222

それなりに実績のある兵器開発者が戦場に出て来たけど、兵士の心構えがなくテンパったかんじかな。

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1604430. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:45:45 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604388
4章で一気に増えた感じするよね、個人的には特に気になることもなく終えたから、何をそこまで躍起になってるんだって思ってたかなぁ。まぁ好き嫌いは人それぞれだから、その時はスルーしてたけどそれ以降の叩きはちょっとなぁ・・・免罪符手に入れたから好き勝手してるようにしか思えなかった。

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1604442. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:49:47 ID:g2ODk3Mjg ▼このコメントに返信

※1604415
なんか造語と勘違いしてる人いたよね

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1604450. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:53:15 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604415
その碩学は桜井氏の作品であるスチパンシリーズでも多用されてる上に言っちゃ悪いが碩学発言が目立つハベッジやテスラとかあの作品まんまだからなそりゃ誰だってそういうことだと疑うよそもそも作中で使われてた碩学は本来の碩学の意味である学問の広い人間を指す意味としては使われてはいなかったしな(ジキルの冷凍庫のくだり等)

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1604452. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:53:42 ID:EwMjExMjg ▼このコメントに返信

ぐだはきっちり指揮はしているだろ。じゃなきゃ鯖にいい指示だったとか言われないし。指揮していなかったらマスター失格だろ

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1604457. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:55:32 ID:YxNzMzODc ▼このコメントに返信

いい加減もう話戻そうぜ
やっぱボクと魔王のおばあちゃんは最高なんだなって

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1604463. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:56:51 ID:MzMDM3Mjg ▼このコメントに返信

※1603837
なんであいつらあんなに追い詰めたのにまた立ち上がるんだよクソァ!!!

実際ガチに強いラスボスが舐めプなしで策略策謀練って挑んでそれを全て打ち砕く獣の槍とうしおととらとその絆には参るね…

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1604469. 電子の海から名無し様2017年06月22日 16:58:35 ID:MyOTg4NjE ▼このコメントに返信

ぐだ(プレイヤー)が複数の鯖達の攻撃順番やスキル使用のタイミング、宝具使用のタイミングを指揮している訳で令呪や礼装スキルの支援しかしてないと言うのは違うのではないかと思う。

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1604475. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:00:01 ID:I3NzEzMjA ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ人類の危機に一丸となって全力で駆け抜けた後に人類同士で勢力争いだの内輪揉めだの最悪すぎるから魔術協会要らん

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1604477. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:00:56 ID:A1MjY0MzY ▼このコメントに返信

※1604064
ガンダムとかでほんの一瞬だけ出てくる妙にかわいいオペ子みたいな名前だよな

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1604479. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:01:24 ID:c3MTc0ODA ▼このコメントに返信

※1603855
尚、存在を消したことによって人理焼却完遂とかいう胸糞後日談
設定資料でやらかすまでワンセットだゾ

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1604482. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:01:52 ID:QyOTEyNjI ▼このコメントに返信

※1603915
ほら、ジョースター家は超が付くほどの優勢遺伝だから(五部主人公を見ながら)
短命にしとかないと人類総ジョースターになっちゃうし…

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1604484. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:04:54 ID:EwMjExMjg ▼このコメントに返信

※1604469それを表したのがコマンドカードシステムだと思う

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1604486. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:05:54 ID:U2ODk1NzI ▼このコメントに返信

※1604094
相手が善人でも悪人でも差別しないし、人外や怪物相手でも真摯に向き合う。
ヘラクレスに追っかけられたり、魔術王と殴り合ったり、メルト助ける為にアイキャントフライして、文字通り体張って仕事する、アラフィフとフォウ君お墨付きのスーパー良い人やぞ。

そら「山頂に布陣しろ」とか「柔軟かつ臨機応変に対応しろ」とか余程の迷采配でもしない限り、指示に従う鯖にしてみれば「こいつが指示してるのなら、それが正しいんだろうな」と安心出来るマスターは、そうそう居らんよ。

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1604490. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:07:13 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604450
アレはうんざりしたなぁ何度同じ事言ってんだろなぁって

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1604495. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:08:44 ID:I4MTA1MDU ▼このコメントに返信

※1603821

破壊神を破壊したフレンズの話しはよせあの話しは辛かった

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1604497. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:09:11 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604486
アレマジで殴りあったの…?流石にそれは無理では…

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1604499. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:10:11 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604486
選択肢で鯖にキッツイ事言ってくることもあるけどな
ジョークの類にしたってもっとマシなの選らべばと思う

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1604504. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:12:09 ID:EwMjExMjg ▼このコメントに返信

ぐだは鯖に指揮なんてしていなくて士気を上げているだけとか言ってる奴はぐだは無能だと解釈しているのか?

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1604505. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:12:18 ID:EwOTgzOTA ▼このコメントに返信

絆10が来るなら
家ならエミヤ、ジャック、エドモン、ジャンヌオルタだな
世界に否定されてる存在ばっかだから燃える展開ですよ

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1604508. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:13:16 ID:cxNDg3Nzg ▼このコメントに返信

※1604499
基本ストーリーに文句はないけど
無個性主人公だというならどっちえらんでもキモオタ風味やセクハラだけの選択肢にするのはやめてほしい
プリヤの時はつらかったです

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1604509. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:13:26 ID:I4MTA1MDU ▼このコメントに返信

※1603795

あかべぇそふとのあれ思い出すな

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1604511. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:14:28 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604495
平和になったら英雄がこちらに牙を向けるかもしれない。自分とは違う存在だ。と排斥する話はちょいちょいあるよね・・・

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1604516. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:16:45 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604505
うちだときよひーとセイバーリリィだなぁ、きよひーが来てくれるのは頼もしさもあるけど、怖さもちょっとあるw

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1604518. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:17:17 ID:I4NTI2MTI ▼このコメントに返信

※1604048

俺的に3章はお薦めなので是非プレイしてほしい

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1604519. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:17:19 ID:A4Nzg3NTQ ▼このコメントに返信

治療中のマスター候補達「誰か我々の心配もしてください……」

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1604521. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:18:17 ID:QyNDI0OTI ▼このコメントに返信

※1603787
立香「もういい!もうたくさんだ!人類を破壊する!」

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1604525. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:19:30 ID:EwODU3MzY ▼このコメントに返信

※1604306
単に技術提供を辞めるだけでしょ。

普通に考えれば貴族思考の人でなし魔術師が新所長になり、
スタッフは魔術協会から派遣されたエリート魔術師達に総入れ替え。
ぐだはお払い箱(事故に見せかけて謀殺)。十数人の既存スタッフ解雇。
マシュはモルモットだよ。

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1604526. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:19:31 ID:EwOTgzOTA ▼このコメントに返信

※1603840
人数だけで言えばHFノーマルの士郎の60億救ったが当時の最大値だろうけど座に登録はされてないだろうしね

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1604529. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:20:12 ID:I4NTI2MTI ▼このコメントに返信

※1604058

まぁ、君がそう思うならそうなんだろうね。
ただ全くもって賛同を得られていないようですが

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1604532. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:21:36 ID:M1NDc5MDI ▼このコメントに返信

※1604499
コモン云々とかメタ発言キツいわ

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1604538. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:23:24 ID:gyMjUwNjQ ▼このコメントに返信

※1604450
逆に聞くが、何人がちゃんと意味を理解した上で桜井さんが多様してる方じゃないかと言ってたと思う?
過半数は理解してないで叩きどころを見つけた!程度にしか考えてないのが問題かと
貴方みたいに言葉の意味を理解して言ってるならともかくね

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1604541. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:24:13 ID:MyOTg4NjE ▼このコメントに返信

※1604511
その辺はFGOでも絆の重要性も兼ねて鯖達をただの使い魔扱いする他のマスター達がコミュニケーションを怠って契約鯖に痛い目あうエピソードを二部以降でやって欲しい。
まあFGOの場合、ゲームシステム的には絆が低くても裏切られる様な展開にならないのだろうけどシナリオ的にやって欲しい。

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1604544. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:27:42 ID:I4MTA1MDU ▼このコメントに返信

※1603962

ハクメン「黒き者とは誰だったか?」

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1604547. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:28:16 ID:E3MDU4OTY ▼このコメントに返信

※1604057
上の人が説得したっぽいんだよね

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1604550. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:32:08 ID:E1MDExODA ▼このコメントに返信

※1604541
新宿のあれも裏切りっちゃあそうなんだけど、あれは信頼しすぎての裏切りッて感じだったしねぇ

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1604552. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:33:09 ID:E2MjM5MDU ▼このコメントに返信

※1603970
まあそのために魔術回路が閉じられた訳で。それにデミ鯖自体結局サーヴァントの方に選択肢があるからそもそもうまくいかない

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1604558. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:35:07 ID:EwODU3MzY ▼このコメントに返信

※1604475
2部はマブラヴや進撃のような「未知の脅威が人類を滅ぼそうとしているのに関わらず、愚かにも人類同士で醜く内ゲバしている」状態になるだろうけどね。
ビーストⅦがゲーティアの敗北を見て善人だけ残すような真似をするとは思えないからな。
(これはもしもの話だが)その後の様子も見ていれば内ゲバで自滅させた方が効果的と解るだろうし。
ビーストⅦ「ゲーティアは馬鹿な奴だった。敵を一掃しようとした結果、奴が人間と見なしている奴ら、すなわち悪人だけを吹き飛ばして善人だけ残してしまい、その結果、敗北したのだからな。無能な敵は利用するものだよ」

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1604563. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:36:31 ID:k2ODA5OTI ▼このコメントに返信

ザンボット展開はやめて……

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1604565. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:37:52 ID:I4MTA1MDU ▼このコメントに返信

※1603912

スピリットサークルで世界なんて誰かが一度は救ってるからそんなとくべつな事でもないって言ってたな

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1604566. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:37:57 ID:E3MDU4OTY ▼このコメントに返信

※1604162
どっかの板だと
バルバドスとフラウロスが火星宙域で戦闘→仕留めきれずMAが火星に降下→バルバドスがぶっ飛ばされて違う場所に墜落→フラウロスが単騎で奮戦し自分ごとMAと子機を埋める→MAはスリープモードに。
みたいな考察があったな。フラウロスはガンキャノンポジの支援機だろうし、撃破は諦めてMAの停止と封印で火星の人々を助ける方法を選んだのでは?とも

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1604569. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:39:42 ID:I4MTA1MDU ▼このコメントに返信

※1603789

アマテラスは白い面の方の兄のことも思い出してあげてくださいにゃス

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1604574. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:43:19 ID:Q1NzE2MzQ ▼このコメントに返信

※1604457

元魔王の団長さんも良いものだよ?

