Fateで納得の行かない事が一つある

頭が良すぎて紙一重らしいからな

でも最後には士郎相手にエア出そうとしたUBWの我様は最高に恰好悪かったわ
「(お前を支えにして這い戻るから)我が戻るまでそこにいろよ」よりずっと

敗北＞矜持なのはやっぱギルガメシュといえど人間なんだなぁ、と

そりゃああの時のヘラクレスはイリヤを庇いながら戦ってましたからねぇ
イリヤがあの場に居なかったらヘラクレスも縦横無尽に動き回ってギルもそれなりに苦戦するでしょ

我様が剣飛ばしてもすぐ士郎に剣弾で迎撃されてたから別に剣一本で勝負したわけじゃないぞ

バサカ戦でのアチャ男とAUOの差ってイリヤを殺せるかってのもそこそこある気がするのよね。
少なくとも金ぴかの方はイリヤを巻き込むのにも殺すのにも躊躇する理由もないわけだし。

※2
受肉して欲出てんだからまぁ人間だよ

めちゃくちゃ設定のプリヤですらラスボスはあのクラスなんですけど…
鎖無し、イリヤ庇いながらじゃなければ相討ちとれてそうなもんだけどな

BがAに勝ち、CがBに勝った、だからCが一番強いってわけじゃないもんな
相性的にC>B>A>Cみたいなジャンケン方式になることだってある

原作時点バサカ戦での縛り
・エミヤはイリヤを積極的には殺そうとしない
・剣製の貯蔵がどれくらいかは別としてＡランク宝具を何度も全力使用できるほどの魔力が無い
・剣弾をただ飛ばすだけだとワンランクダウンなので有効だになりにくい
・凛達の時間を稼ぐために極力長く戦っていないといけない

その上単純なスペック差がまともに防御した時点で剣ごと真っ二つぐらいあるのに、逆に6回殺してる方がおかしいレベル

原作だと士郎もUBW内で普通に剣撃ちだしてるけど描写ないってのは劇場版かな？
劇場版は見てないからわからん

ヘラクレス戦はエミヤはそもそも勝つ気なかったってきのこも言うてたやん。
「別にアレを〜」は凛を行かせる為の宣言だし。
イリヤを狙えば、ギル程とは言えなくてもヘラクレスに優勢で戦えた筈だけど、自主的縛りプレイとしてイリヤを自身の手で殺さないと決めてるから(凛と桜も)やらない。
ヘラクレス自身も枷がなければもっといい戦いができた筈って認識してるし。

士郎のバサカ戦も動きとめてイリヤの為に自害したようなもんだしな

以外と原作でやってることも忘れられてるよね
普通の投影でもGOBみたいに剣は飛ばせるとか(ギル戦、hollow)
Aランク以上の攻撃でないと十二の試練は突破できないしアーチャーの持つ宝具はワンランクダウンするからA判定以上の攻撃できる宝具が少ないとか
Fateルートのバーサーカー倒したカリバーンは投影品だけどセイバーと一緒に使ったから士郎単体だと普通にデュランダルにへし折られるとか
士郎の投影はUBWからこぼれた物だから普通の投影魔術とはまったく別物だとかいう設定

ギルは相手が弱い存在であればある程、力を発揮しなくなる性格だからな
ピンポイントで相性が悪い人間なんていたら、そりゃ力抜きまくって負けてもおかしくないわ

というかギルにしろアルトリアにしろ全力を出させると即勝負が着くレベルに強いからいろんな理由を付けて弱体化されてるけど、弱体化状態が全力と勘違いして弱いと叩く人たちって何なんだろうね

※13
あと士郎は目に強化魔術かけられるとか割と忘れられてるな
それとDEENアニメの最後で布投影してたの、剣か宝具以外は投影できないと勘違いしてた人達に批判されたけど
土蔵の中には剣以外の消えない投影品山ほどあるんだよな
割と時間経ってなくても忘れられてたorよく読んでなかったってのはあると思う

