【Fate】聖杯戦争に参加してキャスターを召喚すると厳しい現実が待っている。やはりここは三騎士クラスを召喚して安定した戦いぶりを狙うべきである？

メディアさんでも勝つの厳しいのは本当にどうかしていますよ冬木市第五次聖杯戦争

パッシブスキルでほぼ完封とかキャスターがなにしたってんだよ

そもそもキャスターで戦おうとすると多かれ少なかれ三騎士の対魔力がめんどくさいんよ…

でもなんかアスラウグの方は強そうというかマスターも強そうな感じがする。真名候補は聞いてもわからない

ところで例の女性は何者なんすかね

メディアさんで対魔力Aを突破出来ない(ダメージ減ですらない、ダメージ0)の、あんまりにもあんまり。
正攻法でトップランクのキャスターが正攻法で勝負の土俵にも立てない(正攻法はキャスターの戦い方ではないが)って大抵のキャスターは召喚された時点で詰んでるだろ。
並のキャスターって対魔力Cの突破すら不可能なのでは…。

※6504927
仮にドラゴン召喚できても中堅らしいのおかしいやろ

※6504928
本来は7人チームでビースト相手に使うメンバーを魔術師の儀式の都合で殺し合わせてるからしゃーない。明らかな非戦闘職なキャスターはFGO同様に大体サポーターやるのが正しい使い方なんだろうよ。

仮に時臣さんが召喚したのが術ギルだったら、マスターとの関係や言峰さんへの対応は違っていたんだろうか

つまり中国拳法で肉体言語最強……ってこと！？

※6504929
そこはマスターの腕の見せどころとしか言えない

ただ三騎士を召喚するなら、情報戦はマスター頼りになるのがネックよな
初手からルーン魔術やらで諜報索敵なんでもござれなランサー兄貴がいるから感覚バグるけど、三騎士クラスは基本諜報に向いたスキルが少ない傾向にあるし

※6504932
ネロの対魔力Cが「セイバーに有るまじき低さ」らしいのが最悪。セイバーは基本的に対魔力B以上って事かいな。

他の鯖が対魔力がディフォルトで付いてるせいで詰んでる、あと単純にマスターが魔術師だからプライド的に相性が悪すぎる

メディアさんは魔術以外に攻撃方法がなかったから対魔力お手上げ状態だったが初代魔猪の氏族なら物理でワンチャンある？

な・の・で、、、YAMA育ちをバフ盛り盛りにします！

※6504927
やっぱりキャスター以外の面子が不味かったな。例えば
剣：ジル
弓：ビリー
槍：ドン・キホーテ
騎：バーソロミュー
殺：ハサン
狂：森君
みたいにメディアでも付け入る隙が大きそうな構成ならばまだ勝算は高そうなんだけどね。

そもそもですね。
マトモな魔術師なら自分より優秀な魔術師を召喚しようとか思わない。
裏切られたら即死だからね。
ソロモン王を召喚しようとするなんてホント気が狂ってるとしか言えん。

というか呪術が物理になってるのって、確か玉藻のダキニ天法のみじゃないっけ

ソロモンはやっぱすげぇね

明確な盤面ひっくり返せる切り札があるならキャスターやライダーに目を向けるのも間違いではない
実際呼んでみてどうなるか分からんからアトラムみたいに予定狂う可能性大きいけど

※6504934
でもグラキャス資格持ちは剣で斬りかかってくるんですよね

対魔力に対するキャスター、多少不利どころではなく余程上手くやらないとタイマンは瞬殺で終わりかねないくらい不利

※6504935
時臣のギルガメッシュへの態度はクラスチェンジしたからといって代わるとも思え無いなあ。精神的に成長してるから言峰に靡くかはまた別の話だと思うけど。

※6504931
バーバ・ヤガーは工房たる「魔女の家」を戦場に持ち込む事が可能だからね。それだけでもだいぶ運用上の利便性が変わる。

令呪すら乗っ取れるソロモン王召喚とかまず普通は考えない
だって勝ち確でもその時点でマスター不要なわけだし
制御できないサーヴァント召喚しようとか狂ってなきゃまずやらない暴挙だよ

我らがジェロニモさんならあるいは？

※6504928
存在するだけで儀式に対する爆弾に成るわけだから運営が弱体化するわけですよ。

大麻力ないと工房完成させたりでキャスターが無双するだろうしバランと取ろうとした結果かもしれない
バランス取るの下手過ぎる…

※6504939
FGOでは三南さんみたいに対魔力が更に下なセイバーも存在してるけど、本来はステータスもかなりの優等生じゃないとなれないクラスだからね。三南さんにステ近いエミヤもセイバーは無理と昔言われたし。

※6504927
個人的に対魔力より大きな障害だと思うのは、陣地設営時間の無さだと感じる。

生前は研究や資料集めなどで長年かかって魔術工房を築いて来たのが、聖杯戦争で急に呼び出されて、ゼロから陣地設営したり、その為のリソース集めたりして、ようやく陣地内でなら三騎士とやり合えるようになる。
身一つですぐ戦える戦士と比べると、元々のスタート時点で大分不利なんだよな。