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1604579. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:46:18 ID:UzNTAxMzI ▼このコメントに返信

※1604569
多分大元のあいつは元はいなかったんじゃないかな…抑止力から産み出されたような存在なんじゃないか?

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1604582. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:49:00 ID:Q1NzE2MzQ ▼このコメントに返信

※1604579

確かにそんな感じよな似たような存在のセリカは元からいたっぽいんだがなー

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1604583. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:49:31 ID:EwODU3MzY ▼このコメントに返信

※1604521
3部があればの話だが3部の敵として、
かつてレフが言ってた「アニムスフィアの愚行」発言の伏線回収として
人理焼却機関になった(様々な並行世界の人理定礎を滅ぼしてきた)並行世界のカルデアが出てきそう。
そのカルデアには、人類を憎み人類を否定する使命の為に戦う並行世界のマシュ。
並行世界のレフ・ライノール(並行世界のゲーティア)。アルキメデスのように人理定礎を破壊したい鯖達。
が名を連ねている。

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1604584. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:54:25 ID:Q1NzE2MzQ ▼このコメントに返信

※1604583

多分その発言回収は二部だと思うよ?

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1604588. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:57:32 ID:EwOTgzOTA ▼このコメントに返信

※1604061
憎しみは残るから記憶が無くなろうと戦えるよ!!

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1604591. 電子の海から名無し様2017年06月22日 17:59:12 ID:c1MDk4NDk ▼このコメントに返信

※1604504
無能だとは思ってないが、百戦錬磨の英霊たちに対して集団戦の指揮がとれる程特殊な人間でもないと思ってるよ

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1604595. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:02:16 ID:I0NDk3ODY ▼このコメントに返信

※1604511
昨日まで人や世界を救った英雄が、何らかの気紛れで今日明日から人や世界を滅ぼしにかかるか分かったもんじゃないって不安は、確かに分からなくも無いからな。ましてやその人の事を良く知らないなら尚更だし。

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1604599. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:04:11 ID:AzNTQ5NjA ▼このコメントに返信

「括目しろ。そして戦け!貴様が契約した男が何者か。身を持って知る時だ‼」
「王律権バヴ=イルを使う。我が宝物庫の扉を開けよ‼」

流れと相まって超カッコいいとしか言えないんだよなぁ

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1604603. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:08:56 ID:k2ODA5OTI ▼このコメントに返信

※1604591
つっても実際にシナリオ上では指揮してるって言われてるし。

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1604604. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:11:06 ID:AzNTQ5NjA ▼このコメントに返信

※1604591
こう言っちゃなんだが一般人スペックで通すなら指示出しは孔明やイスカにでも任せて魔力発電でもしてるほうが百倍強いよなぁって

ザビと同じで死線を潜り抜け続けたから戦術眼はかなりのものになってるだろうけど

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1604607. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:13:55 ID:EwOTgzOTA ▼このコメントに返信

※1604236
女神ロンゴミニアドに気圧されていたサーヴァントよりも先に啖呵を切るとか味方の士気が落ちてるときに発破かけるだけでマスターとして十分な仕事ぶりだと思うけどね
成長だって、アメリカでクーフーリンを前にして足が震えてるって(それもおかしいレベルだけど)言われたけど、女神には上のようにしたわけだから精神の成長は著しいと言えると思うけどなあ
何もサーヴァントを倒せる力だけが成長でもないだろ

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1604609. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:16:13 ID:k2ODA5OTI ▼このコメントに返信

※1604235
ツンデレとチョロインばっかとか同じゲームやってるとは思えないな。お前が内容をその程度しか理解出来てないだけでは?

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1604610. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:17:40 ID:I0MjcxNjY ▼このコメントに返信

正直ぐだの成長とか指揮に関する意見の相違はストーリー内で説明なく何かが起きたり変化した時に、読者が「ここはよくわかんないから自分で解釈して物語を補完しよう」と考えるか「説明がないために話が飛躍してしまっていて納得できない」と考えるかの差でしかない気がしてる。

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1604611. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:19:09 ID:I0MjcxNjY ▼このコメントに返信

※1604610のつづき
どっちがいい悪いの話ではないということを付け加えておきます。

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1604612. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:20:23 ID:k0OTcxODA ▼このコメントに返信

※1604352
逆だよ。一般的なソシャゲは一部の廃課金者が支える形態だけどFGOはそうでもないと話してた。

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1604613. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:21:52 ID:k2ODA5OTI ▼このコメントに返信

主人公の活躍を過小評価して矮小化したいという心理はよくわからんな。実際にシナリオでこういうことをやってますって言われて、指揮してる描写が無いって言われても、ノベルゲームじゃないんだから。その指揮している部分は戦闘パートとして描写してるだけだろ。なんでもかんでも文章で書いて一々説明してあげないと納得出来ないのか?

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1604615. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:26:41 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604613いちいち文章にしたら話のテンポ悪くなるから描かないだろうな。それでいい。

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1604622. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:33:03 ID:U3MTUwMTI ▼このコメントに返信

※1603816

すまん、そのパターンだとウチのカルデアはエミヤ1択なんや……奴だけ絆10なんや……。

凄く、背中で語ってくれそう……トゥンク

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1604624. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:33:59 ID:Q5NDMxOTY ▼このコメントに返信

※1603816
うちはゴールデンだから前にRAITAさんが描いたイラストみたいになりそう

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1604625. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:34:03 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604613
何度も褒める内容が出るのに実際はメタ部分も入る上物語上そこの部分が詳細に書かれてなければ薄いとしか言われても仕方がない

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1604627. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:36:13 ID:Q4NDQzODg ▼このコメントに返信

※1604625

???
ちゃんと読んだ?だからその褒められてる指揮は戦闘パートだって書いたよね?文句が言いたいから理解したくないの?

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1604629. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:37:12 ID:M0MDQyOTY ▼このコメントに返信

※1604236
そっちの方が一部の特別でない一般人が世界を救った的なテーマみたいなものが際だっていいと思う
まあでも人理修復の旅を通してできるようになった、なら納得いくかな
鯖に人理を修復してもらうための協力を仰ぐこととか、鯖と縁を結び戦場にとどめておく楔っていうのは人間のマスターにしかできないことで、つまりあの場ではぐだにしかできないことだし、それ以上は元々才能として何かあったというのは個人的に微妙に感じる

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1604630. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:39:22 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604627
プレイヤーが行うメタ部分を物語上で褒めろってのも何かなぁと思うけど

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1604634. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:42:12 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1604630
普通のRPGとかでも主人公が戦闘パートで敵を倒したりして、「すごい強さだ!」とか言われたりするじゃん。プレイヤーが操作する戦闘パートも含めてfgoというゲームの一部であってノベルゲームのオマケに戦闘がついてる訳じゃないんだよ。だからこそ年末の魔神柱討伐みたいなこともやってるの。わかる?

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1604640. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:45:20 ID:M0MDQyOTY ▼このコメントに返信

※1604168
個人的には「はいorいいえ」かしっかり内面も描写するのどっちかがよかった
なんかぐだは中途半端というか
自分と重ねるには個性がありすぎるけど、物語の主人公としてみて感情移入するには個性がなさ過ぎる

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1604641. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:48:27 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

サーヴァントの指揮に関してもさ、歴戦の英雄相手に一般人がそんなこと出来るはずがないとかじゃなくってさ、例えば、エジソンとテスラみたいに仲の悪い同士とか、相性は悪くなくても互いの能力を把握し切れてない者同士とかが共に戦う時に、命令権がある存在が役割を分けて、ちょっかいかけた方に何やってんだって怒ったりするだけでも効率全然変わるし、その役割ってのは「マスターで」「善良で」「サーヴァントの能力を把握していて」「英雄相手にも物怖じせずにモノを言える」奴にしか出来ないわけじゃん。

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1604643. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:50:31 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604640無個性主人公に内面描いたら賛否両論になるから駄目だろ

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1604660. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:54:58 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604643
クリスマスで勝手に動き出すのが嫌だっていうのもあったりするしな

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1604684. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:57:13 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

みんなぐだのこと過小評価するけどそんなにぐだのこと嫌いなの?

