【Fate】聖杯戦争に参加してキャスターを召喚すると厳しい現実が待っている。やはりここは三騎士クラスを召喚して安定した戦いぶりを狙うべきである?

2024年10月27日 23:00 Fate総合聖杯戦争



167: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:06:49
聖杯戦争に参加するなら魔術師としての実力がいくら高くっても決定打に欠けてしまうのが悲しいところ…
シグルドやクー・フーリンみたいに前線で戦えて魔術も使える!とくればあら便利~となるのだがね…
173: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:10:03
>>167
でも若奥様って対魔力Aの騎士王を調☆教して優勝したし…
205: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:37:02
>>173
逆にいうとメディアさんレベルでも対魔力Aに苦戦すると考えるとやっぱりキャスターは不利よね。
233: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:48:22
>>205
でもって言うが対魔力Aは普通に最高クラスぞ!?因みにマシュも対魔力Aです
206: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:38:45
>>205
聖杯戦争の厳しい現実がキャスターを襲う!
211: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:40:16
>>206
鯖が皆耐魔力持ちなせいで・・・・!
212: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:40:56
>>211
ただしこの直後セイバーも襲う!
216: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:42:52
>>212
あって良かったルールブレイカー!
220: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:44:33
>>216
まあそしたら三段オチで別の厳しい現実がキャスターをまた襲うわけですが
221: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:44:55
>>216
(裏切りの)逸話が短剣の形としてなった宝具という、後年のFateでもあんまり見ない類の経緯で出き上がった代物!!
224: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:46:32
>>221
ぶっちゃけこれに関しては制作側の都合っていうメタ的な理由ががが
228: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:46:58
>>221
使うサーヴァントが「何この宝具知らない」という宝具。
231: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:47:52
>>221
今ならばアトラムの狙い通り、戦車が出て来そう。ただドラゴンは厳しいだろうからドラゴン型の使い魔みたいな代替物が加わる。
214: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:41:57
>>211
七騎中四騎が対魔力持ちは酷いと思うのです
せめてキャスターには対魔力貫通をですね……
217: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:43:24
>>214
呪術を学びましょう!
229: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:47:07
>>214
それはそれでワンサイドゲームになりかねないリスクが
232: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:48:21
>>229
じゃけんありったけのバフかけて股間にライダーキックしますねByキャス狐
208: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:39:29
>>205
御三家「我々が三騎士召喚して出来レースになってくれないと困るし」
210: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:40:15
>>208
..................君等どのぐらいの頻度で三騎士喚んでましたっけ
213: 電子の海から名無し様 2024/10/26(土) 17:41:03
>>210
アインツベルン「三騎士呼ばない奴いるぅ!? いねぇよなぁ!?」

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5336



ソロモンみたいなのは例外もいいところである
三騎士、特にセイバークラスは敵にも回したくはない。そこでセイバークラスを自分で召喚すれば、セイバークラスを敵に回さなくて済むというメリットもあるのでは!?ただしマスターとしての力量と、呼び出す英霊によほどの自信がある場合に限ると思う。

英雄王を召喚してもそれだけで終わってしまう残念な魔術師もいますからね。

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コメント

6504927. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:30:54 ID:IxMjQwNjQ ▼このコメントに返信

メディアさんでも勝つの厳しいのは本当にどうかしていますよ冬木市第五次聖杯戦争

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6504928. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:30:55 ID:QwMjQ1NDQ ▼このコメントに返信

パッシブスキルでほぼ完封とかキャスターがなにしたってんだよ

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6504929. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:32:31 ID:M0MTMzMDA ▼このコメントに返信

そもそもキャスターで戦おうとすると多かれ少なかれ三騎士の対魔力がめんどくさいんよ…

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6504931. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:35:31 ID:YzNDM3MTc ▼このコメントに返信

でもなんかアスラウグの方は強そうというかマスターも強そうな感じがする。真名候補は聞いてもわからない

ところで例の女性は何者なんすかね

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6504932. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:35:33 ID:M4MDQ1MDg ▼このコメントに返信

メディアさんで対魔力Aを突破出来ない(ダメージ減ですらない、ダメージ0)の、あんまりにもあんまり。
正攻法でトップランクのキャスターが正攻法で勝負の土俵にも立てない(正攻法はキャスターの戦い方ではないが)って大抵のキャスターは召喚された時点で詰んでるだろ。
並のキャスターって対魔力Cの突破すら不可能なのでは…。

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6504933. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:36:03 ID:Q4MjY5MDU ▼このコメントに返信