士郎が英霊に勝利するシーンなんかなくね？
条件付きで生き残ったってのが正しいだろ
その他はBADENDだし

一部の媒体でしかもうろ覚えなにわかの設定批判は滑稽だわ

※16
腕補正ありだけどHFのVSバーサーカー戦は勝利といえなくもない…
あとはスパークスライナーハイのVSオルタは実質勝利だな、死ぬけど

※18
とどめさす前に士郎こと切れてるあれは勝利扱いできないなー
オルタも私の勝ちって言ってたし

士郎はギルに勝ったけど、一応ってレベルだからな。弓兵の援護もあったし。
一太刀入れてギルがｻﾞｯｹﾝﾅｺﾝﾔﾛｰでエア出そうとしたら聖杯さんがバキュームしだしちゃったから……

たまにギルがヘラクレスを倒すためにイリヤを狙ったって主張してるのがいるが、それはちょっと違うだろうと思う
もともとギルはイリヤの心臓を取りに来てるのであって、最初からイリヤしか狙っていない
その間にヘラクレスが割って入って盾になったから、イリヤの前にギルはヘラクレスを相手にしたんだろう
割って入らなければギルがヘラクレスと戦うかは疑問
ギルは魂が醜いのと自分に不敬を働いた人間以外は自分と敵対した相手しか基本的に殺さない
たぶん、ヘラクレスがイリヤを見捨てて逃げていたら追いかけなかっただろう

その後のヘラクレスの敗因を話す士郎の解説の主な理由もギルが「英霊殺しだから」に終始して
イリヤが足かせになったからだとは言っていないしな

>>16 >>18 >>19
士郎VSアーチャー＞アーチャーがマスターとの契約を切り、単独行動の効果で現界してるとはいえかなりのランクダウン
士郎VSギル＞>>20
(腕)士郎VSバーサーカー＞とどめを刺しきれなかったが、黒化バーサーカーがイリヤを見つけ、行動を止める(だったっけ？)
士郎VSオルタ＞本人は勝ったと思ったが実際はセイバーの勝ち。大聖杯もどうなったかは不明なので事と次第によっては

他にタイマン勝負した鯖って誰かいたっけ

※18
ナインライブス食らわせたけど仕留めきれなかったので死ぬと思ったら
出てきたイリヤ見て止まったまんま死んだでござる

士郎が投影したエクスカリバーでバーサーカー12回殺せるってどこ情報だよ
Fateルートで投影したのはカリバーンだし殺せた回数も7回だろ

というか、プリズマの黒化英霊は全パラメータが１～２ランクダウンしてる上に、意思もないから本編に比べて大幅に弱いと何回言ったら（ｒｙ

ＳＮ内で完全な状態のヘラクレスにタイマンで勝てる可能性がある鯖って英霊ってギル兄貴ランサー鞘持ちセイバーくらいだったっけ
ＦＡＴＥで倒したのはアーチャーががんばったおかげだし
ＨＦで士郎が勝てたのも直前にセイバーと戦ってかなり消耗してる状態だし

士郎がギルに勝ったのはいい意味で物語の都合だわな。最弱のマスターが最強のサーヴァントを打ち負かすカタルシス

このスレの>>1を読み返すと突っ込みどころ満載すぎるから、まあ釣りでしょ

（０Ｍ０）　　

勝つこともあるし、負けることもある。
ギルには壁みたいなものがある気がする。

※26
Fateでカリバーン七殺はアーチャー＋凛＝士郎＆セイバーって感じにしたのかなというプレイ当時の邪推
いや、多分ホントにアーチャーの六殺てのはそういう都合なんだろうけど

バサカはゴッドハンドあるから条件を満たしてないと殺せないってだけで条件を満たしてたら殺すのはそこまで難しくない

マスターは原作通りだとしてヘラクレスにタイマンで勝てる可能性があるのは
全力ランサー、縛り抜きアーチャー、セイバーオルタ。
キャスターはセイバーを手駒にすれば勝てるらしい。
アサシンは十二の試練が抜けない。
セイバーとライダーは十二の試練を殺し切れない。
オルタがイケるならセイバーもイケるだろ！と言う人も居るけどセイバーオルタは黒桜による無制限魔力によるゴリ押しで勝てるのであって、士郎より魔力量が段違いの凛がマスターでもエクスカリバーのみで殺し切るのは無理。

