【FGO】闇の快楽を選ぶのか選ばないのか。エンタメ的には昔から復讐に対する回答、または否定する問答は人間ドラマとして盛り上がる内容である

あいつがいる限り俺の肉染みは消えないんだ

モンスターパニック系も復讐物要素が結構あるよね

最近だと強烈に残ってるのが、復讐の元凶である無惨様が復讐なんて無意味だからやめろとか言ってるやつかな
それは仲間とか家族が言うことであってお前が言うなやってなる

※6515019
クリーニング行け

カギ爪は本気で怖かった。見た目は爪以外は冴えない爺さんだし物腰も穏和だし『あれ？』と思った所にアレだから……人の形をした化け物を見せられた気分だった

ラーメンハゲみたいなポジティブアヴェンジャーもいる

復讐は成功するにしても失敗するにしても話が膨らむから創作のエッセンスとしては非常に使いやすいよね
その分、使い古されてきたから下手な扱いしてしまうと安っぽく見えてしまうから作者の腕が試される訳だけど

復讐自体は否定しない
過程や結果で多数の人々に心配や手間暇かけたりしたなら、そこはちゃんと謝罪すべきとは思うが

歳のせいか、復讐を否定する話を読んだら
「お前には復讐したいやつおらんのか。運がいいんだな。うらやましいわ」
って思うようになってしまった。
（でも、イドは素直に感動しました）

復讐を愉しむってアレだろ？
魔術師の倫理観に共感できない一般人が初恋の相手の旦那に鉄槌を下そうとするのをサポートしつつ、その様子を肴にワインを嗜むことだろ
あくまで第三者のポジションを貫く外道の姿勢

※6515019
…クリーニング屋にシャツ出そうとしたら
カウンターでいつまでもぐちぐちゴネてる先客にでも出くわした？

※6515019
俺の新しい脇を見せるんですね

復讐は快楽だ。
それはギャンブルと同質の快楽である。
これほど虚栄心を満たすものはない。

法に則って正当な権利を行使して憎い相手を叩き潰すのは復讐なのか制裁なのか

※6515020
火事場泥棒展開というか、非常時で合法無法のタガが外れやすいからかな

ガン×ソードのヴァンやニンジャスレイヤー=サン
個人の復讐が社会を揺るがす事態にまで展開するのはエンタメ

※6515032
賠償請求でしょ

※6515021
無惨様は元記事でもさんざん話題にされてるけど、神の視点で見るなら
確かに個人じゃ到底勝てそうにない、それこそ天災みたいな相手だし
そんな奴に拘るより諦めて日常を選択した方が良いのでは、というのは
読者の中にもどこかでそう思いながら読んでる人もいただろう

それをよりにもよって加害者自身が言い放ってくれやがったから
読んでる人みんな鬼滅隊の気持ちを理解して共感できたんじゃないかな

復讐は何も産まない、憎しみしか産まれない

最近見て気に入ってる復讐に対する返答はシャンフロのサンラクが言った
「いいか、復讐は最高のメンタルセラピーだ。世の中の道徳やらなんやらは復讐は何も産まないだの虚しいだの言うがそんな事はない。本当にそれが絶対の真理なら仇討かたきうちなんて言葉があるはずがない、復讐はマイナスをゼロにする為にやるんだ」

主人公が明るく、復讐しようぜ！って誘ってくるの好きすぎるw

※6515020
まあモンスター（個体だったり種族だったりする）に対する「好き放題やりやがって、もう許さねぇ！」ってブチギレから解決というか対決ターンに入っていくパターンあるしなぁ。

※6515032
それは損得勘定
真っ当なままで復讐したいというのは、なら別にやらなくていいだろという程度のものでしかない

※6515019
ソードマスターヤマトも復習劇だったなぁ
捕らわれた両親は既に解放されてるし、誤植で許さない相手はパンツになってるけど…

※6515034
ヴァン達は徹底的に個人の復讐の話してるんだけど、復讐対象が社会・世界に関わる大事件起こしてるからなぁ

復讐して許されるのは加害した当人にだけなので周りに派生するともうダメポ感はある
でも周りに派生しても誰も自分を傷つけてきた奴には何も言わなかっただろって気持ちになる気持ちもわからなくはない
素直にアンパンマンを見ます