※6504927
仮にドラゴン召喚できても中堅らしいのおかしいやろ

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6504934. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:37:22 ID:kwNDQwOTA ▼このコメントに返信

※6504928
本来は7人チームでビースト相手に使うメンバーを魔術師の儀式の都合で殺し合わせてるからしゃーない。明らかな非戦闘職なキャスターはFGO同様に大体サポーターやるのが正しい使い方なんだろうよ。

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6504935. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:39:35 ID:IzNjA1MTg ▼このコメントに返信

仮に時臣さんが召喚したのが術ギルだったら、マスターとの関係や言峰さんへの対応は違っていたんだろうか

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6504936. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:40:31 ID:g3NjI1NjI ▼このコメントに返信

つまり中国拳法で肉体言語最強……ってこと!?

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6504937. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:42:25 ID:Q4MjY5MDU ▼このコメントに返信

※6504929
そこはマスターの腕の見せどころとしか言えない

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6504938. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:43:06 ID:A4NzI1MTI ▼このコメントに返信

ただ三騎士を召喚するなら、情報戦はマスター頼りになるのがネックよな
初手からルーン魔術やらで諜報索敵なんでもござれなランサー兄貴がいるから感覚バグるけど、三騎士クラスは基本諜報に向いたスキルが少ない傾向にあるし

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6504939. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:44:19 ID:k5MTc2NDI ▼このコメントに返信

※6504932
ネロの対魔力Cが「セイバーに有るまじき低さ」らしいのが最悪。セイバーは基本的に対魔力B以上って事かいな。

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6504940. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:44:43 ID:M5MDM0MTE ▼このコメントに返信

他の鯖が対魔力がディフォルトで付いてるせいで詰んでる、あと単純にマスターが魔術師だからプライド的に相性が悪すぎる

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6504943. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:45:38 ID:U5MDcyMTc ▼このコメントに返信

メディアさんは魔術以外に攻撃方法がなかったから対魔力お手上げ状態だったが初代魔猪の氏族なら物理でワンチャンある?

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6504945. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:46:06 ID:Q5NDU5NTI ▼このコメントに返信

な・の・で、、、YAMA育ちをバフ盛り盛りにします!

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6504946. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:46:07 ID:M5MTAwMjM ▼このコメントに返信

※6504927
やっぱりキャスター以外の面子が不味かったな。例えば
剣:ジル
弓:ビリー
槍:ドン・キホーテ
騎:バーソロミュー
殺:ハサン
狂:森君
みたいにメディアでも付け入る隙が大きそうな構成ならばまだ勝算は高そうなんだけどね。

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6504947. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:50:00 ID:AyMzA2MDA ▼このコメントに返信

そもそもですね。
マトモな魔術師なら自分より優秀な魔術師を召喚しようとか思わない。
裏切られたら即死だからね。
ソロモン王を召喚しようとするなんてホント気が狂ってるとしか言えん。

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6504949. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:50:03 ID:A2MzYzNTI ▼このコメントに返信

というか呪術が物理になってるのって、確か玉藻のダキニ天法のみじゃないっけ

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6504951. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:50:49 ID:gxODAyMjY ▼このコメントに返信

ソロモンはやっぱすげぇね

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6504953. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:52:53 ID:I0MjEzMTg ▼このコメントに返信

明確な盤面ひっくり返せる切り札があるならキャスターやライダーに目を向けるのも間違いではない
実際呼んでみてどうなるか分からんからアトラムみたいに予定狂う可能性大きいけど

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6504954. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:53:30 ID:Y3NTYxMjY ▼このコメントに返信

※6504934
でもグラキャス資格持ちは剣で斬りかかってくるんですよね

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6504955. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:54:44 ID:A2MzYzNTI ▼このコメントに返信

対魔力に対するキャスター、多少不利どころではなく余程上手くやらないとタイマンは瞬殺で終わりかねないくらい不利

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6504956. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:54:46 ID:k4MDg0MzY ▼このコメントに返信

※6504935
時臣のギルガメッシュへの態度はクラスチェンジしたからといって代わるとも思え無いなあ。精神的に成長してるから言峰に靡くかはまた別の話だと思うけど。

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6504957. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:56:04 ID:k4MDg0MzY ▼このコメントに返信

※6504931
バーバ・ヤガーは工房たる「魔女の家」を戦場に持ち込む事が可能だからね。それだけでもだいぶ運用上の利便性が変わる。

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6504958. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:56:10 ID:AyMzA2MDA ▼このコメントに返信

令呪すら乗っ取れるソロモン王召喚とかまず普通は考えない
だって勝ち確でもその時点でマスター不要なわけだし
制御できないサーヴァント召喚しようとか狂ってなきゃまずやらない暴挙だよ

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6504960. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:58:08 ID:M0MDYxNjg ▼このコメントに返信

我らがジェロニモさんならあるいは?