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1604695. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:57:50 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1603898
彼/彼女じゃなくても出来ることだとしても彼/彼女のしたことが大したことじゃないということでは無い。その事をはき違える人が結構居るのが何とも言えない気持ちになる

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1604706. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:59:22 ID:M3MDEyMDg ▼このコメントに返信

※1604613 
具体的に何を指揮してるのって話じゃないの?向こうも此方も一騎当千なんてざらなサーヴァントが要るのに一般人の主人公が何を指揮するのかって話でしょ。実際同じように指揮してる扱いのextraだって主人公が先読みが上手いから指揮が機能しているって設定じゃなかったか。他の聖杯戦争でいちいちマスターがサーヴァントに戦闘指揮してるの見たことある?サーヴァントが自分で判断して戦ったほうが良いんじゃねーのっていう疑問に答えられない。だから上で言われてるように指揮じゃなくてサーヴァント間の緩衝役とか士気上げ役とかのほうがしっくり来るけど、作中で指揮がすごいというのが違和感な訳で。

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1604711. 電子の海から名無し様2017年06月22日 18:59:42 ID:I1NjQ3MjQ ▼このコメントに返信

魔術協会との橋渡しとしてもぐだ個人の相談役としても孔明以上の適役はいないと思う
鯖ではない魔術協会側のエルメロイ2世にも記憶があるかもしれない

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1604724. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:01:30 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604684
ぐだというより書き手の問題じゃないこれ
少なくとも複数のライターで話作ってく関係上話ごとに
違いが出てる

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1604751. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:03:52 ID:M3MDEyMDg ▼このコメントに返信

※1604634 
rpgはプレイヤーが操作してるけど実際ゲーム中ではキャラが自分で考えてる行為という扱いでは。
これは指揮役よりも経験のあり能力も高い現場のサーヴァントがプレイヤーの指揮に従う合理性が有るのかって話で別物でしょ。

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1604767. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:06:02 ID:A1NTM0MDE ▼このコメントに返信

※1604094
その場その場で出会うサーヴァントを全面的に信頼して好きにやらせて、サーヴァント側にもその信頼に応えようっていう気にさせて存分に活躍して貰って結果を出してるっていうだけでも充分に名采配だと思うんだけどなぁ。(それが出来ずに無残な結果になった数々マスターを思い出しながら)
何より凄まじいのはそれが策略とか計算では無く完全に天然でやってる事なのでなかなかそうだと感じ難いところなんですよね。

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1604772. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:07:50 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1604706
団体行動出来ない系サーヴァントとかもいるし仲悪いもの同士とかもいるし。あんまり関わりなくて何出来るのかわからないもの同士だっている中で、適材適所を考えて配置して何か諍いが起こりそうな行動があったら叱るだけでも充分に指揮だと思うけど?何も一挙手一投足すべて指示するだけが指揮じゃないし。

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1604774. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:07:59 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1603898そんな凛みたいな人間なんてめったにいないけどね。でもぐだのやってることが無意味ではないし、代わりの人間がぐだと全く同じことをやれたのかはわからない。

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1604783. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:08:59 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1604751
だから一挙手一投足何もかも指示するのが指揮じゃないって何度

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1604786. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:09:59 ID:M0MDQyOTY ▼このコメントに返信

※1604643
今のぐだも割と賛否両論だけどね
内面描写はまあソシャゲだしさすがにきついから、自分に寄せる方で考えて、選択肢増やして欲しい
今の選択肢って
はい
yes
とか


みたいなの多いからなあ
せめて二つは選択肢作って欲しい、欲を言えば最後の戦う理由とかは無印のザビみたいにたくさん欲しい

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1604797. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:10:53 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだのキャラがわからなくて辛くなるわ。fgoやめるかな

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1604798. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:11:03 ID:M3MDEyMDg ▼このコメントに返信

※1604772 
其を相手が指揮がすごいって誉めてるのが違和感じゃね。力が引き出すのが上手いとかならすんなり来るけど。

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1604802. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:11:51 ID:M0MDQyOTY ▼このコメントに返信

※1604774
むしろぐだじゃなくてもほかにもできる人はたくさんいた、でも実際に世界を救ったのはぐだだったというのがぐだの魅力だと自分は思う

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1604807. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:12:20 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1604798
それが出来るやつばっかりの理想的な社会だと思ってるのか

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1604808. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:12:27 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだがどういう奴なのかわからなくて嫌いになりそうだわ

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1604814. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:14:11 ID:czNTk0NDQ ▼このコメントに返信

なんか最近、過去に何度も荒れてる内容を記事にすることが多いな
管理人さんもやっぱ、思うところがあるんかね

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1604817. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:14:33 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604802もう今更他に世界を救う人間がいたはずだとか言ってもそういう話題を言っても無駄だし遅いよな

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1604818. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:14:50 ID:Q3MjQ3MDg ▼このコメントに返信

キングダムハーツのソラを思い出すな……
ナミネ関連は個人的に泣く

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1604825. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:16:12 ID:czNTk0NDQ ▼このコメントに返信

※1604797
君みたいに、いちいちやめるだのなんだのを、わざわざ宣言するやつは
結局やめないんだよなあ

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1604826. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:16:13 ID:YyNDA2OTY ▼このコメントに返信

※1604814
てか元の内容から離れすぎてるからな今の状況。

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1604846. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:19:41 ID:k0OTcxODA ▼このコメントに返信

※1604825
そもそもやってない可能性まである

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1604848. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:20:06 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

みんな、ぐだの話はやめない?あいつは自己投影型主人公だし、内面や能力は自分の創造でお任せします的キャラだし物語の主題じゃないから議論しても無駄だよ。主人公以外のキャラについて話そうよ

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1604859. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:22:45 ID:U3MTUwMTI ▼このコメントに返信

※1604188

アイツの場合、体感時間としては1年以上だろ?
レイシフト先によっては数ヵ月近く過ごしていたりするし、リアルタイム以上の経験はしてるよ。
と言うかどんな才能ある奴でも鯖になんて追い付けないだろ普通。
他の型月主人公?知ら管。と言うか比べる様なモノじゃないしな。

最低限、一般人から何とか足を引っ張らない程度の成長はしているだろうし・・・勿論、鯖にマスター狙いされたらアウトなのは新宿でも証明されている訳だから、口が裂けてもぐだSugeeee!!なんて言うつもりもないが。

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1604869. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:24:55 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだのことについては今後ngね。指揮などストーリー
に関係ないし議論する価値はないから

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1604885. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:31:48 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

※1604695
そもそも資質とか才能とかの面で言うなら「本当の意味でその人にしか出来ないこと」なんてそうそう無いんだよな、それこそ英霊の座に登録されるような人間だけ。主人公というものに対するハードルが極端に高い人と極端に低い人が言い合ってる印象だわ。ぐだじゃなくても出来る〜とか言われてもだからどうしたよとしか言えないわな。

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1604889. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:33:06 ID:AwNjAwNDQ ▼このコメントに返信

※1604588
救いようがねーじゃねーか!(だが それがいい、スゴくイイ!(ビクンビクン)

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1604893. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:35:21 ID:I2MjA0MDg ▼このコメントに返信

そもそもFGOをソシャゲとして出したのが間違いな気がするわ。

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1604899. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:37:29 ID:Q4ODk4NjQ ▼このコメントに返信

※1604684
主人公として中途半端なんじゃない?
下手にプレイヤーの分身とせずに個性もたせた方がよかったように思える

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1604903. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:38:56 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

そもそも人間であるぐだが率いて戦うことに意味があるのでは?英霊達が何もかもやってしまう展開は型月らしくないし

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1604904. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:39:11 ID:I2MjA0MDg ▼このコメントに返信

※1604595
ヴァンパイア十字界のセイバーハーゲンとか、まさにそれを危惧した奴だしね。

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1604906. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:39:42 ID:A1NTM0MDE ▼このコメントに返信

※1604798
相手の力を引き出すのが上手い=ある種のカリスマ性=広義の意味での指揮能力っていう認識なんでしょうね。
ぐだに将としての資質が有るとしたら現場指揮官としてのソレではなく総大将としてっていう事なんだと思う。

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1604910. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:42:19 ID:I2MjA0MDg ▼このコメントに返信

※1604899
きのこ自身が一番もて余しているふしはあるな。

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1604916. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:47:15 ID:I4OTA4NTE ▼このコメントに返信

※1603800
ランスロットさんは普段からこんな対応を…(泣)

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1604936. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:55:54 ID:Q2MDkxODg ▼このコメントに返信

※1603816
ウチだとアステリオス君か……
おいコレすげえテンション上がるぞ!

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1604943. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:57:58 ID:c0NTAyMDg ▼このコメントに返信

※1603777
あれは今まで心の支えにしていた「守ってきた人たち」を奪われて当時
真剣に心が絶望に塗り潰されそうになったけど、だからこそ
「しけたツラしてんなあ、潮」の見開きが真芯に刺さった

ああ、一生残る思いだったさ。一生残る絶望とセットだったけどなぁあ!?

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1604945. 電子の海から名無し様2017年06月22日 19:58:40 ID:YyMjExMDA ▼このコメントに返信

※1603842 ハリー茜沢アンダーソンって知らないで字面だけ見るともじゃげの胡散臭いガイジンが思い浮かぶな。
ハリー茜沢アンダーソン「オーウ!アーナターガ藤丸クンデースネー!カルデア二来ーテクーダサーイ↑↑」

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1604959. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:08:43 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1604477

ゾンビが主人公の魔装少女モノで主人公の友人やってそうな名前だと思う

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1604966. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:11:02 ID:c2Nzg4MzY ▼このコメントに返信

※1603901
尊い……(語彙消失)

 彼が召喚に応じてくれたのはそう言うことだったのか。知るのが一日早かったら新宿ピックアップにアガルタ用に溜め込んだ石を全部ぶち込むところだった。

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1604972. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:12:12 ID:Y2NzIyMTY ▼このコメントに返信

※1604899
そういう主人公が1人ぐらい居ても良い、自由とはそういうものだってアヴィケヴロンさんが。実際こういうゲームじゃないとこういう主人公は作れないでしょ、エクストラは失敗したし。

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1604990. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:21:45 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1604910
世界まで救うこと成し遂げるまでの濃い物語書くとの同時にそこまで成し遂げたならでの成長や人なりも出て切るものだがどうしてもあくまでプレイヤーというのが書き手にとっての足掛せになってうまくいかなくなってると感じる
何というかライターって本当に難易度高いな

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1604991. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:22:50 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1604604
サーヴァントがサーヴァントに指示するのは無いんじゃね?その場合誰が指示するのかで問題になるし。

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1604994. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:24:22 ID:IxNTI3ODQ ▼このコメントに返信

※1604945
普段はそんなエセガイジンっぷりなのにいざとなったら、

ハリー茜沢(仮)
 「へっ・・・言ってくれるぜ、シャバ僧がよう・・・・
 だったらやってやろうじゃねえか!
  行くぜ!センチメンタルアウトローブルース!!」

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1605002. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:26:30 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1603788

エターナルにとっては種族特性だけどな ジルオルの転生体の叢雲さんはなぜか無視できてるけど!

