【Fate】それは例えば「Fate/EXTRA」の主人公サーヴァントの宝具解禁。物語において大きいパワーアップは終盤までお預けになる傾向があると思う

2024年11月10日 18:00 Fate総合雑談



685: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 21:59:49
ゲームシステム上は聖杯という形で表現されてるけど設定的には着名の名残とかなんだろうなってマシュの聖杯マーク
妖精騎士化してる間はレベルが100まで上がってたわけだし
701: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:04:06
>>685
100になってもう1つくらいは新しい姿が来るかもなぁ……
704: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:05:36
>>685
退去したギャラハッドくんが、置き土産のお守り代わりに置いていった聖杯なのかもしれない
711: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:07:24
>>685
めっちゃかっこいいシーンなのに
めっちゃやるせない思いが起こる名シーン
725: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:10:39
>>711
リアタイ時、この直後のバトルでご丁寧に名前が「妖精騎士ギャラハッド」に書き換えられてたのを見た時は心をズタズタにされました⋯⋯なんだかマシュが別人と化していくのを見せられてるようで⋯⋯
739: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:13:13
>>725
直接会えれば!という希望すら打ち砕かれて絶望してたから
先輩のこの叫びで一気に感情が爆発してしまいましたわあ
742: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:14:59
>>725
行動を見ればむしろ、記憶を失ってもマシュはマシュなんだなあと思って見てたけどなあ
757: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:21:19
>>742
うむ…先輩の後ろを走るだけの子犬じゃないって見せつけられた
764: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:26:20
>>742
冷静になって見ると確かにそうなんですけどね、あの時は原因不明の謎のレベルアップとかシナリオ開幕早々のこれ(この時点ではまだ妖精騎士=おそらく敵程度の認識)とかでマシュの身に何が起きてるか分からなくて不安だったもので
713: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:07:56
>>701
EXTRAの宝具解禁もそうだったけど、きのこが書く話だと大きいパワーアップは終盤までお預けになる傾向があると思う

ちょっと出し惜しみきつくない?
720: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:09:36
>>713
マシュはそういえば絆9もしれっと解放されたっけ
736: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:12:52
>>720
宝具ボイスも突然変わった
730: 電子の海から名無し様 2024/11/07(木) 22:11:25
>>713
スーパー形態は1話程度の登場で良いのだ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5365



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コメント

6516390. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:12:03 ID:czMzM1ODA ▼このコメントに返信

やっぱりパワーアップは盛り上がるときにやらんとね

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6516392. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:14:07 ID:gyNzE1NjA ▼このコメントに返信

『ラスボスと同等の最強形態』をマジでラスボス戦一回だけ使った仮面ライダークウガですね

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6516395. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:16:36 ID:k1NzE2ODA ▼このコメントに返信

原作でもセイバーのエクスカリバー解放シーンは見せ場だからな

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6516396. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:17:47 ID:A4NTMyNjA ▼このコメントに返信

>>739
ワエ様がニコニコで観戦してそう

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6516398. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:19:49 ID:Q4OTU4MjA ▼このコメントに返信

最終回まで回想シーン除いて主人公が変身しなかった魔法少女アニメもありまして

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6516399. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:19:57 ID:EyNjE0ODA ▼このコメントに返信

Extra Recordでの宝具解禁シーンは期待していいんですよね?(Extra未プレイ勢)

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6516400. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:20:14 ID:M0NzE4ODA ▼このコメントに返信

無限の剣製やアーチャーの腕での投影も
何度も使えないからこそ価値が出る

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6516401. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:20:31 ID:I0NDgxODA ▼このコメントに返信

※6516392
ウルトラマンネクサスのウルトラマンノアもそんな感じだな
子供の応援で元の神のごとき力を取り戻すっていうのはベタで王道だけど、だからこそ感動的なシーンでもある

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6516403. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:22:39 ID:k0Njc1ODA ▼このコメントに返信

ゲーム的には早めに強化されてほしい
物語的にはパワーアップの盛り上がりは終盤にあってほしい

そうか、これが心が二つある、か

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6516404. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:24:54 ID:k1NzE2ODA ▼このコメントに返信

CCCで、あのギルがエアを好きに使えと言ってくれるのは最高にテンション上がったな
そしてその威力に驚く

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6516405. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:25:23 ID:g2OTE5MDA ▼このコメントに返信

衛宮士郎もそんな感じだよな
最初は未熟って言葉に隠されていたが、宝具の投影を始まりに段々とその才能が発揮されていき
足手まといから戦えるまでに上昇して
2周目のUBWでは、その果てですら描かれて本質がハッキリと判明して、サーヴァントと渡り合えるまでには脅威になった
3周目のHFでは、未熟だった部分をチートじみた方法で突破してと

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6516406. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:25:53 ID:YyNjAzNTQ ▼このコメントに返信