UBWでのギルはイリヤのついでではあるけど神の血を引いている大英雄のヘラクレスも殺す気で来てる。
で、バーサーカーとは言え、ヘラクレスの実力をそれなりに評価したギルはイリヤを狙う事でヘラクレスの機動力と回避行動を奪って確実に殺しに掛かってる。
ギルらしくないと言う人もいるかもしれんが、sn当初のギルは第四次の時もセイバーとの戦いで疲弊したライダーを奇襲して確実に葬ってたり、相手の実力に応じて適切に戦ってる(それが裏目に出て、圧倒的格下の士郎相手には防具なしで挑んだりしちゃう)。
つまり、そのギル相手に半日交戦し、深手を与えた兄貴はパナい。

オルタなら勝てると言われるけど勝ち方がいまいちわからん
黒桜マスターエクスカリバーなら一撃で１２回殺せるってこと？
そうでなければ耐性ついてエクスカリバー無効で殺せない、負けはないけど勝利もないってことになる気が

本人も『本来はお前ら（主人公属性）に負ける側』って自負してるしな
星の巡りが悪かったってのもウソじゃないんだろう

※33
深手を与えたられたのにその後全回復してんだよなギル
いやぁ王の財宝ってずるいわ

それについては正直きのこのみが知るとしか言えない
兄貴の勝利方法についてもランク上げてゴットハンド突破までは分かってるけど、それだけで12回殺せるのかと言われると微妙だから『勝ち目がある』をどのラインで判断するか、未だに議論されるし。

ギルは慢心スキルのお陰で誰が相手でも敗北できる人だから一緒にしちゃあかんぜよｗ

ゴッドハンドは同じ攻撃が効かないわけじゃなくて同じ死にかたをしないだけだから、
頭をつぶすと心臓を破壊するかは別カウントになるからね。

エミヤと衛宮てほんといらない人な気がする。

能力的にもストーリー的にも。

ＳＮの半分は文字通り士郎の話なんですが？
お前は何を見てたんだ？

fateはエミヤのストーリーだろ

>>３３　あれはバーサーカー確実に殺す為にイリヤを狙ったわけじゃないと思うぞ
ただ死んでも構わないから適当に撃ってただけの印象
というか身も隠さずひょいひょい出てきたイリヤが悪い

「同等クラスの半神と聞いてたが所詮バーサーカーではこの程度か」って飽きたから死ねって感じじゃなかったっけ？

つかFate冒頭がエミヤの独白、3ルートとも士郎が主役の話なのにいらない発言出ないだろフツー
プリズマのOP歌詞はステイナイトかなり意識してていい

※４１
バサカ殺す為に意図的にイリヤを狙ってる
ギルはある程度強い相手だと効率的に動いて無難な戦い方をする

セイバーとアーチャーの生き方と末路を対比させてるとか理解できなかったオタが多かったらしいし最近のオタは※39みたいな読解力ないのも多い

ギルガメッシュって慢心はするけど、敵の力量に対して最も効率の良い戦い方をする印象がある(確実に労力を減らす為だろうけど)。
セイバー戦のグラム+エア、ヘラクレス戦の天の鎖+王の財宝とか舐めてはいても相手の弱点を的確に突いてる。
まぁ、格下だけどギルガメッシュに対しては有効な手段を持ってた士郎や桜には見誤ってたけど。