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1605012. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:27:53 ID:M0MDQyOTY ▼このコメントに返信

※1603978
内部のスタッフの台詞だけどね
サーヴァントはともかくとしても、マシュにはちょっと触れて欲しかったな
マシュも間違いなく一緒に特異点を回ってた仲間だし

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1605042. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:31:20 ID:g4NzA3NzI ▼このコメントに返信

今日のリヨ漫画を見て思ったけど、
2部では、カルデアそのものは魔術協会にとられて、
ぐだやマシュ達は、マリスビリーが「こんな事もあろうかと(ry」で用意しておいたカルデアの予備施設を使う事になるんじゃない?(適当)
マリスビリーが油田の他にも原発を持ってたから、そこの地下にでもあるんだろう。
国連は、ぐだ達と魔術協会。どちらが2部の事件を解決させても良い様に蝙蝠外交だろうしな。

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1605070. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:35:14 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1604991

よほど相性悪くなければその場で指揮担当とかわかれると思うよ時間神殿の描写的に

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1605124. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:45:47 ID:Q1NTY0NzI ▼このコメントに返信

※1604006
青髪ピアス(迫真)
やっぱこいつ第六位なんじゃ…

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1605137. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:46:58 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1604906
ソーレナの孫娘が求められてた事だなって穴倉住まいのメフィストデルセンさんが言ってた

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1605147. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:48:49 ID:Q4ODkzNjg ▼このコメントに返信

そういえばゲーム上使えるけどシナリオ上ではマシュって鯖に変身できない状態だよね。
マスターとして活躍できないのかね。
エドモンや武蔵みたいな例外を除けばぐだと同じだけの多くの鯖達との縁を持っている訳だし、プレイヤーとして指揮操作出来なくてもシナリオ的に本来のマスターとしての活躍はしないのかな?

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1605159. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:50:09 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605124

他作者からもいじられるブラウさん

もう、メインキャラでない時あいつの名前皆適当にニックネーム付けそうなブラウさんはきっと第六位は有り得ない

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1605160. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:50:10 ID:Q1NTY0NzI ▼このコメントに返信

※1604058
そんなあなたに贈りたい、魔法使いの夜
主人公視点ほぼ不在の青春(笑)伝奇(迫真)をお楽しみあれ

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1605172. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:53:00 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1604604
んなこと言ったらSNもエクストラもマスターは戦場に出ずにに戦いのプロであるサーヴァントに任せてれば良いってことになるんじゃないっすかね

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1605178. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:53:37 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1604049
どーすれば、あなたに愛を刻めるんだろう?

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1605189. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:55:29 ID:YyMjExMDA ▼このコメントに返信

※1604994 それなんてカブトボーグV×V?

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1605193. 電子の海から名無し様2017年06月22日 20:55:55 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605172

ならないっすね 一応ザビも士郎も戦場で出れる才はある設定だし

ただ、ぐだは一応そこら辺の凡人という設定でそこに意味があるキャラだ

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1605213. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:02:20 ID:Q1NTY0NzI ▼このコメントに返信

※1604209
おまえ人気投票で空気だったロアなめんなよ
ラスボスで0票という偉大なるお方だぞ

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1605221. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:03:36 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1603883
ヘシアンさんがセルティみたいな方法で励ましてくれるよ。

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1605225. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:04:00 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1603850
そのキアラさん、なんかもう冠位時間神殿に臨むぐだ男と寝てそうだな。

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1605259. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:10:22 ID:U0Mjc2MTI ▼このコメントに返信

※1603816
うちはランサー兄貴だわ
ヤバい、主人公力ヤバい…どうなったって兄貴はかっこいいんでしょ知ってる!!

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1605262. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:10:54 ID:E5NzQ1NjA ▼このコメントに返信

※1603917
確か続編が作られる予定だったとか聞いたような

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1605264. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:11:27 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605193
士郎は条件付きで命削りまくってようやくサーヴァントに一矢報いれる程度だし、戦闘中に指示出し役として役に立ってた描写は無いから上の指示云々の返しとしては不適。ザビもゲーム的な部分考えないならただ後ろで見てるだけ、まさかぐだにはゲーム的な部分を無視して指示とか出しても意味ないとか言いながらザビは別とか言わんだろ?

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1605273. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:13:22 ID:YwNTg0NzI ▼このコメントに返信

※1604110
SIKIから始まりSIROUそしてZABI今はGUDA歴史は繰り返される
型月の悪い意味でめんどくさいファンが暴れてると言う悲しい現実、外に出て行かなければまだいいんだが
GUDAは数が多すぎて恐ろしいことになってる上にお外に出ちゃって色々迷惑かけてるからな、規模が違うけど何か昔を思い出すわ…
暴れてもいいけど(良くないけど)ホントにお外に出て行って他作品sageて喧嘩売るのはやめて欲しい

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1605299. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:19:29 ID:g2OTY2NzI ▼このコメントに返信

※1603803
よく顔なしさんの例の台詞がピックアップされるが
最終的に「僕が我慢したから、あの人の笑顔は守れたんだって」と
その主張に反論したからくりサーカスも好き

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1605311. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:22:15 ID:Q1NTA2OTU ▼このコメントに返信

※1603933
ONEはルートヒロイン以外に忘れられる&エ〇シーン通過しないと主人公えいえんのせかいから帰ってこない
だったかな。帰ってくればみんな思い出してくれるんだが

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1605321. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:26:00 ID:I3MTg4NzY ▼このコメントに返信

一章以降がアニメ化するとしても流石に「指示や支援なんかしてねえ。後ろで見てるだけだ」なんてことにはならんと思うけどなあ

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1605334. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:29:51 ID:U0Mjc2MTI ▼このコメントに返信

※1604069
解釈違いは「まあそれはそれ」として受け入れて自分から見ないようにする。しか妥協点がないからなぁ…
あれはだいたい分かり合えない

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1605344. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:32:36 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605321ゲーム中で魔術使ってるしな

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1605355. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:34:47 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605334
解釈違いならまだ良いけど、はっきりとしてることですら違うそうじゃない俺はそんなの信じないぞって頑なになる人とかはどうかしてるとしか思えないな・・・

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1605361. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:36:32 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1604168
「はいorいいえ」だけの主人公は嫌いなんだよね。感情移入をするにはやっぱり個性が必要だよ。
初期に多かった代弁者マシュを使った話の進め方は本当に嫌だった。

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1605363. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:36:54 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1604132
常勝の天才、不敗の名将はカルデアに集まってるからねぇ
イスカンダルや牛若丸とか軍事の天才はいるし、ラーマも決戦前夜にはカルデア通信で彼らと軍議していたかもね。

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1605364. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:37:14 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1604175
覚えてるのはオケアノスからかな。ヘラクレスに対して恐れながらも献策して自分から実行したのは成長だし、英霊たちに認められる理由としては十分だと思う。

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1605365. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:37:21 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1604885その人じゃなくてもできると言うならじゃあやってみろって話になるからな

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1605366. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:37:38 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1604120
俺は主人公に感情移入しても自己投影はしないからそこら辺気にしなかったな。
だいたい俺みたいな奴の等身大にされても、自己嫌悪でゲームをやりたくもないし、人理を救う結末にすらできるわけないと違和感しかないな!

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1605369. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:38:34 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1605273
SIROUじゃなくてEMIYAじゃね?それと昔から面倒なのは外に出てる、二次創作とか酷いぞ。

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1605376. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:42:03 ID:I3MzkyNjA ▼このコメントに返信

※1605147
魔術回路がオフになってるからマスターになっても魔力供給できないか手間かかるぞ
ぐだはなんだかんだでエルメロイⅡ世くらいは魔術回路持ってて、そこにカルデアのシステムからの補助なんかも加わってるわけだし

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1605380. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:43:09 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605366アニメの藤丸はまさに等身大の主人公だから見ててイライラしたな

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1605383. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:45:07 ID:M2NDM2NjM ▼このコメントに返信

※1605369
二次創作はぐだのポジションがエミヤやザビに変わってたりするのが少し笑える

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1605385. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:45:42 ID:c5Nzc2MTI ▼このコメントに返信

※1604236
複数の英霊を従えているときに調整役をできるだけでも存在する理由はあるよね。
ラビリンスの愛歌がちょうどそんな風だったし。

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1605387. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:46:03 ID:M3MDEyMDg ▼このコメントに返信

※1605264 
ザビは相手の行動予測が異常に精度が高い設定が有るからあのバトル形式なんだぞ。だからエクストラではザビが相手の行動予測してサーヴァントに伝えるにが指揮になる。
士郎に至ってはsnで戦闘に指示したこと無いから。マスターがサーヴァントにするのは陣営としての行動指針決定位だぞ。マスターとサーヴァントが一緒に居るのは指揮とは別で他の陣営からの襲撃を防ぎやすいからだ。

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1605402. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:52:49 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605387ぐだはザビと同じタイプでいいのかな?