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6504961. 電子の海から名無し様2024年10月27日 23:59:31 ID:k0Mzg5MTg ▼このコメントに返信

※6504928
存在するだけで儀式に対する爆弾に成るわけだから運営が弱体化するわけですよ。

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6504962. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:00:59 ID:ExNjgwOA= ▼このコメントに返信

大麻力ないと工房完成させたりでキャスターが無双するだろうしバランと取ろうとした結果かもしれない
バランス取るの下手過ぎる…

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6504963. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:01:09 ID:cwMTU2MTY ▼このコメントに返信

※6504939
FGOでは三南さんみたいに対魔力が更に下なセイバーも存在してるけど、本来はステータスもかなりの優等生じゃないとなれないクラスだからね。三南さんにステ近いエミヤもセイバーは無理と昔言われたし。

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6504965. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:02:23 ID:UwMzQxNjg ▼このコメントに返信

※6504927
個人的に対魔力より大きな障害だと思うのは、陣地設営時間の無さだと感じる。

生前は研究や資料集めなどで長年かかって魔術工房を築いて来たのが、聖杯戦争で急に呼び出されて、ゼロから陣地設営したり、その為のリソース集めたりして、ようやく陣地内でなら三騎士とやり合えるようになる。
身一つですぐ戦える戦士と比べると、元々のスタート時点で大分不利なんだよな。

多分、始まりの御三家が高位の魔術師をサーヴァントで呼び出す危険を理解していて、わざとシステム的な穴を残したんじゃないかと思う。

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6504966. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:02:53 ID:k4MTI0NjQ ▼このコメントに返信

※6504927
とはいえゴールライン弄れるトンデモ陣営(2陣営ぐらい抱き込んで他の4陣営潰せば同盟全員願い叶えてだいたいハッピーエンドが可能)だから極論戦わなくても勝てるのよねキャスター陣営。必要なのは戦闘力ではなくコミュ力のスキルツリーだった

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6504971. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:07:24 ID:kwMjI3NjA ▼このコメントに返信

>>224
それを更に拾って「魔力の流れを断ち切る短剣」なら逸話を盛られるベースとして存在したのかも、それがブリテンまで流れてきたのかもな、としたのが「侵刃黄金」じゃないかなと思ってる(なんならバビメ時点で原型が出てきてるような)

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6504979. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:13:36 ID:UwMzQxNjg ▼このコメントに返信

※6504938
確かに、大戦略家の征服王でさえ、ジルドレェの本拠地探索はマスター頼りだったり、ランスロットの情報が無いから後手に回ったりしてたし、情報戦も出来るサーヴァントというのはアドバンテージも大きいよね。

まあ、征服王の場合は索敵や魔術的な分野は部下に任せてたからなんだろうけど。

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6504996. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:47:56 ID:EzMjcwNDA ▼このコメントに返信

アーサーVSパラケルススがたぶん一番セイバーとキャスターの格差を表していると思う

基本的に正面からでは勝てない

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6504997. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:48:15 ID:U1MTE1NjA ▼このコメントに返信

キャスターのエミヤで宝具は固有結界、剣や弓を出した白兵戦とか可能
という例外的なやつなら勝てるかも
エミヤにキャスターの適性がないから基本できないだろうが

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6504998. 電子の海から名無し様2024年10月28日 00:48:30 ID:M3ODU2MDA ▼このコメントに返信

※6504954
必ず頭蓋骨カチ割る鞭をブン投げてくるヤツもいるぞぉ(尚、実際のクラス…)

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6505006. 電子の海から名無し様2024年10月28日 01:10:59 ID:IwNjE4NjQ ▼このコメントに返信

初回でソロモン来たから「これまずい」ってなって対魔力あげたって言われた方がまだ納得いくな

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6505012. 電子の海から名無し様2024年10月28日 01:31:17 ID:M5ODU0ODg ▼このコメントに返信

FGO世界では1回しか行われていない冬木聖杯戦争で初手ソロモン呼び出して優勝かっさらったマリスビリー、あまりにも慧眼がすぎる。
これが数回行われていた世界線だとキャスターにズルさせないようにシステム改変がされていただろうし。

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