と言うかVita版のOPだとイリヤ狙うどころか、イリヤ蒸しして思いっ切りヘラクレス狙ってたりしててワロタ。
なんやあのポッケに手を突っ込んでのバックステッポは

プリヤルールだと魔力が強い方が勝つらしいんだよね
原作者がツイッターそんな事いってた様な気がするな

※47
同宝具の場合は、だったハズ
エクスカリバー撃ち合いは投影品でも効果(魔力変換装置)は同じ＝同宝具って扱いだったのかな？

ＵＢＷ内だとすぐに士郎は優勢と判断して撤退しようとしたりするし小次郎相手だと接近戦はしないと言われてたり状況判断力はセイバーより高い

セイバーに対してグラム使ってたっけ？
カリバーンに対してメロダック使ってたのは記憶にあるが
執着で負けたって言われた通りvsセイバーに関しては遊び過ぎて負けたイメージがある
鞘セイバーの方がギルより強いって言う人は結果だけ見て過程は無視してるのかなって思うわ

同じ宝具のぶつかり合いは魔力上の方が勝つ、って言ってたな
ただ投影品だからランクダウンしてるはずなのに、それでも(ランクダウンしている)カリバーに勝つってことはどんだけ魔力上乗せされてたんだってことになるな

米44
ギルが状況判断力に長けてるのは知ってるし、そこは否定しない
だが、今ゲームを起動させて原文を確認したが
ギルがバサカ殺すためにイリヤを標的にしてるなんて説明はされていない

イリヤの魔力量が原作と変わらないなら並の魔術師が一生をかえて生み出せる魔力の１２倍以上ってデタラメ

※52
背後にいる主、怯える少女を宝具による雨から守る為に、盾となって前進するしかなかった
って一文はあったよ、ちなみにPC版

ギルって司令官としては優秀なんだろうな
状況判断は的確だし
ただ慢心癖があるから友人やザビエルみたいな
補佐官が居れば完璧だな

プライド優先するから司令官としては一番ダメだろ

※50
鞘セイバーの方が強いってのはないわな
というか英霊である以上はギルが有利という設定は覆らないわけだし
鞘セイバーとか万全ヘラクレスとかはワンチャンあるだけ凄いけどさ

※51
黒化セイバーの方も宝具含めてランクダウンしてるから投影品とほぼ同性能
その上、十年溜めこんだ魔力全て使って戦力差を埋めてる

米54
そこはレアルタも同じ、ちなみにこちらはPC版とVITA版持っている
ギルが『バサカを殺すために意図的に』イリヤを狙ってるかどうかは不明

※56
確かにそうだね・・・
すまん

聖杯の力の上乗せで黒化英霊の宝具より再現度高いってのはガセだっけ？

スレ※53のルルブレ投影で神語が使えるとか設定にある？
昔にやって記憶が曖昧だけど投影って・創造理念・基本骨子・構成材質・製作技術・憑依経験・蓄積年月
とかを経て武器作って持ち主の技量を引き出す。みたいな印象を持ってたから基本的に武器本来の持ち主の剣技とか使い方までなら引き出せても、武器とは直接関係ない本人自身の技術は引き出せないと思ってたんだけどどうなんだろうか？

バサカの筋力ごと投影とかは普通にしてる
神言は人間では発言できないみたいだから無理だろうけど

明言はされてないが高速神言が使えるとかのチートではないと思う
射殺す百頭は使い方、技の再現だけどあくまで剣技だし
その辺が出来るなら無限の剣製が本物には及ばないなんて言われないだろうし
アーチャーがいちいち我流剣術身に着ける必要もない