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1605405. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:54:55 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

頑なにぐだは居ても居なくても一緒だってことにしたい人が結構いるみたいだな・・・良かったねカルデアスタッフ、資料改竄する必要無くなるぞ

はぁ、アホくさ・・・

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1605406. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:55:06 ID:Q5Njk0MzY ▼このコメントに返信

※1604050
自分がそれだな
エドモンさんのイベントやってないから存在は知ってたけどなんというか終章で行きなり来たって感じだった
まあ仕方なしで割りきれるけど復刻されないかなって思ってるし
cccコラボはギリギリクリアできたけど

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1605413. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:58:09 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1604045
それを言うとまず期間限定イベントが初出のキャラをメインストーリーに出すこと自体駄目ってことになってキリが無いと思う

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1605414. 電子の海から名無し様2017年06月22日 21:59:56 ID:U2Mzg3MTI ▼このコメントに返信

※1604797
ぐだのキャラは好きなように妄想してプレイするんやで

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1605415. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:00:47 ID:E5NzQ1NjA ▼このコメントに返信

※1605405
いてもいなくても変わらないような人間が世界を救ったことに価値を見出だしてるからね

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1605424. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:05:28 ID:M3MDEyMDg ▼このコメントに返信

※1605405 
論点がずれてね?個々の議論ってゲームのシステム的にぐだが本当に指揮してるんだって奴と、いや凡人のぐだが英霊揃いのサーヴァント群にそんなの出来ないから士気上げとか各調整とかだからって奴の話でしょ。だれもぐだが居なくてもいいとは言ってないぞ。ただぐだである必然性は薄いとは言っているがそれはぐだでなくてもいいであって、そこに人間がいらないではない。

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1605428. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:08:57 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605424fgoの主人公はぐだ個人にしかできないのではなく、ぐだのようなより良い未来を求める凡人にしかできないということだろうな

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1605430. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:09:18 ID:gzODQzMzA ▼このコメントに返信

※1603785

想像してみたら何故か赤の他人じゃなくて新婚夫婦のイメージになったじゃないか!ありがとう!

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1605437. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:13:03 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605405ぐだあるいはぐだのような奴がいなかったら難民達を助けていないし、世界は救われていないからな

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1605443. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:16:11 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだ以外にも世界を救うことが出来ても、人理修復とは関係ない難民たちを助けたり新宿を救おうとしたりなどの小さいことを見捨てないのかはわからないよね

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1605453. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:19:03 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605415

だよね

いてもいなくても変わらない一般人確かに他の誰かがいれば取って代わられるかもしれない淡い存在がそれでもと頑張ってるから胸に響くのに何故かそれがぐだが評価されてないに繋がる人が多すぎる

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1605483. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:24:04 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605424
必然性が薄いってそれ他の人間でもいいってことでしょ?その言い分が腹立つんだわ、他の人間でも出来ることだからってそれがどうしたって感じ。ぐだが居なくていいとぐだでなくてもいいは、ほぼ=じゃないか。戦闘指揮云々意外でもぐだだからこそって部分は有る。誰にでも出来る訳ないじゃん、ホントのホントに凡人だったら序章で投げ出してるし、よしんば最後まで辿り着けてもフォウくん大変化でみんなお陀仏だっての。なんで戦闘面では誰でも出来ることしかしてないから必然性が薄いってことになるんだよ、じゃあ俺は指揮なんて難解な事出来ないから後ろで応援してるから皆さん頑張ってねでオッケーとでも思ってんのか?って話。

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1605511. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:27:35 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605483

ぶっちゃけ巴の系譜(ぐだ子なら容姿の関係上更に巴の系譜)だからガチで必然性が薄いよ

でもそれでもと天上天下の雅孝とかみたいに運命に選ばれなくても足掻いたからこそ物語は美しいんだよ

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1605550. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:32:48 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605511
ぐだじゃなかったらマシュは存命してないし、ロマンを決心させられないし、仮にゲーティア倒せたとしても消耗しきった状態でプライミッツマーダーとのグランドバトルが待ってるわけだがそれでも「その人である必然性が薄い誰にでも出来ること」なのか・・・人類ってすげぇな、捨てたもんじゃないわ。

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1605564. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:33:53 ID:IxNTI4ODQ ▼このコメントに返信

※1603780
普通の生活に戻ったけど突然襲来した若本に殺されたやつもいるんだよなあ

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1605581. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:36:11 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605550

そうだよ人類は捨てたもんじゃない

その可能性を一般人代表としてぐだが刻んだカルデアの善き人々と共に

なんだ君も自分で気づいてるじゃないか

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1605587. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:37:08 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1605550
ぐだも結局の所必死に走って走りぬいたからこそ到達出来たわけであって全員にそれが出来るとは誰も一言すら言ってない
ただその必死の頑張りや僅かな可能性がぐだ除く人類全員にないと言われたらそれはどうなんだと言いたい

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1605603. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:39:45 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605581
なら人類みなその可能性を秘めてるからプレイヤー=ぐだでも問題ないってことになるのか、成程な。ならなんでこんだけ自分と=で見れない人間が居るんだろうね、意味不明だね。

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1605608. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:40:28 ID:g3NzYzODA ▼このコメントに返信

※1605550

多分その皮肉こそきのこがぐだを通して描きたかったものかもしれぬ

人は誰しも善くあれるのだと

7章のウルク民とか見ててそう思う

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1605610. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:40:41 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

仮にぐだ以外に世界を救うことができても現時点でぐだの代わりはいないけどね

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1605617. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:41:52 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605587
必然性が薄いって言い方は割とランダム選出でも問題ないって言い方だぞ?人類全員に、なんてそれはそれで極端な話になってないか?

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1605625. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:44:02 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

※1605610
その人の物語があるからな結果が同じだろうとその過程や道のりが全て同じなわけないし
その結果だってかわるかもしれない

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1605629. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:44:36 ID:IyMzM4MDA ▼このコメントに返信

新宿からの新人マスターだったから未だに絆はアラフィフ紳士とジャックさんとエリちゃんがトップ…全員悪だこれ!?

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1605644. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:47:36 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

というかfgoは人理を守ることが重要ではなく。小さいことをみすてなかったりしてより良い未来を作ることが重要じゃないかな。

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1605657. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:50:08 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605581

確かに
ちょうど大多数向けのスマホゲームだからって
ぐだを通して初めて主人公で人類皆強大と無価値でも無意味ではないを主人公の視点で書いた気がするな

他の主人公はなんだかんだ選ばれてる感あるし

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1605662. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:51:42 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだだけが世界を救えるになったら、それは特別なにんげんとして認識してることになり、回りにたすけられながら前に進む人間性の否定になるし、ぐだは独りぼっちていう意味になってしまう

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1605670. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:53:03 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

誰にでも取って代わられる存在なのは別に良いとしても、それでも功績が有るのは事実なのにも関わらずageが鼻につくからやめろって意見はどうかと思うなやっぱ。平凡だから称賛される資格が無いとかどれだけ卑屈な考え方してるんだろって思う。

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1605671. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:53:18 ID:Q1NTY0NzI ▼このコメントに返信

おそらくもう誰も見ていない前提で語らせてもらおう

個人的にFGOはifの集合体だと思ってます
例えば召喚できる鯖でSNだのEXから直接来てる勢とかは本編終了後のあったかもしれないif
嫁王系のキャラはどこかの時空でありえたかもしれないif
メルトを筆頭とする救済系も本編終了後にあるかもしれないひとつの可能性みたいなif

これらはひとつひとつのifが独立しながらも繋がることのできるhollw状態、言うなれば全員の辻褄を合わせるために各々の世界線から連れてきてる(これに一番当てはまるのはプリヤ勢かな?)

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1605674. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:53:52 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

ぐだだけが世界を救ったんじゃなくて、みんなで世界を救ったというのが正しいんだよな。その一人としてぐだがいるだけなんだよな。だからといって一人でもかけたら世界は救えないけどね

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1605681. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:55:48 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605581
ぐだageやめろって人は、人類誰であっても出来ることなのに称賛される意味が分からんって考えなのかね

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1605692. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:58:27 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605670ぐだの称賛をやめろということはぐだの努力は無価値だと言ってるようなものだからな

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1605695. 電子の海から名無し様2017年06月22日 22:59:09 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605424
凡人には出来ないもクソも実際にシナリオでサーヴァント達が指揮されてるって名言されてるのに頑なにそんなの信じない。でもザビは特別だから出来るとか言われても。

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1605701. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:00:00 ID:EzMTQwMDA ▼このコメントに返信

※1605671
しかしifじゃないサーヴァントの存在がこれをややこしくしている
岩窟王や邪ンヌがそれだ
例えば岩窟王は本筋(主人公と二人で相棒ムーヴ)でガッツリ絡み、邪ンヌは誕生経緯がモロ主人公に発端アリと彼らはFGOがなければキャラクターとして成立しないってことがいえるはず

これらを踏まえて現状をややこしくしている元凶を考えてみよう

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1605707. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:01:13 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605453

ぐだが評価されるのはおかしいって主張するやつがいるからでは?