※6515026
「周囲の迷惑にならない限りどんな復讐（せいへき）も自由よ。私も若い男のポールダンスが見てみたくて堪らないわ!!」

※6515038
でもそれ復讐が失敗する可能性や復讐からさらに復讐されることなどの、マイナス面やリスクを完全に無視してるよね。
ギャンブル勧誘と同じ。

※6515036
無惨が「鬼となってしまった生態の関係で、否応なく人を害さなくては生きていけない」みたいな事情があったり、「その上で被害者に思うところはないではないがせめてそうしろ」と心底思ってたりするならまだもうちょい議論になった気はするんだがな。
ただ、「人しか食えなくなったのは別にいいけど、陽の光に当たれないのは許せん」で鬼増やしたり、問題の言葉は遺族のことはどうでもよくて「自分を狙ってくるのが心底鬱陶しい」としか思ってなかったりするからまあ完全に「お前は生きていてはいけない生き物だ」になるよね。

easy revenge（気楽に復讐を）

玉蹴り合戦か

アクアもやり遂げたしな

※6515032
刑事事件ならまず被害者が望む程の重い刑になる可能性が低い
被害者感情だけじゃなく、犯人の背景事情や更生も考慮されるから

民事の賠償請求だと金銭換算でマイナスをゼロにするだけだから
換算の難しい生命とか時間は到底取り戻せないし
加害者が十分な財産を持っていることを突き止められなきゃ空手形よ

加害側にガチで責任のなかったヴァルキリープロファイル咎を背負う者。

父親を戦乙女に連れて行かれ家庭崩壊した→戦場でおっちんでたのでスカウトしに行って交渉後お持ち帰りしたたげ。主人公に恨まれてガチ凹みしてたのが更にプレイヤーの誤解を招いていた。
エンディングによっては、連れ去られたはずの父親がキレてラスボス化したり、他勢力が主人公を唆したりと楽しかったな

※6515026
迷惑や心配かけることを気にするならそもそもするな、って話だけどな。
復讐の快楽を得ることへの渇望は我慢できなくて、周囲に迷惑をかける負い目を我慢できるというのは、そもそも謝罪に誠意のかけらもない。

復讐を達成のカタルシスは快感ではあるけど、復讐譚は復讐の是非や葛藤、虚無感と要素こそが主題だよな。

昨今いわゆる「ざまあ系」の話もだいぶ増えてきたけど、主人公肯定が偏るあまりそのあたりを欠いてるタイプは「復讐系」とは別ジャンルと思ってる。

※6515047
まぁ、ゲームの中の世界の話ってのが大前提だからな、良くも悪くもリアルとは分けてる台詞だよ。何より本人が理不尽仕様なゲーム楽しめる人だし。

ターゲットが人類や社会を発展させる重要人物だろうと、家族がいようと、志を曲げずに復讐を果たす
その無常感もまた良い

※6515028

「アレは復讐というよりブラックな滑稽劇」かと…

明らかに復讐に向いてないメンタルしてる奴が義務感というか復讐しなければならないんだと思い込んで復讐者やってたりするパターンも結構見るな

他人の言葉で踏みとどまる程度なら
初めから復讐なんて考えないだろとは思わんでもない

※6515047
「挑むからには勝て」の但し書きが付くよね

※6515044

ばいきんまん「いつもいつもやられ役のオレサマの身にもなれ…」

※6515051
あれはカミキが法で裁くのが難しいアラフィフみたいなヤツゆえにそうするしかないのもあった。

※6515051
アクアマリンって書かないと一瞬駄目女神の方かと思った
あれは復讐自体は許しているのよ
それよりもルビーに対して加害したからの方が大きい

※6515036
これがもし鬼殺隊と鬼の戦闘に巻き込まれた一般ピープルAの言う事ならまた違って来たんだろうけどね

※6515063
お前さんは割と本気でヤバい時には協力もするし其処まで犬猿の仲でもないだろうし

※6515059
江戸時代の仇討にはそういう話も多いよ

有名な赤穂浪士にしても、大石内蔵助あたりは当初、
幕府の決定に逆らって討入までは予定していなかったが
家中だけでなく世間からの風当たりも凄くてやむを得ず…って説もある