身体能力は可能だけど身体的特徴は流石に無理だろ

本編未プレイどころかアニメすら見てないような奴がスレにいるな

きのこは設定集、マテリアル、雑誌インタビュー、 で毎度毎度言ってる事が変わってるからどれを信じればいいんだか

別に言ってる事は変わってないぞ
オタが自分が妄想してたのと違ったのに難癖つけてるだけ

剣における究極の一なんだからチートじゃないと困る

むしろ納得できないことが一つしかないのか

※67
……いや、変わってるだろう。
有名なのだと、
UBWでエミヤが本物には及ばずとも真に迫るエクスカリバーを投影できる発言、HFで士郎がエクスカリバー(黒)を投影＆真名開放
↓
無限の剣製は神装兵装の投影はできない。乖離剣も剣と言う分類が出来る前のものだから無理。
↓
型落ちでならエクスカリバーは投影できるけど、反動に耐え切れずに死亡する。
↓
型落ちのエクスカリバーを投影しても魔力が足らず、真名開放はできない。←月の裏側の反英雄パワーアップ込みのエミヤが無限の剣製展開時に実現(無限の剣製の中に内包されてるから投影反動での死亡なしに使える？)。
とか
古今東西あらゆる宝具の原典。
↓
入ってない例外はある。多過ぎて中身の把握し切れてない。
↓
知識の原典で未来過去問わず、人類が地球の技術で作る物は全部入ってる。神装兵装は入ってなく、使い方がわからない物は入ってても出せなく、使い方がわかっても使う事のできない物もある。←(冬木の聖杯は結局は人間である魔術師が生み出した物なのになんで入ってないの？令呪のストックは持ってるのに)。
()はオタの新たな矛盾指摘と疑問

型落ちなら解放できるがベルレ抜くほどの力は無いってだけで解放できるとは言われてないんだが……

派生品は入って無く冬木の聖杯はオリジナルでも何でもないんだが……

カリー・ド・マルシェ？何それシラネって言っちゃうような人だからな
多少の設定変更は気にせず受け入れるべきなのかもしれないけどそれを指摘しただけで
「オタが勝手に勘違いしただけ！難癖付けんな！」って言ってくる人が居るのはなぁ…

カリーなんて明らかにネタキャラじゃねえかｗ
血をカレー味に変えるとかｗｗ

あ、※72はきのこの事ね

エミヤはオーバーエッジやブロークンファンタズム使うからバーサーカーに対する攻撃手段は多そう（これで基本性能が高かったら）

士郎、自分が精神異常者だと自覚してるなら精神科いったほうがいいと思うが・・・。

わざわざ皮切りに行く仮性がどれだけいると思う？
それと同じだ

※７６
士郎は自分の異常性を肯定してるからな
間違った生き方と理解した上で、その中にも正しいものがあるってそれをを貫いてしまう。
異常の方向性は真逆だが、ある意味で龍之介や第４次後の言峰と同じ

ギルでも王の財宝だけじゃバーサーカーに勝てなかったよ
アニメしか観てないとわからなくて当然だけどね
イリヤを標的にしてバーサーカーの動きを制限しても、１０回殺したところで間合いを詰められた。
天の鎖がなかったらヤバかったな
まあ、ほかにエアという切り札もあるけど、あの英雄王でもこの二つがなければ勝てなかったということ
イリヤを狙わないなどの制約がある中で６回殺したエミヤは、大したもの

忘れがちだけど、王の財宝は燃費がいいのも強みだよ
宝物庫の中の武器をただ射出してるだけなんだもの
これに比べてエミヤの武器は全て魔力で生成したしたもの
だから武器を投影するたびに結構な魔力を消費する
固有結界など、凛がマスターでも数分しか保たないくらいの燃費も悪さ

※79
ヴィマーナに乗って上からバビロンしてりゃ鎖なしでも勝てんじゃね？（適当）

アーチャーの固有結界は士郎のと違ってペナルティ無しだから持続時間も長いよ
後魔術師として完成してるから単純に士郎より保有魔力量も多いし

ペナルティ無しの詳細は不明
後アーチャーは発展途上で完成はしてない

ん…？士郎の理想の体現者がアーチャーなんだから単純に士郎の完成形だと思ってたわ

ペナルティ無しは世界からの修復を受けないのと固有結界の暴走が無い事かと解釈してた…
けど結局詳細不明だから「オタの妄想脳内設定乙！」って事で許して下さい何でもしますから！