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1605731. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:08:48 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605387
作中で何度も平凡、凡人と言われてるザビでもサーヴァントの行動予測出来るなら凡人のぐだが出来てもおかしくないでしょ。

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1605733. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:09:18 ID:k4OTcwMzY ▼このコメントに返信

※1603920
これだけなら職員が自分達の事を入れてなかっただけだと言えたが、その後マシュから話を聞いた後にみんなのおかげとぐだが言えなかったのが問題

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1605735. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:09:24 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

一番難儀してるのはライターというか形作ったキノコ自身だと思う
EXの反省もあって完全にプレイヤー=ぐだで考えてるが
出来てる話自体の規模がでかすぎて成し遂げたことに対して主役事体に深みを付ける必要があるが
あくまでプレイヤーだからそこの部分を書くことが出来ず結果詰困ったことになってる

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1605737. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:10:24 ID:EzMTQwMDA ▼このコメントに返信

※1605701
つまりはif(居ても居なくてもFGOのストーリーには影響を及ぼさない)と必要な鯖(邪ンヌ、岩窟王等)をごちゃまぜに扱ってしまったせいで、話の全体として纏まりがないことではないだろうか(つまりカルデアに必ずいる鯖がマシュ、ダヴィンチ、ホームズしかいない状態)
新宿はとくにそれが顕著に現れてしまった(なぜなら岩窟王や邪ンヌとは現地での遭遇のようになっているので)、これはライター陣で基礎レベルで設定の連携がとれていないことになっている証左ではないだろうか

これに直結するのは必要な鯖を配布しなかったこと(しかも恒常ではなく限定ガチャ)、イベントを期間限定にしたこと(これはCCCコラボも当てはまるか?)、など極めて金銭的な理由だと個人的には考えている

以上を踏まえて、FGOは今現在ソシャゲとしての壁にぶつかっていると考えても過言ではない
限定ガチャや期間限定の本筋に関わるイベントは、これらが金銭の絡む故に解決は難しいだろうが今後のためにも此処等の調整を切にお願いしたい

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1605745. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:12:26 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605731

戦術予測は才能があるって言われてんでザビ 才能がないのは魔術の腕

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1605746. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:12:32 ID:k4OTcwMzY ▼このコメントに返信

※1605733
そもそもマシュも一緒にレイシフトしてるから一人でもなんでもなかった

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1605747. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:12:37 ID:I0MTY2NzM ▼このコメントに返信

ぐだは特別ではないし他の誰かでもぐだになれた、ぐだでなければならない場面は一箇所もない。
けど、ぐだの駆け抜けた道は断じて柔いものではないし、命を賭けないといけない場面はいくらでもあった。
ぐだは平凡な人間だったかもしれないけど、一部後のぐだはアクション映画一本をくぐり抜けた程度にはヒーロー属性あると思う。

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1605754. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:14:43 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605424
主人公の一挙手一投足に感じ入ってそれを楽しんでプレイしてた人にとっては、「ぐだでなくて良い」って割と容赦のない一言だと思う、ぐだだからこそあの物語が出来たんじゃないのか?ぐだだからこそマシュを救えて、あの一緒に青空を見る結末が有ったんじゃないか?って感じで

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1605760. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:16:45 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605745
だから、ザビは平凡だけど戦術予測の才能があるんだし、平凡なぐだに指揮の才能があってもいいじゃん。平凡平凡って言葉に囚われてぐだを何も出来ない無能にしすぎじゃないの?

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1605762. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:18:05 ID:k4OTcwMzY ▼このコメントに返信

※1603988
救いたいのはわかるが、好かれる理由では無くね?

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1605772. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:21:52 ID:EzMTQwMDA ▼このコメントに返信

※1605760
限り無く無個性が売りのキャラだからね、それじゃダメなんじゃないかな?
コクトーとも違ってブレる普通だし、本当に一般人でカルデアのサポートや英霊、その時代の英雄たちに助けられながら世界を救うのがぐだだからさ

あとこんなこと言いたくはないがその言い方だとぐだageたいだけに聞こえるぞ?
それにな平凡は無能ってことじゃねーんだよ、お前はこの一年半何を見てきたんだ

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1605777. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:23:38 ID:E4ODMyMDQ ▼このコメントに返信

※1604094
ほんと、何でこんなやつが主人公なんだろうな
最初のフランス兵にすら瞬殺される雑魚がでしゃばんなよ

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1605781. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:24:38 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605760

んなあいつにはこの才能あるからこいつにはこの才能つけるねとかTRPGみたいな理由で才能つけたり外したりできればきのこバースで才能の薄い子は苦労してない

ぐだは才能や必然性とは違った場所で輝くカルデアに集った星なのです

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1605783. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:25:37 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605772
だから、作中でサーヴァントの指揮をしているって言われてるじゃん。それなのにそれはおかしいそんなことは出来ないはずとか言われても意味がわからない。
言っちゃ悪いがそっちはsageたいだけにしか聞こえないわ。
間違いなく作中で明言されてる事をなんで否定すんの?
平凡が無能じゃないってわかってるから指揮が出来ても良いって言ってんだろどこ読んでんだ。

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1605785. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:25:57 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605735
上の方の意見だと、どんな人間だろうと序章から終章までの修羅場を潜り抜けられるってことになるからな、それだとやっぱぐだ頑張ってんな・・・って気持ちとかも否定された気に成っちゃうよな。そもそも誰にでも同じことがこなせるって言い方だと、途端に物語って矮小なものに見えちゃうんだよ、実際には人理焼却はスケールのでかい事件だし、特異点での戦いも激戦に次ぐ激戦だった筈なのに途端につまらないものに見えてしまう。

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1605786. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:26:21 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605777

ぐだageるなって子でもそこまでぼろ糞いうやつおらんぞ

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1605789. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:27:18 ID:E4ODMyMDQ ▼このコメントに返信

※1604188
この時点で失敗主人公の典型よな
早々に主役を交代して心機一転することをおすすめしたいけどなぁ

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1605790. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:28:02 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605783
確かに、平凡だって明言されてる部分は頑なに主張して、指揮をこなしてるって部分には見て見ぬふりはフェアじゃない感じはある

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1605793. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:28:58 ID:EzMTQwNzI ▼このコメントに返信

極端な事言ってるのは対立煽りの類だから無視した方が良い

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1605795. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:29:18 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605786
無能にしたがってる人たちへの当てつけとかでしょ

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1605799. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:32:08 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605781
ぐだも指揮できるはずだっていうのは、無能だって意見への反動のようにも思える

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1605802. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:34:08 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

平凡は別に無能や指揮ができないと言う意味じゃないし誰でもできると実際成すは違う

過剰に上げ気味ではないかという事と評価されるべきではないも違う

やたらマイナスに捉えようとする子が多過ぎる

いや、色んな意見に流されてそう解釈するのも仕方なしではあるんだが

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1605803. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:34:08 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605799

いや、反動もクソも作中でサーヴァントを指揮してるって言われてるからやってるんだろうって言ってるだけだから。

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1605805. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:35:44 ID:E4ODMyMDQ ▼このコメントに返信

※1604199
逆にぐだのいい面って何よ
ただの無能じゃん

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1605809. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:38:58 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605581
困難なことから目をそらさないって「普通の人間」には結構難しいことだと思うんだけどな。確かにきのこは人間は強いんだ、凄いんだって部分を描いてはいるけど、それと同時に分かっていても逃避したり悪に走っちゃう弱い人間の事も描いてるわけで、全人類に同じことが出来るとか言われても説得力がなぁ・・・

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1605810. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:40:39 ID:gzMDQ4ODg ▼このコメントに返信

※1603833
あのマーベリック怖かった
タイガーの当座の知り合いの記憶と記録だけ書き換えたけど、実際には例えばタイガーとバイソンて同郷だから、共通の知り合いとかでいずれボロが出るんだよな
そんなヒーロー事情をトップのマベが知らんわけもなく、つまりあまり時をおかず、人間派生のヒーローはバニー含めて全て始末して、海老みたいサイボーグと置き換えるつもりだったんだと思う
手段に囚われて目的を見失ってる感がすごいのに、結果小物と呼ぶには徹底して情を捨て去ってたのが恐ろしかった

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1605812. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:41:12 ID:EzMTQwMDA ▼このコメントに返信

※1605783
少なくともサーヴァントの特性を理解して活かすことができるのは確定してる
ただ、戦闘の指揮がスバ抜けてるかはまだ不定やね

指揮官って戦うだけが能じゃないと思うのよ

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1605815. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:42:56 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605809全人類が必ずできるじゃなくて、できる可能性があるということだろうな。

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1605819. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:45:36 ID:EzMDk1NDg ▼このコメントに返信

※1605815
可能性があるって程度のことを他の人でも出来るからぐだである必然性は薄いよって意見に繋げるのは無理がある気もするけどね

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1605821. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:46:39 ID:kwMjU3MjM ▼このコメントに返信

みんな忘れて一人奮闘して折れたあと、何へこたれてんだって喝を入れるのはシュタゲのクリスを思い出す

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1605823. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:49:36 ID:E4ODMyMDQ ▼このコメントに返信

※1604899
これ、中途半端な奴居るだけで作品としての質が落ちる
しかもそれが主人公だってんだからたまったもんじゃない
とっととこの無能を消せ
他のキャラたちがかわいそうだ

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1605825. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:51:20 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

そもそもぐだがプレイヤーの分身として設定されてて、戦闘をゲームとしてプレイヤーの手で手出し出来る形にしてる以上、ぐだの指揮が云々の台詞なんか、ここまでクリア出来た貴方のプレイングは素晴らしい!もし、貴方がマスターになったら英霊に認められるくらいの指揮ができる才能があるかもしれませんね(笑)ぐらいのメタなリップサービスだろうに、なんでこんなに頑なに認めたがらない奴らがいるのか理解に苦しむわ。

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1605827. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:53:18 ID:czOTI5OTE ▼このコメントに返信

※1605366
なんというか、変な選択肢(上で言われてるような気持ち悪い・無遠慮な選択肢など)が出てきて
あまりにもプレイヤーの感情と乖離すると、その時点で物語への没入が阻害されるんだよ
要するに興醒めしてしまう 自己投影とか感情移入とか以前に
FGOはそこらへんの配慮が足りない感じがする

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1605828. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:53:19 ID:c3ODA2ODA ▼このコメントに返信

※1605823嫌ならぐだを見ないようにすればいいのでは?

