【Fate】第五次聖杯戦争であれだけ戦えるエミヤは普通の聖杯戦争でなら優勝を狙えるのではないか

十分狙えると思うが、問題は別に聖杯が欲しいわけじゃないことだ

７騎揃う聖杯戦争ってだいたい１騎か２騎は
エミヤがどうあがいても勝てない鯖が居そうでな・・・
（漁夫の利という手もあるが）

※6507525
むしろ手札の関係上どうあがいても勝てない相手が存在しないタイプじゃないか？

エミヤって物干し竿投影したら燕返しも使えるんだろうか

戦力的にも人格的にも優良サーヴァントよね
問題は召喚できる可能性が皆無なところ

※6507527
どうだろうな、個人的には中途半端になって3方向から来る刃が２方向くらいになりそうな気もする…

※6507526
いや、駆け引きありきだよ

格上に対して読みでしのぎ切るのが得意だから相手が1000でも100でも結果に大差無いみたいになる可能性もある

守護者としての仕事を優先しなくていい状況ならなんだかんだ手段を選んで戦うから微妙に能力を生かしきれてない所はありそう

冬木以外で呼ばれるなら抑止案件だろうし、その場合は良くも悪くも割り切るから、しっかりマスター暗殺とかルルブレ活用とか壊れた幻想で絨毯爆撃とかして戦績残しそう

SN本編で「UBWはそこまで強くない、究極の一には負けるからほぼギルガメッシュメタ」みたいなことが強調されてるけど「本当にそうか？」感が否めない
「エクスカリバーと真正面からぶつかったら負ける」って言われたらまぁそりゃそうだろうなとは思うけどそれを加味しても選択肢の多さで総合的には全然勝ち目有るんじゃないか？

※6507526
公式で「強力とは言えないサーヴァント」（テラリン）。
固有結果までフルに使って、やっと他のサーヴァントと並び立てる…と明言されてるからね。

士郎も言っていたが、「究極の一」をもった英雄には真っ向勝負では勝てない。

逆に英雄王のように「究極の一（エア）」を用いる事無く、他を圧倒してしまうチート野郎には、正しくジョーカーとなる事もある。

型月恒例、最弱が最強を打倒するを体現する、ピーキーなサーヴァント。

※6507527
理屈的には使用者の経験や技量もトレースできるからかなり高度なコピーになるんだろうけど、宝具の域に達した技量まで完璧に再現するのは難しそうな気がするね。

エミヤがアポの黒陣営に召喚される、界隈では有名な超大作の二次創作があってな……（型月老人会）

元々トレース能力持っていて英霊化後も戦闘経験積めば積む程強化されていく抑止の守護者特別仕様だからそりゃ強いとは思う。
英霊成り立て時は本当に弱かった可能性はありそう。
記憶は無くとも優勝世界線もある月の聖杯戦争経験した無銘も統合されてるぽいし、FGO以降だと数百騎の鯖の戦闘技術と宝具をトレースする事でレパートリーも増えて更に強化進みそう。
そう考えるとFGO作中で強化が進んでいくのはある意味正しそう。

※6507527
あれは理屈とか超えた狂気の産物だから、技量を投影できてもNOUMINじゃなきゃ成立しない気がする

※6507527
設定上、技をコピーできても本人の領域に至らないはず。
また、多方向からの同時攻撃にエミヤは独自技の鶴翼三連が有る。

※6507539
基本的に勝ち方に拘らない反英雄だからな。アーチャーとしても遊撃屋・レンジャーの性質が強いタイプ。

・本体性能は低い
・宝具をいくつも使える
・ただし極めて強力な宝具は無い
という辺りでエミヤは広義としてはアストルフォに近いタイプな感じはする

エミヤに関して一番思う事は
離れて戦え.接近戦で戦おうとするな。かな。

言うて五次も周りが化け物揃いとはいえ
遠坂凛という最高のマスターに冬木という知り尽くした地の利、摩耗してるけれど他マスターの知識も多少あったはずで、かなりアーチャー有利な状況だと思うんだよね