※6515069

だって仇討ちは権利じゃなく義務だし

当人にとっては憎むべき敵だとしても社会的に見れば相手のほうが正義、なんてこともあるな

※6515021
言う相手で捉え方が変わるんだから完全に感情の話だよな
まあ復讐なんて完全に感情の話だけどさ

※6515063
やられることすんな

るろ剣の縁は復讐の動機は理解できる
ただ実行に移すまでの経緯はド外道だわ
そもそも姉貴が死ぬ前から既に危ういやべーやつだった
和月が自己嫌悪に苦しみながらキャラを造形しただけはある

※6515065
アクシズ教徒はむしろみんな頭無惨というか…

復讐劇ってのは、それまでに発生する被害に対してご都合が発生しているからな
ニンジャスレイヤーとかガンソードとかは、相手が悪の組織ってどちらかといえばヒーロー物でもあり
巌窟王やジョンウィックは、復讐の過程で出たであろう無関係者の被害にはスポットを当てていない

結局、そういう要素が無いと成り立たないのが復讐劇

※6515060
改めて他人から指摘されるのはまた違うだろうから別に疑問には思わないな

「悪いことをした瞬間に誰の目にも明確に分かる形で天罰が下される」とか神様的なシステムでもない限り、どうしても悪人が逃げ果せる可能性が残るのがね……
警察や司法に裁けないのなら自分でヤル、って作品はこの先も無くなることはないんじゃないかな。

※6515019
《悲報》「ソードマスターヤマトネタ、令和に通じなくなる！！」

※6515078
復讐の仲間に選んでるメンバーの人選からも分かる、『惨たらしく潰せれば他の事なんて如何でも良い』感

米原秀明先生の「ＤäMONS」と言う復讐物。手塚治虫先生の「鉄の旋律」をモチーフにしてるけど「ほぼほぼ別物」。後半はダレてきたけど序盤の主人公の憎悪はマジパないです。

復讐劇というと回復術師のやり直しが浮かんだ
転生系の復讐という変化球で、ヤらないと自分が危険という状況でもあるので、主人公も適度にクズではあるけどそれでも納得はしやすい

※6515079

このすば読んでないしアニメも観てない当方、「アクシズ教徒？ハマーン様を頂点にした信仰か？」と誤解した件…

※6515037
奈落(マイナス)まで落とされたから、憎いやつらの怨嗟でゼロの地点まで埋め戻してその上に胡座かいてやりたい、みたいな心理もあるのかも

※6515099

外印に至っては、「縁とは利害が一致して芸術活動のために参加しただけで、全く縁もゆかりも無い」と言う本当にどうしょうもない人選…

※6515104
ぶっちゃけ金で解決する物以外は復讐した所でどうにもならない以上、本人の心のモヤモヤを晴らすのが主目的だし。いざそれで本人の心のモヤモヤが解決する保証もないからムリアンみたいに壊れちゃう場合もある。

※6515027
別に復讐したい奴が居ないから否定するんじゃ無いのよ
復讐の否定って、そいつが加害者になったり社会的に悪者になるのを防ぐためにやってんのよ
復讐って結局私刑でしかなく、それを認めていたら人間社会が成り立たなくなる

ヒロアカの荼毘は復讐をしきった、「轟一家は皆でそれを受け止めた。」エンデヴァーは「ずっと見続ける」。焦凍君は、「おんなじだ」と言った…

「復讐者は謝った…」

「アイツがそれを望んだのか？いいや、絶対にお前を止めたはずだ」とかって故人の名前を出して止めようとする展開がよくあるけど、そのストッパーとなるはずの人物をやっちゃった相手の落ち度でもあるよなぁ

復讐はしたいけど復讐対象が既にこの世に居ないからその子供を狙うって展開結構ありますよね
子供からしたらとばっちりもいいとこなんだけど

GATEのテュカも炎竜に復讐を遂げたキャラだな（まぁ、死んだと思った親父は生きてたんだがｗ）
そのくだりで印象的だったのが、テュカにカウンセリングした医者の
「復讐というのは良いことではないかもしれません。ですが、患者にとっては一つの区切りになるんですよ。それを行うことで一歩前に進めるんです」
っていう診断だな
まぁ、復讐相手が炎竜という怪物だから出た言葉かも知れんが
医者の口からそんな言葉が出るというのに驚いた