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1605830. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:54:56 ID:E1Mzc1MTY ▼このコメントに返信

※1605819

言うたかて工藤

空の境界の巴や月姫時代のシエルの発言から続きロマニさえ言及したきのこの自論やし

特別なんかいらないみんな特別になれるんだってのはねぇ

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1605837. 電子の海から名無し様2017年06月22日 23:59:22 ID:E5MjgwNzY ▼このコメントに返信

※1605830
ウル市民のように、それを選べない人もいるっていうのもきのこやで。

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1605844. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:03:37 ID:E2MDcwOTQ ▼このコメントに返信

必然性薄いや誰にでもなれるをやたら悲観的にとらえ過ぎだなぁとワイルドアームズ2民である俺は思った

あれ主人公が初代主人公の元左腕である銀のアガトラームに選ばれた理由たまたま近くにいたからなんだぜ

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1605874. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:07:56 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1605415
いてもいなくても変わらないやつに価値はないだろ

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1605886. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:09:19 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

ぐだが必然性が薄くてもいてもいなくてもいい奴でもぐだの戦う意思や努力はぐだだけのものなんだよな

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1605892. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:10:06 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1605581
ぐだはカルデアの善き人々じゃないぞ
いなくても良かった余計なやつだよ

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1605918. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:13:36 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1605783
そういう設定がある

それが何になると言うのか
作品で大切なのは書かれたものであって、設定ではない
描写が無く、ただ設定だけが与えられて、しかも指揮能力を理由に褒められてるのが問題

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1605930. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:15:01 ID:k0Mjg4NTg ▼このコメントに返信

※1605783
1か0の極端な解釈多いよな

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1605934. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:15:36 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1605892
7章でギルが言ってたじゃん。余分なものこそがって。つまりそういう事だろ。

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1605941. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:16:14 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

ぐだにできる事が他の誰かにできるとしても、ぐだが築いた鯖の絆や功績はぐだのものなんだよな。それは他の誰かに渡していいものじゃない。簡単にわたしたら金貨と一緒だよ

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1605959. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:18:07 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1605918
だからその描写は戦闘パートだって上で……
これはRPGであってノベルゲームでも小説でもないって言わなきゃわからないの……?
いや、もういいや。どうせぐだが評価されてるのが気に入らないだけだろうし、いくら言っても無駄なんだろ。

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1605985. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:22:17 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1605959
もういいや。どうせぐだが評価されないのが気に入らないだけだろうし、いくら言っても無駄なんだろ。

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1605992. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:23:24 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1605985
オウム返しは敗北宣言なんだよなぁ

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1605994. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:23:48 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1605790
突き詰めると、平凡設定と優秀な指揮という設定が真向から食い違うんだよ
平凡な人間が鯖に対して戦闘指揮をとるのは無理だから

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1606007. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:25:32 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1605994
食い違わないよねって話じゃなかったっけ?

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1606010. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:25:41 ID:EwOTM1MjA ▼このコメントに返信

※1603929 幸せの勘定に微塵も自分入ってないからねー彼
いつもの自己犠牲で悲しむ人間がいると言うことに気付けないタイプの鈍感

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1606019. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:27:10 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1605959
仮にRPGだとして、結局戦闘中にぐだが何してるのかわからんままじゃねぇか、それ
指揮やってます!とか言われても何の指示出すんだよってなる

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1606035. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:29:56 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606019
令呪を使うとか宝具の発動タイミングを指示するとか、そもそも戦闘前に誰が戦うのか決めるとか、ゲームシステムや台詞からわかる事が沢山あると思うんだけど。

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1606045. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:31:20 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1605828
ぐだが嫌いなやつ多いのはFGO界隈なら有名だろ
なら少しでもよくしなきゃFGO自体が駄目になっちゃうよ

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1606056. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:33:12 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606045
そんな一部界隈でしか通用しない有名とか言われても……愚痴スレばっかじゃなくて他のところも見た方が良いよ

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1606072. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:35:24 ID:Y2ODE3ODI ▼このコメントに返信

※1605874
逆に言うとぐだが居ることで変わったものが有る以上ぐだには価値が有る筈だ。居ても居なくても変わらない存在ならぐだは何も成し遂げられなかった筈なのだ。

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1606086. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:37:58 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606007
ぐだは士気を向上させたり調整役として優秀な可能性はあるけど、それは総大将の資質で指揮とはまた違うんじゃね?
キングダムの蒙驁みたいな感じ?
優秀な総大将だけど、個人として卓越した能力があるわけではないというか

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1606091. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:39:45 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1605760
エクステラ見るに、ザビでも集団戦の指揮は無理だけどな

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1606092. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:39:46 ID:M0MDcyNzg ▼このコメントに返信

※1603883
なーに、相棒に言葉は不要
ただ隣に並び立って同じ敵を見据えらればそれで上出来よ

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1606100. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:41:17 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606086
それも「総大将としての指揮」の一つでしょ。戦場で戦術考えるだけが指揮じゃないって何度も言われてるじゃん。

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1606104. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:42:15 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

仮にぐだと似た存在でぐだと同じ結果をだせるとしてもそいつにぐだではないものにぐだという存在や他人との絆全てを譲れないんだよな。理屈で自己を斬り捨ててはいけないよ

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1606111. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:44:09 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606100
そういう優秀さは認めてるよ
たまに陣頭指揮までとってるみたいな意見の持ち主が出るのは納得いかないだけで
ちょっと冷静でなかったので頭冷やして寝るわ

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1606113. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:44:23 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606056
色んな所見た上でなおこういう奴らが目立つから言ってるんですよ

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1606116. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:45:23 ID:M0MDcyNzg ▼このコメントに返信

※1604232
血ぃ吐いた!
トリスタン卿が血ぃ吐きよったで!
やっぱりアカンかったんや!
メルトを助けた理由をBBちゃんにフォローさせて「イゾルデに似ていたから」なんて事にしても
カルデアにはイゾルデの顔を知ってる円卓メンバーがぎょーさんいるから
「え?メルトさんはイゾルデとは似てませんよ?それよりマッシュポテト食べます?」
ってすぐに嘘がバレてまうからアカンかったんや!

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1606120. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:46:30 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606113
不満がない奴は言わないからな。fgoの総ユーザー数知ってる?今までの型月作品より多いんだから、その中で不満を持つ人間は割合が変わらずとも数は増えるのは仕方ないし。それがfgoの主人公や物語が他の型月作品に劣ってるという証明にはならない。わかる?

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1606124. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:47:38 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606035
ゲームシステムの話を始めると鯖との絆が周回しているだけで上がるという問題が浮上するので却下させて。ゲームシステムから読み取るだと他の所に問題が起きる

話を戻すと、設定だけが与えられているという状況じゃないか、結局

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1606128. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:48:36 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606111
カルデアは人それぞれ、もちろんぐだも人それぞれ。ただ単にお飾りのぐだもいれば前線でバリバリ指揮を執ってるぐだもいる。でも、指揮をしていると明言されてる以上、何もせずに見てるだけのぐだは多分いない。それだけの話じゃない?

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1606140. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:51:14 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606124
ジェロニモさんが、有利なサーヴァントを用意しろとか、メルトが、令呪使って宝具ぶっぱしろとか。それを読み取れる台詞はちゃんとあるし、だから過程の描写についてはゲームとして戦闘しているお前のプレイングなんだって何回言わせんだ。

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1606144. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:52:04 ID:M0MDcyNzg ▼このコメントに返信

※1604943
藤田先生が元ネタの富士鷹ジュビロ先生曰く

世界中の子どもたちに愛と勇気をね!
与えてあげる前提で、
――まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーーん!!

一生残る 恐怖と衝撃で、
一生残る 愛と勇気をね!!

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1606157. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:55:03 ID:M0MDcyNzg ▼このコメントに返信

※1603913
いやー、シノアリスでいつアカウント消させられるかビクビクですわー

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1606175. 電子の海から名無し様2017年06月23日 00:59:04 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606120
正直FGOはソシャゲな時点で別枠っすね
FGOに限らずゲームのクオリティはコンシューマが上だが、そもそもそこで勝負してないのがソシャゲつーか

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1606184. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:00:51 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606120
多いからこそより万人向けになるべきでしょう
サブキャラならいいかもだけど彼らは主人公
彼らの視点で物語が展開されてしまうのにこれではいいところないでしょう

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1606191. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:02:16 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606140
その有利なサーヴァントを用意しろからだけで、カルデアには英霊紹介システムがあって呼び出した鯖を使役できるという事になって、英霊達を場合によって使い分けることができるだけの状態になるから、新宿の最初に職員が言っていていたロクな支援もなくが「何言ってんだお前?英霊を使い分けれる程使役できるだけで滅茶苦茶凄い支援じゃん」になるという事まで考えて言ってるのか?

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1606194. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:02:40 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606184
多いから万人向けになるべきってそれ貴方の勝手なマイルールですよね?