五次以外の聖杯戦争に呼ばれたとして、マスターを生き残らせることはできても勝たせられるイメージは湧かないな

※6507539
正にコレだと思う。
自分○しという目的があったから冬木の五次(UBW)では私情で動いたけれど、それ以外では反英霊の参加とかで聖杯の異常を察知して戦っていたし、基本は守護者としての立場で動くことになるんだと思う。
一般的な正常な聖杯戦争での願いの実現は所謂神の奇蹟ということになるんだろうけど、世界としては有り得ざる事象なわけで、余程のことが無い限りは個人の都合で世界が影響を受けることを避けようと動くだろうね。

接近戦はクー・フーリンやヘラクレスと勝てないながら斬り合う事ができて、遠距離戦に徹して魔力チャージした一撃は避けないとアルトリアでも即死
これで強力な英霊と言えない上位陣のヤバさ
アポの亜種聖杯戦争なら優勝出来てそう

※6507552
チャージはアーチャークラスの基本的な特性の一つとのこと
魔力を込めて引き絞る分だけ威力が増す弓兵の隠しスキルとある

※6507540
エミヤの強みは手札より手札を使いこなす心眼で
極論勝てる相手でも、読み切って完封するか、読み負けて敗北するかの綱渡りなんだろう
本編の鉄心士郎もそうやって全員倒すそうだけどそういうタイプ

そもそも聖杯戦争という舞台では皆負けたくないので有名な鯖出そうとするから
並みの鯖だけで済むということは間違いなくほぼ無いと思う。
だから大抵勝てるかどうかは主の采配にかかるだろうな。ザビのような

※6507554
でもそれ通常と弓の場合で矢か弓が特別な場合また違うんじゃね?
実際アタランテ姐さん弓が特別製だからジークにダメージ通るAランクを凌駕するほどの物理攻撃出せるしな。それでも小説曰く限界を超えて引き絞ればだが。

ところで普通の聖杯戦争ってなんですか？

※6507541 でもエミヤはクーフーリンと勝ったり負けたりで、無銘に至っては半身崩れた状態で3倍ガウェイン含む6騎倒してるし、「究極の一」「強力とはいえない」ってどの層想定してるんだ問題はある

「黒の紅茶」だね。
タイトルは苦そうな紅茶だけど、中身はガッチガッチに作ってあったし、エピローグのしっかりと作ってあったから読むのが楽しかった（一部が原作より悲惨な末路だったり出番自体消えたのもいますが……

美遊兄がイレギュラー参戦し、かつ偶然の重なり合いでエミヤを召喚して勝ち抜いた冬木聖杯戦争は、弓陣営の優勝扱いで良いのだろうか

普通のお料理聖杯戦号が見たい

※6507560
まあこれパンピーの士郎が運用したらの話だからね。本人もギルには出来るが自分にはそれだけの身体能力が無いって補足で付け加えてるしな。
そもそも「究極の一」は別に強力とかそういうのじゃなく弱かろうが強かろうが使いこなしその性能を極限まで引き出したもののことを言うから元々一括りには出来ないんだよね。グレイとかそこら辺の鯖のなら余裕で吹っ飛ばせる火力持ってるが使いこなせてない以上「究極の一」ではないし。
そこまで強力とは言えないはデミヤがB級だからそれと同レベルだろうし文字通りだろう。平均であるC級鯖になら安定して勝てるくらいには強力だがA級以上のような文字通り底（物事の極まるところ）にいる連中にまともにやり合えるほどではない。

※6507540
メタ的にオリキャラをあんまり活躍させまくるといかんから抑えているんだろうし、本編であれ以上の活躍していたらヘイト買っていたかもしれないから実際のところ良い塩梅に収まっていると思う

それはそれとして読者目線だと、あのスペックでそんなに強い方じゃないみたいな扱いは無理あるよな…って感想も割と見かける話

※6507523
そもそもどうやって喚ぶかって話よ
触媒がないのよね
五次はエミヤ側が触媒持ってたから喚べただけであって、本来は無理
プリヤで美遊兄がカードで力を借りられたのも、本人が触媒だから