アーチャーは間違った成長をした士郎
それは精神性だけじゃなく能力面でも

そんな設定があったんだ

…でも正直これから将来士郎が魔術師として真っ当に成長したとして
アーチャーに並び立つ事はあっても追い抜く姿が想像できないのは何でだろう…

士郎が強いのは嫌だって個人的な感情以外に無いだろ

だってあれだぜ、あれだけsnでアーチャーの格好良い所見せておいて
今更「実はあれは間違った成長で本当なら士郎はもっと強くなれました＾＾」なんて言われても……

…いや、きのこが続編で成長した士郎の姿を書いてくれれば良いだけの話か

本編やアンコでアーチャー自身が自分は鍛え方間違ったからお前は固有結界一本で行けってアドバイスしてますし

…それ聞くと本当に本編のアーチャー良い所無しだな
普段は士郎の上位互換みたいに言われるけど実際は不良品だったっていう

きのこ曰く士郎とアーチャーの良い所みたいな感じの青年士郎が見られる日はいつ来るんだろう…

そこでシロウ＝コトミネの出番ですよ

そもそもアーチャーの援護がなければ士郎はＵＢＷ展開できなかったからなギル戦
あのアイアスはアーチャーの投影　ソースはＶｉｔａの用語辞典（それ以前にマテリアルとかであったみたいだが不明）
あと、アーチャー士郎の投影（トレース）はＵＢＷであって便箋上、投影魔術と言ってるだけで投影魔術とは別魔術、れっきとした固有結界。これ認識してない人多いよな。

それより俺は性質上固有結界しか使えない筈の士郎が強化の魔術を使えているのが不思議だよ
オーバーエッジとか見るにあれもUBWの派生で使えるようになったのかな

20過ぎの士郎なら丁度いいらしい
つまり今のままではダメダメだと

細かい変更？なのか？は色々あるけどしかたねえじゃんスピンオフ多いし
英霊もインフレ化してきたし、単品強くて全弱わ（人間でも勝てる）とか居ないからなあ

UBWの「能力」は通常の相手にとっては多少厄介という話であって、英霊に限定された話ではなかったはず
王の財宝と同じで強さは中身次第だし

※８２
英霊化して固有結界のペナルティがなくなったってのは、魔力消費以外の代償が要らなくなったということだろ
エミヤの髪や肌が変色したのは、生前に固有結界を使用した反動らしいぞ
ちなみに本編でも、カリバーンを投影した時、肌の一部が黒く変色して　
つまり生前は固有結界を使うたびに体に多大な負担がかかっていたんだよ
カリバーン投影の時も、アヴァロンがなかったらヤバかったらしいしな
そういう負担やリスクがなくなったということだと思う
とにかく英霊になっても固有結界に魔力を消費するのは、マスター無しの状態だと　ほんの短時間しか結界を展開できないことからも明らか

長文と句読点からして何時もの人なんだろうけど
毎度の事ながら妄想を正しいみたいに書き込むなって

※92
アイアスは二回出されててＵＢＷ展開時のは士郎が出してる
その前のエアを防いだのがアーチャーのアイアス

※98
みんな自分の妄想というか想像や解釈を好きなように語りまくりだろ

※９８
他人の意見や解釈は全部妄想としか受け取れないかわいそうな人

※97は流石に語りすぎだけどなｗ

脳内妄想を公式だと思い込んでるだけだろ
昔は※97みたいなのばっかだったから公式で強さ関連の情報が出る度に大荒れしたもんだ

肌の変色は無茶な魔術行使の反動で固有結界がの反動ではないし髪の変化は現状では理由不明だからな
二次創作を公式と勘違いしてるのか知らないが知識がいい加減すぎ

少なくともエミヤの髪や肌の変色が固有結界の反動なのは公式
カリバーン投影で肌の一部が変色したのは事実
マスター無しで固有結界を使ったらすぐに魔力切れになったのは本人が語る通り