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1606208. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:08:22 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606191
別にカルデアから召喚出来るとは言われてないし、その場にいる複数のサーヴァントの中から相性が良いやつを見切って前に出せって話とも読めるよね。ほんな勝手な脳内設定でdisられても困るわ。

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1606218. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:12:06 ID:M1MjYxMjg ▼このコメントに返信

※1603831それやっちゃうとエミヤシリーズ総じて修羅より恐ろしく夜叉より悍ましい何かになる未来しか見えないんじゃが

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1606220. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:13:00 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606194
そうですよ、でも彼らが暴れるのは非常に迷惑ですよね
なら早々に暴れる奴らの不満を解消してやらないと

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1606222. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:14:30 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606220
なんで勝手に気に入らないものに粘着して暴れる少数派に不満が無い大多数が合わせないといけないの?そうすると更に不満が大きくなるってわからないの?

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1606227. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:15:59 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606072
なんかかわったのか?

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1606235. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:19:28 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606208
それはそれで、英霊達がぐだに戦闘の重要なところを丸投げするというアホという事になるけど?

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1606236. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:19:53 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606222
現状のぐだで何も言わない層なら変えても何も言わんでしょ

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1606241. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:23:30 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606222
そいつはただの荒らしっぽいからスルーしとけ

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1606248. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:25:45 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606208
鯖の現地召喚はできるぞ
特異点での出来事がなかったことになる設定と同じく、途中で変更された可能性あるけど、少なくとも初期はそういう設定だった
ここじゃ画像張れぬが、二章の四節見直せばそう断言されてるのがわかる

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1606251. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:28:59 ID:I5MTY0NTM ▼このコメントに返信

戦闘パートまで指揮として見なさないのでは何を指揮の描写として期待しているのかがよく判らない。
画面にぐだの姿が映って戦闘パートを指揮してる映像が一部でも礼装スキル使用時の様にあれば初めて指揮をしていると認識できるという事なのだろうか?
俺はそんな無意味な描写は要らないと思ってしまうけど。

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1606254. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:31:59 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606235
ならないけど?

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1606255. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:32:33 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606248
特異点のことがなかった事になるってのは最初カルデアがそう思い込んでただけで実際は少し違ったっていうやつだから、なかったことになったのがなかったことになったわけじゃないぞ(ややこしい)
召喚のやつは一部の時に度々出てくる召喚サークルだな、あれで色々取り寄せてたはず
でもいまマシュいないから1.5部はできないんじゃない

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1606258. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:32:44 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606251
戦闘パートはメタの極みじゃん

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1606264. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:34:15 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606258
ロールプレイングの意味わかる?

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1606265. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:34:34 ID:YyNTIxMTg ▼このコメントに返信

※1606255
いや、一章のラストでジャンヌと剣ジルの会話見ればわかるけど、ジャンヌも特異点の出来事はなかったことになるという解釈してるんだよ

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1606266. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:35:07 ID:c2MDMzNDg ▼このコメントに返信

※1605783
※1605812
ぐだの指揮とザビの指揮は違う、で良いんじゃないかな
ザビは才能がある戦術予測からの指揮
ぐだは上であるように士気上げや調整

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1606268. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:36:13 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606265
特異点の事実を教えてくれたのは千里眼持ちのギルだから
ジャンヌも知らないんでしょ

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1606270. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:36:36 ID:k1ODQxMzQ ▼このコメントに返信

※1606266
違うと思うのは勝手だけど、違うとは言われてないからね。

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1606275. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:39:18 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606251
戦闘パートで指揮とか言い出すと、指揮が無いと鯖は行動できんのか、とかスキル使わないとガードすら使えないのかよ、とか色々とツッコミどころが……

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1606278. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:43:09 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606275
そんなこと言ったらターンなんてものは実際はないしゲームそのものの否定になるぞ
あくまでこれRPGだからね、ノベルゲーじゃない
何もかんも説明してるわけじゃないからこそFGOの持つゲーム性に委ねてる所も多いと思うよ

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1606284. 電子の海から名無し様2017年06月23日 01:49:56 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606278
ゲームを否定はしているつもりはない
そのゲームシステムというメタ的なものでストーリーの中で言われた指揮能力云々を言おうとすると、変な事になるということが言いたかった

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1606292. 電子の海から名無し様2017年06月23日 02:01:42 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606284
まあ作中指揮に言及はあれど実際どんな指揮がとは言われてはいないってことから
その時のバトルをクリアできたプレイヤーの実力を指して言っているのだと俺は思ってた
クリアできない=そのまま死に直結することの多いFGOのストーリー的にも
主人公はあなたっていうコンセプト的にも、これであってると

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1606305. 電子の海から名無し様2017年06月23日 02:06:17 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

ぐだじゃなくても出来る人はいるって言い方が気に入らないなあ。それってぐだの築き上げたものはぐだだけのものじゃなくてみんなのものって言い方だよ

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1606334. 電子の海から名無し様2017年06月23日 02:15:26 ID:AxNDgzODY ▼このコメントに返信

※1606305
いや、そうじゃん
でもぐだじゃなかったら、今とは全く別の物語になってたろうね

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1606342. 電子の海から名無し様2017年06月23日 02:19:17 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

※1606334ぐだと似た存在がぐだと同じ世界を救ったとしても過程やしてきたことや価値は変わるけどね
ぐだが築いた鯖の絆や努力や戦う意思はぐだだけのものだと思う。世界を救った功績はみんなのものでもね。

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1606384. 電子の海から名無し様2017年06月23日 04:29:45 ID:MxNTc5MTQ ▼このコメントに返信

※1605985
自分で考えられないからって、相手の言ったことをそのまま言い返すって言うのはもはや逃げじゃない?

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1606400. 電子の海から名無し様2017年06月23日 06:25:42 ID:E2MzQ3NzE ▼このコメントに返信

※1604128
それこそ、戦闘面では単なる支援なんじゃないかな。
ぐだの役割はサーヴァントのみんなを繋ぎ止めて供給する際の要石であって、旅の目的とか活動の方針とかチームみんなの行動の中心・基盤となる、いわば「家」みたいな役割だと思うんだ。そこから出かけて、そこに帰ってくる。そこに住んでいる。
今を生きる最新の人間として、何を願うのか、何を信じるのか、何と戦うのか、何を残すのか……それが定まらなければ英雄達も力を貸しようがないって事なんじゃないかな。

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1606518. 電子の海から名無し様2017年06月23日 08:55:15 ID:QxOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※1606384
そのつもりはなかったんだけどなあ
その発言はブーメランになるという意味でやった

読みが甘いぞ

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1606904. 電子の海から名無し様2017年06月23日 13:14:08 ID:Y4MDA4MDI ▼このコメントに返信

ぐだじゃなくてもーはコロンブスの卵に近い何かを感じる
平凡な人間でも世界を救えるのかもしれないが、そこまでいける過程はそう変えられるもんじゃない

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1607038. 電子の海から名無し様2017年06月23日 14:39:13 ID:E2MzQ3NzE ▼このコメントに返信

※1606726
まさかそんなこと言われるとは思ってもみなかったわ……まさかクサイの嫌いなの?

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1607089. 電子の海から名無し様2017年06月23日 16:12:25 ID:g4NTkwNzY ▼このコメントに返信

本来プレイヤーの分身であるはずのぐだが、一部の人には分身として機能してないのが根本的なすれ違いというか意見が交わらない原因じゃないかね
ぐだが分身なら何をどう考えどんな人間かはそれぞれの中にあるだろうが
一人のキャラクターとして見てしまうと無個性故に魅力もよく分からず不満が出てしまう

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1607094. 電子の海から名無し様2017年06月23日 16:24:52 ID:Q4OTk2MjA ▼このコメントに返信

ぐだがどういう奴なのかは考えない方がいいかもな。めんどくさいし

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1607283. 電子の海から名無し様2017年06月23日 17:18:57 ID:A2NDI5ODA ▼このコメントに返信

やめろ※1604115っちゃん!!

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1607576. 電子の海から名無し様2017年06月23日 19:22:46 ID:c2Nzg0NTY ▼このコメントに返信

※1603804
今となっちゃ蛇足という評価もままあるけど、連載が順調だった当時はやっぱ人気だったんだよなぁ…アナグルモールもだが福地先生がずっと健康だったらと思うと…

サイケはこのまま描き切れるよう祈る
きのこもオススメしてたしまだ読んだことない人は読んでみて!(ダイマ)

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1609452. 電子の海から名無し様2017年06月24日 15:09:36 ID:I1Mjk0MDg ▼このコメントに返信

ぐだの手柄はぐだだけのものだけど
過去作主人公の手柄は最終的にぐだの物になるぞ、それだけは勘違いしてはいけない
それがきのこの明言したグッドスマイル計画FGO世界>>>>>他世界という絶対的な法則があるからな
凄いよなーCCCイベントからのきのこの日記でそれが明言されるんだもんな
FGOが他のゲームと違ってどんなに酷くても儲かるからそうなっちゃうんだから金の力ってスゲー
恋は現実(金)の前に敗れるというきのこの発言は正しかったな

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1610010. 電子の海から名無し様2017年06月24日 19:31:02 ID:c5MDA1NDQ ▼このコメントに返信

思い出される頃には守護者になってそう

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1610228. 電子の海から名無し様2017年06月24日 20:52:21 ID:g0Mzk1NTI ▼このコメントに返信

※1603880
エドモンの美味しいところもっていきっぷりはなんなんだろう・・・

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1672144. 電子の海から名無し様2017年07月19日 11:17:11 ID:A1NzAwMTE ▼このコメントに返信

※1603777白面さんのヤバさは絶対に慢心しない所だよな、あのスペック持ってるクセに搦め手大好き心理戦激強とか言うぶっ壊れ

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1672154. 電子の海から名無し様2017年07月19日 11:20:24 ID:A1NzAwMTE ▼このコメントに返信

※1603786最初読んだ時あのコンボは流石にズルイやろってなった。負の感情が篭る限り無敵+煽りスキルEXはホント強い
月島さん然り記憶干渉系はホントエグいよね

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