最近面白かった復讐ものだと『悪役令嬢の中の人』だな
悪役令嬢が転生者に肉体を奪われるも溢れる愛情を感じて浄化されるんだが、
それが他の転生者に貶められて絶望したことでブチ切れて元の肉体に戻って復讐する話
元が悪人気質だから葛藤とか一切無く、されど転生者の名誉回復も目的だから
奴等が何の成果も出せないように先回りして世界を救ってやったわクックック、とわっるい顔していい事しまくってるギャップが面白い
まぁガチの外道である首謀者だけはファム・ファタールも真っ青の地獄に叩き落とすんですが

※6515117
それで復讐した結果、堕ちるとこまで堕ちて多くの被害を出して滅んだ鉄華団
今思えば、ビスケットに名瀬にと、復讐に走った原因がストッパー役だったな

※6515055
復讐がメインテーマのニンジャスレイヤーで、序盤も序盤に警鐘を鳴らすセリフが出るんだよね
「悪に身を浸す限り、どれだけ敵を排除しようと心休まることはない。己の悪が新たな敵を無限に生み出す」

やり返したら終わるってのは甘いんだよな
始末した奴にも家族や仲間がいて、そいつらが今度は自分を狙う
忍殺はネタっぽく見られがちだけど、復讐心と理性のせめぎ合いの描写は秀逸

※6515037
で、俺が産まれたってわけ（ドヤ顔アヴェンジャー）

※6515024
そもそもラーメンハゲがやったような合法範囲の復讐なら、わざわざ「復讐は何も生まない」と綺麗事を言って止めようとする暇人もいないと思う

どこかのサイトで2部6章のバーヴァン・シーは「モルガンの教育の影響で、妖精と人間を恨んでる」って書いてあったけど、本編でやってたのは、復讐とは違うのかな?

※6515034
創作で広く人気が出る・肯定的に見られる復讐譚って基本的に相手が滅茶苦茶悪くてほっといたら他の人にも被害が出るようなパターンが多いんで、それをもって復讐のなんたるかを語っちゃうのはちょっと…ってのは見てて思う

※6515140
違うよ、本人はケルヌンノスの中で夢を見てるから復讐してる実感なんてない

※6515078
ただ作劇上の問題として、縁が恩人殺さずマフィア堕ちもせずに武術の腕を磨いて剣心だけに標的を絞って一人で仇討ちに来るような真っ当な復讐車だったら、剣心としては黙って首を差し出すか、土下座して「まだする事があるんで許してください」と命乞いするしかないからなあ

※6515143
まあ復讐の遂行が概ね正義と一致するのは、エンタメ復讐劇の王道だからね

※6515041
コメントまで誤植しているのはネタなのかマジなのかわからないソードマスターヤマトの話題

ズレるというか方向がちょっと違うかもしれんが、ガンダムSEEDでは種族間対立、そして憎しみの連鎖のエグかったよね
個人だけなら復讐劇というのを見るかもだけど、お互いにお前があいつを殺したぁ！の連鎖が延々と人類全体で続いて人類絶滅寸前になるヤバさだったからこそ、止めなきゃアカンやん……ってなってたし

FREEDOMではファウンデーションという世界に対する虐殺者達は討伐されたが、ファウンデーションの身勝手さに殺されたエルドアやモスクワの関係者達が報復対象がいなくなっても、この憎しみの拳はどこに振り下ろせばいい……ってなって新しい戦乱の火種になりそうだし

※6515131
クリスマス回では図らずもかつて自分が失った一家団欒を守ったけど
スレイヤー＝サン自身は今までに仕留めたニンジャたちの首の傍で
なんか虚しそうにしていたのが印象的だった

※6515118
親と違ってマシな感性や常識を持っていて既に何かしらの悲劇に遭っている子供だと復讐鬼の方に感情移入出来なくなる。

肯定も否定も結局過程とどこまで掘り下げられているか、被害者と加害者どこまで書かれているかだよ。
エルメェスの兄貴やガンソードレベルの書き方に復讐を駄目だ！するのはもやもやするし、本当にこの人は反省している過程を見せるレベルまで書いてようやく復讐とはなんなのかを語れる。
とにかく「復讐という感情は発露させるのが一番だよなぁ！？」というノリだけは肯定や否定とか以前にないわ