よく書籍とかで、あの髪や肌の変色は固有結界の反動って見かけるけど、あれって嘘なわけ？

肌の変色は無茶な魔術行使をしたらなるだけで固有結界ではなってない
それなら凛ルート後でも変色する

髪の色は何も言われてないしEXTRAで肌の色がそのままで白髪になってる士郎が出てきてる

最近オタが～脳内妄想が～って※よく見るけど全部同じ人かな

脳内妄想とか脳内設定は型月関連のスレでは良く出る単語

見た事ないんだけどなぁ…

でも、客観的に考えて、バーサーカーを複数回殺せるカリバーンの投影でも、腕の一部が変色するだけだったんだぜ？
それが肌全体と髪まで変色するくらいの無茶って、固有結界以外に考えられなくない？
凛のでたらめ魔力を借りず、英霊にもなってない士郎が固有結界を使えばそのくらいの代償はあって当然じゃないのか？
それとも士郎は、生前カリバーンクラスの投影を１００回くらい使ったわけか？

まあ、士郎というかエミヤだけど
エミヤがいくら無茶な人生を送ったとはいえ、投影の反動だけであんな姿にはならないだろ？
固有結界の反動以外に考えられないと思うんだけど？

固有結界展開な魔力は自前で可能だしカリバーンの時は魔術回路の殆どは閉じたまま

少なくともVIPじゃ滅多に見ないな
まああそこのレスは皆冗談半分で言ってるって分かってるからだろうけど

ああすまん
今適当にFate系列スレの過去ログ漁ったら何度か出てきたわ

>>1はエクスカリバー一刺しでバーサーカーを１０以上回殺せるとか言ってるけど、あれこそガセか妄想だと思う
黒セイバーのエクスカリバーですら、そんなに殺せてないだろ（だから黒化して再登場した）
カリバーンで７回殺せたのも、アーチャーの与えたダメージが回復しきってなかったからだしな

しかし、エミヤって、なんであんなに背が伸びたんだろう？
全身の色が変わるくらい無茶で不健康な生き方してたのに

エミヤが背伸びたのは今まで無茶な鍛錬をしてたのを後年直したからって奈須が言ってた
要するに序盤の魔術の鍛錬法は切嗣が魔術師にさせたくなくて間違って教えたらしい。
それをエミヤになった士郎は生涯の途中で知って直したんだとさ。
そしたら今まで過度の負荷で止まってた成長が一気にやってきましたって設定だって。

ちなみにカリバーンの投影で反動が少ないのはアヴァロンのせい。
アヴァロンのおかげで「剣」に特化するようになったのとセイバーゆかりのものに対する繋がりの強さなんだとか。

アーチャーも作中で言ってたからな　「武器であるのならばオリジナルを見るだけで複製し、貯蔵する」　剣だけとは言ってない。士郎が剣特化なのはそういうことなのさ。

ちなみに第５次の１０年後に聖杯の解体作業があってその解体を機にセイバーと完全に繋がりがなくなってアヴァロンが意味なくなったった設定って奈須が言ってた。

長くなったすまぬ

つまり士郎の投影にかかる負担の軽さは
剣＞それ以外の武器＞＞＞防具って事？

※９９
Ｖｉｔａの用語辞典のローアイアスの項からそのまま抜き出すとこうなる

「凛ルートラスト、士郎の呪文詠唱を守ったロー・アイアスは、士郎が投影したものではなく、遠くから観戦していたアーチャーが作り上げたもの。」

見てるだけとかアレだけ剣で刺されたのに余裕ですなアーチャーｗｗｗ

えー…マジでー
Vitaだとそんな設定になってるんだ…
なら自分の裡より盾を引っ張り出す云々はVita版だと無かった事にされたのかな？

あのときのアーチャーはセイバーに斬られた傷も完治してなかったんじゃないっけ？

凛ルートのアーチャーは、セイバーに斬られてないよ
英雄王に蜂の巣にはされたけど

※119
じゃあ起源が剣って言う設定も今はないの？

※122
アーチャーがバックアップ的なことをしてたものと解釈してたわ
士郎の盾は4枚だし

※１２２
元々はなんかの小冊子でそういう設定だったらしい　Vitaの用語集ってそういうところから引っ張ってきてるものばっかりなんだとか

※１２５
士郎の元々の起源については明記されていないけど、現状だとアヴァロンが体内にあるかつ
セイバーとの繋がりがある状態だと起源が「剣」として上書きされてるんだとか
だからアーチャーの起源は「剣」ではない　聖杯解体の折にアヴァロンが鉄くずになったから戻ったってことらしい
ちなみにセイバーにアヴァロンを返したときの士郎の起源がどうなるのかも明記はない　投影品のアヴァロンで代用可能なのかな？　ようわからん