グレンラガンみたいに無限に進化する可能性があってラスボス戦でも偶々ラスボスを倒すためにとんでもないレベルまで進化する例も好きなんで、マシュの場合オルテナウスやブラックバレルで進化はしてるのに、絆レベルの上限で進化の終点がずっと可視化されてるのがモヤるんだよなぁ
絆礼装があるから大事にしたいのはわかるが、その先の可能性を示してほしい

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6516407. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:28:23 ID:U0MjE0NDA ▼このコメントに返信

真名を隠すって意味でも重要だからね
おいそれと宝具は使ってはいけないという説得力も増す

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6516408. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:28:24 ID:U0NzA3MjA ▼このコメントに返信

ガイキングLOD全39話中三回しか登場しない最強形態ガイキング・ザ・グレート(うち一回は戦闘なし)
本当に大事な時しか出てこないからこそ出てきた時の格好良さが半端じゃない
あと串田アキラさんの歌う専用曲もシビレる

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6516411. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:33:06 ID:U0NzA3MjA ▼このコメントに返信

※6516392
スペックが同じで中の人の違いしかないということを雪の中人間状態の二人が殴り合うことで見せた演出が凄かったなあ

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6516418. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:47:30 ID:kwOTcxODI ▼このコメントに返信

SRPGなんかだと
ラスト直前に強化されても使いどころが少なくて微妙だし
かといってあんまり早く強化イベがあるとその時点相応の性能で落ち着いてしまうので
終盤差し掛かる頃の強化枠に来てほしいな……感がある

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6516419. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:50:52 ID:I1OTQ1NjA ▼このコメントに返信

LB6はマシュが独り立ちする必要な場面だったのかなと今思っている

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6516420. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:51:35 ID:M1NjAwNjQ ▼このコメントに返信

いやあ宝具黒点洞が開放された時はアツかったですね

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6516421. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:53:19 ID:I0ODA5MjA ▼このコメントに返信

主人公がマシュを見た瞬間に目に光が戻るところ好き、ソロモンでも怒りを持ってゲーティアを倒そうとしたけどマシュを思い出して目が青色に戻っていたし
そしてアルトリアが初恋と失恋を同時に自覚したようなあのシーンは心が痛くなる

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6516422. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:53:43 ID:Q2NjA0ODA ▼このコメントに返信

※6516400
気軽には使えないってところがまさに切り札って感じよな

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6516425. 電子の海から名無し様2024年11月10日 18:59:19 ID:A4NTMyNjA ▼このコメントに返信

※6516420
ぶっちゃけ巫女狐のメイン武装だからね

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6516427. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:03:31 ID:Y3NTMyMjA ▼このコメントに返信

※6516418
スパロボだと「ラスボス倒した時のシーンを必殺技として採用」って事もままあるから、下手すればまともにその攻撃を使えるのが最終話だけってのもある

ただ、これらはゲーム的な理由よりシナリオの都合を優先して欲しいタイプの必殺技だけど

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6516431. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:09:40 ID:QyNzIxMjA ▼このコメントに返信

「きのこが書く話だと」って言ってるけど、長期連載の漫画でもなければ宝具解禁レベルの大きなパワーアップを序盤や中盤でやることの方が少ないと思うんじゃが…

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6516434. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:11:37 ID:IxMDI3MjA ▼このコメントに返信

※6516420
鎮石さんはCCCで最高の相棒(玉天崩)を手にしたから…
…無印の時は正直、ネロちゃまと宝具入れ替わらねえかなと思ってたが(ネロはMP周りが不安だし、玉藻は3ターンデバフが超欲しい)

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6516435. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:22:04 ID:c3MDMwMjA ▼このコメントに返信

※6516425
割とマジでゲーム的にだけど宝具以上にあるのと無いのとじゃだいぶ違うからなぁ黒点洞。

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6516438. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:24:24 ID:IwMTE5NDA ▼このコメントに返信

EXTRAの場合、仮に序盤の内から使えても攻略が楽になったか?というと正直微妙なところ
それ自体にダメージないのに加えてその後のスキル連打が本領な、無銘と玉藻は特に
連打出来るだけのMP最大量、それで倒し切れるだけのスキルの強さ、息切れさせないぐらいの回復手段、あたりが揃う段階になってようやく輝くのはすごくRPGの戦闘っぽい

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6516444. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:42:01 ID:AxMjg3MjA ▼このコメントに返信

※6516431
そこ辺は話の組み立て次第の所があるからなんとも
ラスボスとかの壁を高く描写したい場合、早めに主人公を個人として最大限全力出せる形にパワーアップさせておいて、それを完膚無きまでに叩き潰すっていう展開も結構ある感じだし
出来うる全力を出して敵わなかった相手を、新たな力を得て打ち倒す展開もカタルシスが生まれる王道展開だしね

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6516450. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:55:38 ID:cwMzUxNDA ▼このコメントに返信