多分、始まりの御三家が高位の魔術師をサーヴァントで呼び出す危険を理解していて、わざとシステム的な穴を残したんじゃないかと思う。

※6504927
とはいえゴールライン弄れるトンデモ陣営（2陣営ぐらい抱き込んで他の4陣営潰せば同盟全員願い叶えてだいたいハッピーエンドが可能）だから極論戦わなくても勝てるのよねキャスター陣営。必要なのは戦闘力ではなくコミュ力のスキルツリーだった

>>224
それを更に拾って「魔力の流れを断ち切る短剣」なら逸話を盛られるベースとして存在したのかも、それがブリテンまで流れてきたのかもな、としたのが「侵刃黄金」じゃないかなと思ってる（なんならバビメ時点で原型が出てきてるような）

※6504938
確かに、大戦略家の征服王でさえ、ジルドレェの本拠地探索はマスター頼りだったり、ランスロットの情報が無いから後手に回ったりしてたし、情報戦も出来るサーヴァントというのはアドバンテージも大きいよね。

まあ、征服王の場合は索敵や魔術的な分野は部下に任せてたからなんだろうけど。

アーサーVSパラケルススがたぶん一番セイバーとキャスターの格差を表していると思う

基本的に正面からでは勝てない

キャスターのエミヤで宝具は固有結界、剣や弓を出した白兵戦とか可能
という例外的なやつなら勝てるかも
エミヤにキャスターの適性がないから基本できないだろうが

※6504954
必ず頭蓋骨カチ割る鞭をブン投げてくるヤツもいるぞぉ（尚、実際のクラス…）

初回でソロモン来たから「これまずい」ってなって対魔力あげたって言われた方がまだ納得いくな

FGO世界では1回しか行われていない冬木聖杯戦争で初手ソロモン呼び出して優勝かっさらったマリスビリー、あまりにも慧眼がすぎる。
これが数回行われていた世界線だとキャスターにズルさせないようにシステム改変がされていただろうし。

※6505012
そういやFGОの世界の魔術師にとっての聖杯戦争って他の世界線と大分違うんだよな……

生前のアルトリアには、メディアの魔術を無効化できる対魔力は無さそうである…もしあったら、「姉に操られることはなかった」だろう…

※6505012

考えると「たった六騎の鯖で七十二柱の魔神柱を相手にしなきゃならん」と言う無理ゲーを強いたんだから、そりゃ初見ではどうしようもないわ…

※6504979

ウェイバー「割と情報収集は僕の仕事だったな…」

>>213
全然喚んでるイメージねぇぞアインツベルン！！！

※6504965

APOのアヴィケブロンは、早めに喚ばれたからかなりゴーレム作りに時間を割けたね。赤のキャスターに関しては…うん…

※6504965
御三家とかケイネスみたいに工房を用意できる魔術師ならそこに相乗りする形で陣地を作っていけばいい
というか、キャスターは三騎士とやってるゲームが違うのよ
アクションゲームと戦略ストラトジーゲームくらいには違う

むしろ、アクションゲームのキャラと正面から出くわして勝ち筋があるメディアさんの方がおかしいんだ

今のシエルなんか、メディアさんの天敵状態だもんな
対魔力A、単独行動EXで、ルールブレイカーすら無意味になりかねないのが本当ひどい

タマモ引いたら良妻だから何とかしてくれそう感はある気がする

※6505058
対魔力と単独行動がマスター権と令呪を奪うルルブレになんの関係があるの？

※6504938
それを言ったら結局何でもマスターの能力・相性によると思う。
っていうか、基本的にはマスター＆サーヴァントの2ユニットだけで戦うから、どうしても支援役と戦闘役が必要になる。メディア達のように、鯖が支援役でマスターが戦うか、マスターが支援で鯖が戦うしかない（一応アサシンならマスターは隠れて、鯖が情報から暗殺まで全部終わらせる…な動きもできなくはないが、6人の敵を全部こううまくできるとは思えない）
結局マスターも強くないと無理

キャスターの目線だと自慢の魔術ぶっ放しても正面から突っ切って平気な顔をされたら絶望感しかないな。

※6504927
あの今なおトップ層に名を連ねる面子揃ってる聖杯戦争で優勝ワンチャンあるって時点で、普通にとんでもないキャスターではあるんだけどねぇ

公式設定じゃないからアレだけどメディアの場合ギリシャで喚んでれば竜由来の対魔力なら突破出来る可能性がある。

(原典では不眠の竜を眠りの神ヒュプノスと魔術の神ヘカテーに祈った後薬草を使って眠らせた)

※6504934
それを思えば聖杯戦争自体人理から見たら最悪の行為だな

※6505040
喚んだけどバーサーカーにしちゃった

※6505040
第四次の時にはセイバーを召喚したから

※6505244
fateルートでも、一時とは言え
キャスター自身がセイバー、アーチャー、アサシンを従えて
ライダーは敗退してるから、残りのバーサーカー、ランサーさえ降せば勝利ってとこまでアド稼いでたしねぇ

月よりマシ
巧く立ち回って他マスターを傀儡にしたりと戦力強化できれば勝機十分でしょう
正面から戦おうとする方がおかしい
というか正面から戦うしかない三騎士よりも運用しやすいとすら思うのだけれど