※6515060
だからこそ余計にそういうやつに復讐を、特に相手の死傷を伴うやつを完遂させてはいけない、ってなる
どう考えてもなにかしらの箍が外れてるもの、第三者からしてみれば新しい化物誕生手前みたいなもんだからノーとしか言いようがないわ
型月的に見るなら「人が一生に殺せるのは～」にも引っ掛かるから余計のこと

復讐しても良いけどその後のことはテメェでどうにかするしかねえんだぞって話でもあるよね、復讐された側に親族やら友人が全く居ないなんて事はないしお前自身もまだ生きていかねばならない以上、終わりなんてありはしない

復讐で印象に残ってるのはデルフィニア戦記の
「お前は復讐はいけないとは言わないんだな」
「そんな御託はな、肉親を無実の罪で嬲り殺されたことも無い様な奴が相手や罪を許せだの歯の浮く様なとを平気で押し付けてくる連中に言わせておけばいい」
「是非とも俺たちの様な目に逢ってから言ってもらいたいな」
「そうだな、その上で相手を許そうと言うなら俺は無条件でそいつを尊敬してやるぞ」
って会話だわ。

※6515105
左之助も無敵手甲の人（名前忘れた）と戦ってる時、「お前たちが本当に悲しみを動機としてこれやってるんだったら、剣心に向き合わせないといけなかった（そうじゃないから俺がこのまま倒す）」って言ってるしな。
「逆恨みじみてないか？」ってのも含めて「剣心への怨恨を晴らさねばならない」で行動してるの、縁以外だと鯨波と八目くらいか？

マルキ・ド・サド&マゾッホ
「闇の快楽と聞いて(虹回転)」

※6515178

鯨波と八つ目は、「それぞれの誇りを傷付けられた」って意図からの復讐だからなあ。鯨波は弥彦の「どうして腕一本で済んだと良しと出来ねえ！！」って話だし、八つ目に対して剣心は、「恨みは何時でも受ける、その上で一族の未来の為に頑張ってくれぬか」って言ってるんだよ…番神と乙和はさあ…

とりあえずかってにやってくれ。かな
現実だとね復讐したら、どんな理由があっても犯罪者扱いよね

イドも別に復讐自体の否定じゃないからね
その道を行くなら付き合って言ってるし

※6515082
ニンスレに関してはご都合どころか、明確に無辜の民の命より復讐を選ぶ描写をキッチリ入れてるけどなあ、感傷からその選択に滅茶苦茶苦悩はすれど、正義の味方ではなく己の矜持を優先するエゴイストなのは散々描かれてる

※6515073
ちょっと違うけど仇が政界やら財閥の大物、なんてのはよくあるネタだけど、冷静に考えたらそんな人がいきなり死んだりしたらおおごとだよね…とは思う
相続問題やら後継者やらで新たな悲劇や復讐を生むこともあり得る
復讐者自身が次の復讐のターゲットになるなら自己責任の範囲だけど、別のところで別の悲劇が発生するのは余計に後味が悪い
そこまで含めて物語として描くならそれはアリだが

逆恨みは、“本人にとっては”正当な復讐ではある
客観的に見たら自業自得な理由で受けた罰なのに、「自分は被害者だから報復する権利がある！」と被害者や無関係な第三者を加害者扱いしてるのが逆恨み

※6515053
ヴァルキリーって「エインヘリアルにするために英雄を死なせる」んじゃなくて、「死んだ英雄の魂を連れていく」だから当人の生き死にには基本的に関わっていないんよね

無印だと英傑スカウトする際もまずキャラクター達の視点でエピソードが進んで、死亡する段階になってレナス登場だしレナスはあくまでも魂スカウトするだけな事も多い

※6515063
だってお前毎回アンパンマンにやめろ、とまず言葉で止められているのにそこで止めないじゃん

しかもアンパンチくらうのはやらかした時だけで別に犯罪者みたいに指名手配されたりするわけでもないし大分甘い扱いだと思うよ

※6515140
バーヴァン・シーは「お母様がそうあれと言ったのでそうしている、お母様に褒めて欲しくて認められたくてそうしている」だけで妖精に恨みなんか全くないよ

そもそもバーヴァン・シーが酷い目にあってもなお恨みを抱く事がなかったから悪辣であれと言ったんだし

※6515066
この話のキモは復讐の是非ではなく、無惨がこれを言ってしまう(そしてその事を正当だと思っている)ことで「無惨がいかに救いようのない自己中心的存在か」って部分を描写することだしな。