※6516419
理由はどうあれ一時的にでもカルデアを離れるのはいつかやるべき事ではあったからね、マシュの将来のために
その為に生まれたからではなく自分がそうしたいからという理由を持って戦えた経験は得難いものだったと思う

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6516453. 電子の海から名無し様2024年11月10日 19:57:09 ID:UzNjM1NzA ▼このコメントに返信

出し惜しみし過ぎると「ああそんなのあったね」という感じで逆に印象が薄くなる
どれだけシナリオ重視でもゲームである以上はプレイヤーのゲーム体験が最優先なのは変わらないと思う

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6516457. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:04:48 ID:gzMjc1NDA ▼このコメントに返信

※6516431
最初から強い系の主人公でもない限り大体序盤の終わりか中盤くらいには大きな強化イベントが来るパターンが多くない?
基本ゲームでも漫画でも脂が乗ってくるのはそこからでしょ

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6516459. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:12:35 ID:UxNjc3ODA ▼このコメントに返信

ラストバトルでだけ使える最強フォームはいつだって燃える

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6516461. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:17:04 ID:AxNTcxMDA ▼このコメントに返信

ゲームバランス作るのには楽だけど、制限されてる理由をちゃんと作れないとゲームバランスの為の御都合っぽくなるのもまた事実……
本家Fateも初手からエクスカリバーは撃てたからな、燃費の都合で制約されたとはいえ

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6516464. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:19:58 ID:AxNTcxMDA ▼このコメントに返信

※6516431
最初から強いのが鯖だが士郎は割と段階踏んでカリバーン投影に至ったりUBW使えるようになったりはしてるな
志貴は……歌月とかメルブラが混ざって今では序盤のベッドヤクザが何処まで動けたか分からないってのが正直なトコロ

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6516465. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:21:58 ID:AxMjg3MjA ▼このコメントに返信

※6516461
まあその後に、全て遠き理想郷の解禁あるんで終盤にもパワーアップ用意してるってのも確かよ

0 0
6516468. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:24:41 ID:QyNzIxMjA ▼このコメントに返信

※6516444
段階的にパワーアップするなら序盤や中盤でもやるだろうけど、宝具解禁みたいな目玉のパワーアップはやっぱり終盤でやるんじゃないかな

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6516476. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:35:41 ID:E0NTA3NDA ▼このコメントに返信

※6516434
発動後は玉蹴り連発がシュールすぎるけど、水天日光フル詠唱好きすぎて結局使うんだよなー

リメイクの奴も可愛いけどやっぱ原作の真面目な奴が好きだ

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6516510. 電子の海から名無し様2024年11月10日 20:52:45 ID:M4MDYyODA ▼このコメントに返信

お披露目は序盤でしておいて使いこなせるようになるのは終盤とかもあるね
「あの力はなんだ?」という謎が物語のキーになったり

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6516531. 電子の海から名無し様2024年11月10日 21:08:25 ID:M2NjI5MDA ▼このコメントに返信

ステイナイトでもそうだけど本来Fateストーリーは様々な要因で真名が分からないあるいは宝具を使用できない状況にあるってのが王道主人公の相棒鯖パターンなのだ。出し惜しみってわけではなくステイナイト本編でも青王が使用したケースは一番多いセイバールートでも3~4回。UBWやHFではこれを下回る使用回数なのです。これは当時きのこが「宝具は文字通り必殺技であって基本物語上の決め手となるものなのであえて回数を少なくするように描写するように意識した」と語っているのだな。
それから時を経てFGOだとゲームシステムもあって宝具はどっちかというと初手制圧技としても描写することも多くなった。返し技や「効かねえ!」してくる描写もでてきたからこれも変遷という奴なんだろうね

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6516589. 電子の海から名無し様2024年11月10日 22:29:34 ID:gyNjkwMjA ▼このコメントに返信

※6516392
なお、後年にはラスボスと同等の最強形態も13回も使用した結果・・・

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6516614. 電子の海から名無し様2024年11月10日 22:46:31 ID:Q2NzU3NTQ ▼このコメントに返信

※6516427
スパロボ30でグリッドマンの最強武器開放がスゲー遅かったな
それとファイナル・ガオガイガー加入も物凄く遅いけど納得の強さ

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6516659. 電子の海から名無し様2024年11月10日 23:12:18 ID:c4NDUzNDA ▼このコメントに返信

ここしかない!っていうタイミングのパワーアップはやっぱりテンション上がりますね、最近だと「ザ・ニューゲート」主人公シンのリミットブレイクが格好良かったなぁ。

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6516738. 電子の海から名無し様2024年11月11日 02:23:12 ID:IwODE4NjY ▼このコメントに返信

※6516420
制作からもそういう認識だったのかCCCで使用時のボイスにぶっちゃけ私の主戦力ですってセリフがあったりするからね

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6516841. 電子の海から名無し様2024年11月11日 09:30:04 ID:YxNDY1NDg ▼このコメントに返信

※6516392
しかもシンプルでかっこいい

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