ごめん、※１２６間違えてた　起源じゃなくて属性が「剣」として上書きされる　の間違い
そもそも士郎の起源については全く明記されてないわ

句読点とか長文とかで何時も突っ込まれてる人っぽいが本当に情報がいい加減だな
起源も属性も剣になってるとはっきり書かれてるから

※１２８
あれ？起源について明記されてたっけ？
じゃあ確認不足だわすまん

Vitaの用語集って攻略本かなにか？

※１３０
Ｖｉｔａ版のゲーム内のコンテンツ
エクストラメニュー内にフローチャート（ストーリー回想機能）とライブラリ
ってのが追加されてて、ライブラリのほうにいろいろ載ってるのよ

　　　　　　　　　　　　　アーチャー【サーヴァント】
弓の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
本編のアーチャーもその例に漏れず、正体不明の宝具を駆使して戦い抜く。
以下略

ってな感じでね

そのへんのアーチャーが作り上げたって設定はVitaより前のverにもあるぞ
レアルタあたりのサイドマテリアレにはもうあった

緑茶よりもアポ組のほうがまともなアーチャーやってると思うよ

ヘラクレスは自分と同格クラスだからほぼ慢心もなく殺しに行って贋作者２人は格下だから油断しまくってたんじゃなかったか
じゃなかったら最初っから鎧装備王の財宝完全展開で志郎と戦うだろうし

ギルは勝ち負けより自分の王道を重視する、って言われてるしね。

ギルの「王道」ってのがイマイチ判断つかん部分はあるけど、
とりあえず「相手の勝ちの目を全力で、一縷の望みすら無い位に摘み取りに行く」というのは無しなんだろうな。
それに比べりゃ、慢心したり、本気で悔しがったり、みっともない様を晒したりするのはまだ有りなのだろう。

まあセイバーの邪魔とアーチャーのアイアスがなかったら死んでたけどね

バーサーカーのゴッドハンドって蘇生とB以下攻撃無効のほかに一度食らった攻撃方法じゃ死なないっていう能力もあるよな。

なんでキャラアンチはここまで陰湿なんだろ。
士郎はギルガメッシュに勝利した。
お前らがどう騒ごうと変わらないことなのにねちねちうるさいわ。
社会不適合者かよ

エミヤは投影によって宝具が型落ちする代わりに壊れた幻想を連発できるという特権があるからそれでカバーしたのでは。

主人公補正で勝てるほどFateに甘くないよ

主人公補正勝てるほどFateは甘くないよ

※210431
キレんなよwww

ギルはSNの時点では、しょせん中ボスだから

※13323

～Fate-stay night Visual Storyより抜粋～
……ちなみに（アーチャーが士郎であるという）伏線らしきものは多々あるのだが、その中でもギリギリなのがセイバールート・バーサーカー戦後の一文。
ある魔術を使った反動として肌が黒く変色していた……というのは、まあそういうコトな訳だったり。

肌の色はその認識であってるかと

ただ投影の使いすぎだと思うね

そもそも慢心なしで戦ったら士郎がギルに1万回挑んでも倒せる訳がない
たった一回慢心とアヴァロン装備とか聖杯の介入でまぐれ勝ちしたのを判断基準にするのがおかしい
プリヤは異世界だが、そもそも黒化サーヴァントは能力が一段階落ちた劣化品という設定がある上に、聖杯であるイリヤはエミヤの比較にならないほど能力が高い

※12529
あれ腕士郎だけじゃ黒化バーサーカーに勝ててないぜ
士郎の後ろにイリヤが居るのをバーサーカーが本能で気付いて反撃を止めたから最後まで攻撃できた、イリヤいなきゃ反撃で普通に死んでる