※6515091

「PSYCHO-PASS」のシビュラシステムがそれに近いな…まあ内実はとんでもないアレなんだけど…

※6515137

むしろ芹沢さん、イリーガルな方法でヤベーことするやつに関わったら、グレーなやり方で鬱憤晴らしするように仕向けると思うな…

>>892

アヴェンジャーペレウスが出てきたら、またアキレウスが曇ってしまうのか…アイツ身内には湿度高いからなぁ…

※6515206
その一方で自分に残った人間性により巻き込むのをためらったり、味方のニンジャを殺さないようにナラクに抵抗したりしていることもあるから、その苦悩による苦しみをこそ人間性の残り香として最後の踏み越えてはいけない一線にしてたりと、むしろ本質的には自己に否定的な復讐者なんだよね。
感情的になかなか止まれないのと(あとナラクがいるのと)、相手が社会を支配するレベルの巨悪だからやり遂げるしかないって無理して自分を燃やし尽くそうとしていたけども。(そして燃え残った炭になったけど)

ずっと続く罪悪感と悪に身をやつしたことへの苦悩こそが主題であって、意外と正統派な復讐譚で岩窟王あたりをリスペクトしてそう感がある。

元々、復讐の連鎖とかいうのは復讐したら、次はお前が復讐される番だという話だと思うが。復讐したらスッキリする、という話は次は自分たという点から目をそらした刹那的な破滅願望な感じがしてどうにも、わかるんだけどそういう話かな？と思ったりする

見てて辛いのは、復讐相手じゃない第三者に危害を加えちゃってこんなはずじゃなかったってなってる奴と、復讐心をいいように利用されて乗せられてる時に何やってるんだろ…ってなってる奴

※6515109
結局の話はこれなんだよね。
くちさがない言い方をするなら「犯罪の被害者になったからってお前が犯罪しても許されるわけちゃうぞ思い上がんなやボケ」っていう。

感情的にはやりたい理由は分かるし気持ちも想像はできるが、だからといって本当にやってしまったらそれはもう社会の敵であって、社会では受け入れられない存在なのよ。
分かって手を染めて苦しんでるなら「罪を犯して苦しんでるんだな」でまだ理解の範疇だけど、それならそもそもそんなマトモな人が無間地獄に堕ちるのは止めたいから止めるのが人情だし、

それをウルセェと振り切って地獄に飛び込むならそれは自業自得なので「自分で選んだのに文句いうな、苦しいからって都合よく悪党になった自分を正当化するな、お前にはそんな権利ねぇよ」が当たり前だし、

復讐のために遠慮なく好き勝手やってそれで別に苦悩もなく良心も痛まないんだったらそれはもう怪物で復讐を言い訳に勝手に覚醒しただけの悪党なので当然ながら「やめろ」と言われるに決まっているし最終的には実力行使で排除もされる。

結論としては「復讐は正しくない、止めた方がいい」は文句無しで非常に正論であり、皆が社会の責任を負う一員として必ず言うべきことだよ。
否、そもそもこれは論ですらなく「誰にとっても迷惑だからやめろ、やめろと言ってるのにやめないならそれは自己責任だ」という冷酷に聞こえるが単なる事実だ。

選択の自由はあるが、それは善悪を選ぶ自由であって復讐を正当化することとは別。
復讐はするがその上で正当化させてほしい～なんてアホなこと言うくらいならそもそもするな、というのが今の社会の法。

※6515055
復讐するために何やってもいいとばかりに無関係な人間を巻き込んだり
復讐対象がそこまで悪くない、なんならフラットに見るとそっちのが正しい
とかだとモヤりがち

※6515267
次だとか自分がどうなるかだとかなんて些末な事、コイツに復讐出来たなら後は野となれ山となれ、人でなし扱いされても構わない思考に至らなきゃ復讐なんて出来ない。それが分かってるけど、それでも許せない、許したくないって気持ちが理性に勝った時に復讐をする決意を決めて行動に移しちゃう。復讐の後にどうなるか苦悩するのは既に済ませてるんだからどんなオチになろうとも話としてオマケみたいな物。

「復讐をしてもしなくても大切な人は帰ってこないので復讐したほうがスッキリするんじゃないかな」

※6515290
そうだな、復讐を果たすことが自分の終着点だと思ってるなら後腐れもないんだが、その後人生が続くのなら、後腐れができるからな。

お腹が空いてるときは食べたいけど満腹の時は食べたくない
疲れてる時は旅行なんて行きたくないけど退屈してる時は旅行とか行きたい
お金が有り余ってたら金なんて欲しくないけど貧乏だったらお金が欲しい

それと同じで復讐する相手がいないときは復讐を否定するけど復讐したい相手がいるときは復讐を肯定するだけやで

※6515078
歪んだシスコン。
よく姉の婚約者に刃向けなかったものだ。

あいつにとって姉が世界のすべてであり、世界を奪った相手からそいつのいる世界を奪うと言うのは多分正当な行為なのだろう。

※6515178
名前は戌亥番神です。
師匠の名前が辰巳なので逆の方向だ。

※6515191
八つ目と鯨波に剣心がかけた言葉を聞いて「この偽善者野郎」と思った。
どう見てもこの先の二人に待ち受けている未来を想像すると「そんなものは無いのにそんな言葉をかけられても」と考えてしまったのだ。

まあ少年誌だから仕方ないのかもしれないが。

こういうと「なんでさ」の連呼になるかもしれないが、「銀英伝」もある種の復讐物語だ。
姉を皇帝と言う最高権力者に奪われた男がそいつに変わって自分が皇帝になろうと言うものがたりなのだから。

ある意味雪代縁と同じで姉が世界の中心で全てと言うタイプ。

結婚相手が一般人でも何らかの復讐的行為はしそう。

ちなみに二次元ドリーム文庫から出ている「ハーレムパレス」という作品はラインハルトを女体化しキルヒアイスを主人公にして、ファンタジー世界を舞台にした「銀英伝」だと思う。

※6515079
あそこの協議は要約すれば好きに生きろでしかないから
シンプルに「やられたらやりかえす」も容認されてる

※6515379
まあ狂ったシスコンが姉が幸せだからと一度飲み込んだ姉の婚約者が殺されてその殺した相手と姉がくっついてさらに姉が死んだら情緒わけわからないことにはなる

※6515394
ある種も何も自分はゴールデンバウム王朝への復讐者だった
（が同盟に対してはそうではない）とラインハルト本人が言っとるしな

本質は姉と親友と平穏な暮らしがしたかったというだけなのに
姉を取り戻す過程で、より犠牲と労力の少なくなる手段を選んだ結果
親友と溝ができて、さらにその溝が埋まらないまま自分のために死に
その親友を愛していた、取り戻したかった姉には去られた
と考えるとひたすら虚しいんだよなラインハルト

ただ政治ものとして考えると
彼の善政も復讐＝旧王朝を懐かしむ存在を抹消する手段だったと思うと
ゴールデンバウムがまともだったら（その時点で復讐の原因が消えるけど…）
簒奪後はあいつらの国なんてこうしてやる！と暴政尽くしたんじゃと思えて
やっぱりめちゃくちゃ怖いんだよな専制政治

※6515044
復讐を当人だけにしたとしても相手が天涯孤独でもなきゃ家族がいてそいつが自分に復讐に来るかもしれないからなあ
「お前が逃がしたそいつの子供がお前やお前の家族に銃を向けるぞ」

やはりアンパンマンだな

※6515553
ラインハルトも善政敷いてはいるけど戦争大好きだからアレコレ戦争の火種見つけ出すしな、オマケに後始末はつまんねえとか言いながら唾を吐く始末で専制政治のヤバさを物語ってる（ヤンが良いかと言われたらそうでもないけど）

※6515394

そういう意味ではラインハルトの憎悪の対象だったフリードリヒ四世もまた恐ろしいのだ…「どうせ終わるなら、精々派手に終われば良いのだ」ってラインハルトにコレでもかと階級と称号の上積みしまくった。

※6515578
ゴブリンスレイヤー「なので潰した巣穴に生き残りが居れば、幼いゴブリンでも皆殺しにする」

チェンソーマンのアキが大事な存在ができたからと復讐をやめたのはなかなかよかった
創作における復讐はそのキャラならそうするだろうなという納得感が大事だと思う